Визуализация музыки

Обсуждение игры на хроматической гармонике.
Ответить
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Визуализация музыки

Сообщение fundorin » Чт фев 11, 2010 2:17 pm

Хотел бы поделиться своими ощущениями от освоения хроматики.
Поскольку я нахожусь ещё на очень ранней стадии, и, параллельно, изучаю муз. грамоту, особенно больших успехов добиться пока не удалось. Мне проще представлять, что я набираю сейчас некий багаж знаний и умений, который, в дальнейшем, составит базу для игры.
Стараюсь слушать музыку, которую хочу играть, и, особенно, те композиции, которые считаются джазовыми стандартами во всём мире. Предпочтение отдаю мелодиям с ярко выраженными темами, в основном, с духовыми инструментами (саксофон, труба, флейта) в качестве солирующего инструмента. Двигаясь по мелодии вместе с саксофонистом, проще замечать ходы, переходы, фразы, мелизмы и всё прочее, что придаёт мелодии джазовую, импровизационную манеру. Что-то пытаюсь снять, если хватает скорости игры на хромке и ноты, но, чаще всего получается так, что фрагменты соло я снимаю на фоно, отрабатываю их, чтобы набрать скорость, и, нотка за ноткой, переношу на гармошку.
Как и многие здесь, я стоял перед выбором - тратить время только на гармошку, или осваивать ещё один хроматический инструмент. Постепенно, пришёл к мысли, что фоно может дать мне скорость подбора мелодий, ощущение аккордовых гармоний и визуализацию музыки. Укулеле же позволяет быстрее разбирать строение аккордов и их звучание.
Я ещё не дошёл до стадии, когда видишь ноты, и сразу слышишь музыку. Сейчас проще представлять мелодию в виде фортепианной клавиатуры. Несколько раз я пытался разучивать мелодии исключительно на гармошке. Это даёт несомненный плюс в технику. Даже спустя месяц, после пары медленных повторений, руки сами играют выученную мелодию почти без запинок.
Совсем другое дело, если мелодия была выучена параллельно на фоно и гармошке. Появляется чёткое понимание, что играешь не последовательность дырок, не бегаешь вверх-вниз по гармошке, а играешь конкретные ноты конкретного лада. Вот они, три диеза в моей песенке в F#m. Я точно знаю, какие ноты "те", а какие "не те" и могу попробовать отойти от прямого исполнения мелодии в сторону импровизации на тему. Где-то хорош подкат снизу, а тут неплохо бы вставить пониженную пятую ступень, чтобы придать проигрышу блюзовый оттенок.
Визуальное отображение нот, в виде клавиш фортепиано, позволило мне быстрее запомнить основные минорные и мажорные лады, с применением кварто-квинтового круга. Благо, что строй хроматики очень схож с клавишным.
Я долго шёл от диатоники к хроматике. Когда Влад Крыжановский спрашивал учеников на первом занятии: "Какую музыку вы хотите играть?", все отвечали, мол, блюз и приводили имена конкретных исполнителей. Я сказал "Джаз", после чего Влад посоветовал не морочиться, купить хромку и научиться играть на ней. Помню, я тогда запротестовал, и ещё три месяца исправно посещал занятия с диатоникой, пока не понял, что блюз мне интересен постольку поскольку, а именно, как часть некоего глобального понятия "музыка". Часть, но не целое.
Диатоническая гармошка привлекает многих новичков своей кажущейся простотой и легкостью. Мнение это, разумеется, ошибочное, если исполнитель намеревается достичь хоть сколько-нибудь качественного уровня игры. Ошибки первых шагов скрываются за звучанием, фишками и тем фактом, что, играя блюз на диатонике, во второй позиции, всегда легко вернуться, если вылетел из квадрата, фактически, взяв любую ближнюю дырку на вдох или выдох. И всё, мы уже снова в теме, снова играем, как ни в чём не бывало.
Несмотря на похожее строение и почти одинаковое название, хроматическая губная гармошка, это совсем другой инструмент. Сравнивать её с диатоникой, как минимум, некорректно. Гораздо ближе и точнее сравнение с саксофоном или кларнетом.
Если, играя на диатонике, ты можешь втайне радоваться тому, что играешь на "особенном" музыкальном инструменте, где можно "попыхтеть", "подудеть" и зритель останется доволен, то с хроматикой этого не получится. Играя на хроматике, ты остаёшься один на один с музыкой. Тебе доступен любой ход или пассаж, как доступен он тому же саксофонисту или соло-гитаристу. Если не пытаться играть на хромