гребенка из мрамора

А если сюда напильником?...
Ответить
recipi
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб мар 29, 2008 12:06 am

гребенка из мрамора

Сообщение recipi » Ср май 21, 2008 11:25 pm

я недавно на форуме -прочитал про попытку сделать гребенку самостаятельно-не буду приводить сложные формулы но авторитетно заявляю(32 года занимаюсь усовершенствованием акустических систем -имею в/о радиотехническое)лучшим матерьялом для гребенки может быть мрамор,после него эбонит-несовсем согласен с мнением что матерьял гребенки не отражается на звучание(у каждого матерьяла свои поглощающие свойства+резонас+время послезвучания-особенно это важно при громкой игре акордами)-кроме того от матерьяла зависит и мягкость звучания(наглядна разница между деревянными. пласмассовыми и металическими гребенками)нужно попробывать-круто гармошка из мрамора такой нет ни у кого (акустические системы из мрамора делал-звучание отпад)
слушай свое дыхание и ты услышишь ритм вселенной
Аватара пользователя
Sokolov_Stas
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 2:54 am
Откуда: Москва

Сообщение Sokolov_Stas » Ср май 21, 2008 11:42 pm

можно поправлю "материал" :roll:
Аватара пользователя
Dmitriy Gorshkov
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 10:33 am
Откуда: Моск.обл г.Железнодорожный

Сообщение Dmitriy Gorshkov » Ср май 21, 2008 11:48 pm

recipi
Желаю сделать, и всем продемонстрировать. Постарайся к следующим сборам.
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5169
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Чт май 22, 2008 12:02 am

recipi

На эту тему был произведён корректный эксперимент, в котором участвовали правильные люди и результат однозначный ("не влияет").

Конечно можно фигачить гребёнки из мрамора, золота или прессованого навоза - но результат в принципе будет ожидаемый.
Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru!
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Чт май 22, 2008 10:24 am

Материал корпуса влият на звук, но на столько не значительно, что слушатели этого не замечают, зато хорошо замечают исполнители, т.к. они слышат гармонику не только ушами, но и через своё тело. Значительно большую роль в формировании звука определяют крышки, причем, не столько их материал, сколько их форма.
Так что, если вам хочется иметь гармошку из мрамора и охота сделать, давайте, интересно, почему нет?
Вообще, это круто, самому сделать гребенку из мрамора.
Опять же, если вам нравится чувствовать во рту кусочек камня, когда вы дуете в гармошку :wink:
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
Rofl
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 11:10 am
Откуда: Кострома

Сообщение Rofl » Чт май 22, 2008 10:28 am

Ураааа, цельномраморная гармошка!
Всегда вперёд, ни шагу назад! Тьфу, бред какой...
YoungMan
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 4:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение YoungMan » Чт май 22, 2008 11:05 am

А видели у Гассова в последнем видео гармошку?
http://ru.youtube.com/watch?v=X2WYrAx5kf0
точно не дерево и не обычный пластик
Вот ссылка на страничку производителя
http://www.genesisharmonicas.net/
ЗЫ Адам и Джейсон в восторге :wink:
"Даже флюгер на штормовом ветру издает логичные и прекрасные звуки, надо только понять их логику и услышать красоту" Frank Zappa
Аватара пользователя
rlabs
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2004 12:53 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение rlabs » Чт май 22, 2008 12:04 pm

YoungMan писал(а):А видели у Гассова в последнем видео гармошку?
http://ru.youtube.com/watch?v=X2WYrAx5kf0
точно не дерево и не обычный пластик
гребенка из кухонной столешницы :-)
6 5 6 5 (4) 5 (5) (4) 5 4
YoungMan
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 4:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение YoungMan » Чт май 22, 2008 12:14 pm

Это искусственный камень, внешний вид, конечно, на любителя, но я же говорю Адам и Джейсон в восторге, а они авторитеты все-таки...
"I hate sealing wood combs, but I love the brightness and smooth feeling they provide and they rattle so much better than plastic.
Randy's Corian combs have that same if not better vibration and clarity I hear and feel with wood and I'm looking forward to building many harps using these great already drilled Corian combs from Genesis."
Jason Ricci
"Даже флюгер на штормовом ветру издает логичные и прекрасные звуки, надо только понять их логику и услышать красоту" Frank Zappa
mazeka
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 3:34 pm
Откуда: Москва

Сообщение mazeka » Чт май 22, 2008 1:16 pm

сходил по ссылке. Визуально очень понравилось. Смотрится офигенно, а звук для такой гармоники уже и не важен. Можно просто показывать, чтоб завидовали, а играть на обычной :)
Аватара пользователя
rlabs
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2004 12:53 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение rlabs » Чт май 22, 2008 1:26 pm

YoungMan писал(а):Это искусственный камень, внешний вид, конечно, на любителя, но я же говорю Адам и Джейсон в восторге, а они авторитеты все-таки...
Искусственный камень это всего лишь акрил с присадками. То есть по физическим свойствам нечто среднее между пластиком и металлом.
А авторитетам, да простят они мой английский, кажется, больше форма понравилась. Типа, гладкая вся, двигается хорошо.
6 5 6 5 (4) 5 (5) (4) 5 4
Аватара пользователя
Dr. Harp
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2004 5:59 pm
Откуда: London

Сообщение Dr. Harp » Чт май 22, 2008 1:38 pm

Kakaya blin raznitsya. Hot iz govna sdelayte grebenku esli igrat chelovek ne umeet to chuda ne sluchitsya. Chem drochit na mramor luchshe potratit eto vremya na samu igru.
Аватара пользователя
rlabs
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2004 12:53 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение rlabs » Чт май 22, 2008 1:54 pm

Dr. Harp писал(а):Kakaya blin raznitsya. Hot iz govna sdelayte grebenku esli igrat chelovek ne umeet to chuda ne sluchitsya. Chem drochit na mramor luchshe potratit eto vremya na samu igru.
http://www.morevsego.co.uk/products.php ... ugod_X7LCw
6 5 6 5 (4) 5 (5) (4) 5 4
Аватара пользователя
Dr. Harp
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2004 5:59 pm
Откуда: London

Сообщение Dr. Harp » Чт май 22, 2008 2:01 pm

can't be arsed...
mazeka
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 3:34 pm
Откуда: Москва

Сообщение mazeka » Чт май 22, 2008 2:04 pm

Часто приводится аргумент - главное качество игры, а не инструмента. Абсолютно согласен, но... Есть такое понятие - хобби, а это уже гораздо шире чем просто рациональные объяснения на что лучше тратить время. Уверен, что мало кто из присутствиющих откажется от подарка в виде редкой гармоники. Типа из золота/сербра/хрусталя. Даже если звук будет хреновый. Не для игры такие вещи производятся, а если необычная гармоника еще и звучит, то это просто здорово. Красивая вещь всегда привлекает внимание. Может кому то чисто внешний модный прикид даст первый толчок на освоение инструмента? Всякое бывает и по моему это совсем не плохо. Пусть будут разные гармоники - красивые и классно звучащие!
YoungMan
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 4:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение YoungMan » Чт май 22, 2008 2:30 pm

Я к чему написал, чтобы народ не парился и не портил мрамор (золото и прочее), а если хочется оригинальную гребенку, закажите у мастеров, которые этим занимаются профессионально... А так-то ясен пень, особой разницы в звуке никто не заметит... Но гаджет должен оставаться гаджетом :wink: (поэтому идеи с бирюльками будут до бесконечности беспокоить умы харперов)
"Даже флюгер на штормовом ветру издает логичные и прекрасные звуки, надо только понять их логику и услышать красоту" Frank Zappa
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5795
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Сообщение Grey Wolf » Чт май 22, 2008 5:10 pm

Мрамор должен быть хрупким. До первого падения гармошка жить будет, а потом будем вдыхать песок и осколки.

Акриловые гармошки мне только разноцветные понравились. Те, что под камень, они мне напоминают столешницу в моей кухне...
Seydel 1847 Classic / Audix Fireball / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 6i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Чт май 22, 2008 8:02 pm

Та гармошка, что показал Гасов мне совершенно не показалось красивой или какой то мега суперской по виду.
Серый корпус с белыми вкраплениями больше напомнает камень пораженный грибком.
Другое дело флюоресцентные пластики, а еще лучше прозрачные гребенки с подсветкой во время игры, например ультра синего цвета, как лампочки на брызгалках на машине :wink:
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
rlabs
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2004 12:53 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение rlabs » Чт май 22, 2008 8:13 pm

Slava Chernov писал(а):Другое дело флюоресцентные пластики,
Достаточно и крышек :-)
Изображение
6 5 6 5 (4) 5 (5) (4) 5 4
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Чт май 22, 2008 8:18 pm

Не достаточно!
У меня валяется еще штук пять гребенок для MS гармошек, вырезанных из оргстекла лазерной резкой (с Блюзхарпа размеры снимали).
Попробовал, не понравилось, так теперь и валяются. Гармошка почему то стала терять очень много воздуха, да и качественного улудшения звукая я не получил.
К тому же, оргстекло оказалось очень хрупким материалом, зубы гребенки легко отламываются, а сам корпус может лопунть, если сильно затянуть винты, стягивающие платы.

Была безумная идея приобрести еще и эти крышки и сделать прозрачную гармошку, но Турбо-крышки эти только для Special 20 подходят, а на MS нет.
Последний раз редактировалось Slava Chernov Чт май 22, 2008 9:10 pm, всего редактировалось 1 раз.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
rlabs
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2004 12:53 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение rlabs » Чт май 22, 2008 8:39 pm

Slava Chernov писал(а):К тому же, оргстекло оказалось очень хрупким материалом, зубы гребенки легко отламываются, а сам корпус может лопунть, если сильно затянуть винты, стягивающие платы.
Вообще если поверхность была хорошо обработана (гладкая), не представляю, где она воздух может пропускать.

Подозреваю, что оргстекло разное бывает. Тот же акрил бывает как минимум двух типов. Можно попластичнее подобрать, но, все-таки, баловство это все :-)
6 5 6 5 (4) 5 (5) (4) 5 4
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Чт май 22, 2008 8:54 pm

Гладкая, как обычное прозрачное оргстекло. Тем не менее, гармошка стала хуже.
Я купил на рынке листик, толщиной 6 мм и отнес его в резку, а Сергей мне в Автокаде чертежик для станка нарисовал.

Баловство.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Чт май 22, 2008 9:08 pm

Сфоткал.

Изображение

Перечитал первый пост в теме.
Главное заблуждение обывателей, что в гармошке корпус резонирует на столько же качественно, как например корпус гитары, или других акустических струнных инструментов.
В гармошке главным и самым влияющим на звук является исполнитель и все резонансы происходят у него в вокальном тракте и в груди, а не в маленьком кусочке пластика, дерева или металла, в которых прорезаны канальчики для прохождения звука через гармошку.
Именно поэтому профессиональные исполнители одинаково здорово звучат на совершенно разных гармошках, другое дело, что сами для себя предпочитают какие-то определенные модели.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Сообщение Мой Повелитель » Чт май 22, 2008 11:46 pm

Понмю что когда только начинал читать форум, был вопрос о гребенках, и был пример: какой-то харпер предлагал любому кто на слух отличит пластиковую гребенку от деревянной 10000 долларов, никто так и не отличил. Но например гребенка из пластика с пустотами, цельная, и алюминиевая отличаются по звуку, но разница заметна в основном исполнителю, или если слушать гармошку в тишине без посторонних звуков и близко к источнику звука.
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт май 23, 2008 1:25 am

НЕ какой то харпер, а совершенно определенный - Vern Smith и не 10 000 долларов, а 1 000.

Ты передергиваешь, материал это материал, а не "пластиковый с пустотами" и не "цельный алюминивый" корпус.
МАТЕРИАЛ.
На эксперименте, проведенном Всемирной ассоциацией харперов (SPAH), было продемонстировано, что одинаковой формы гребенки, изготовленные из различных материалов производят практически неразличимый для слушателей звук.
http://www.harmonica.ru/theory/faq/#faq_44
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5169
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Пт май 23, 2008 1:44 am

Гассов и Риччи безусловно монстры гармошки, но гребёнку такой поносной расцветки я бы в рот не взял.
Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru!
Аватара пользователя
rlabs
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2004 12:53 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение rlabs » Пт май 23, 2008 2:14 am

Slava Chernov писал(а):Сфоткал.
Красивая вещь!
Slava Chernov писал(а):Перечитал первый пост в теме.
Главное заблуждение обывателей, что в гармошке корпус резонирует на столько же качественно, как например корпус гитары, или других акустических струнных инструментов.
Ну правильно, чему там резонировать-то. Вот в кружку играть - совсем другое дело.
Slava Chernov писал(а):Именно поэтому профессиональные исполнители одинаково здорово звучат на совершенно разных гармошках, другое дело, что сами для себя предпочитают какие-то определенные модели.
Вот тут, похоже, не всегда. Как бы Бейкер не писал про то, что он фанат бигриверов, а на той школе, которую ты недавно анонсировал, звук ощутимо хуже чем другие его записи (которые на маринке классической по большей части). Хотя, может, мне просто показалось. Вообще, если чисто теоретические аспекты рассматривать - да, главное это вокальный тракт, а так как он у всех разный, нет универсальной гармошки.
6 5 6 5 (4) 5 (5) (4) 5 4
Аватара пользователя
rlabs
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2004 12:53 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение rlabs » Пт май 23, 2008 2:18 am

Slava Chernov писал(а):материал это материал, а не "пластиковый с пустотами" и не "цельный алюминивый" корпус.
Ничего ты не понимаешь, это же пустоты! Дополнительный резонирующий объем, как-никак. Думаешь, когда дырочек под винтики много насверлено, а винтиков намного меньше - это просто так?
6 5 6 5 (4) 5 (5) (4) 5 4
Аватара пользователя
rlabs
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2004 12:53 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение rlabs » Пт май 23, 2008 2:21 am

TiGr писал(а):Гассов и Риччи безусловно монстры гармошки, но гребёнку такой поносной расцветки я бы в рот не взял.
Это он просто пример неудачный выбрал. Смотри какая красотень там бывает:
Изображение
6 5 6 5 (4) 5 (5) (4) 5 4
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5169
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Пт май 23, 2008 3:28 am

Ну хорошо, полёт фантазии от поноса до кухонной отделки.
Нет, нет и ещё раз нет.
Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru!
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт май 23, 2008 9:03 am

rlabs писал(а):
Slava Chernov писал(а):Именно поэтому профессиональные исполнители одинаково здорово звучат на совершенно разных гармошках, другое дело, что сами для себя предпочитают какие-то определенные модели.
Вот тут, похоже, не всегда. Как бы Бейкер не писал про то, что он фанат бигриверов, а на той школе, которую ты недавно анонсировал, звук ощутимо хуже чем другие его записи (которые на маринке классической по большей части). Хотя, может, мне просто показалось. Вообще, если чисто теоретические аспекты рассматривать - да, главное это вокальный тракт, а так как он у всех разный, нет универсальной гармошки.
Ну почему же? Биг ривер хуже Маринок и дешевле, просто они не только корпусом отличаются, естественно, звук у них разный, я этого и не отрицаю....
А про пустоты в голове, Даник уже писал. Они куда важнее :wink: , особенно, если чем то заполнены, кроме воздуха :roll:
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Ответить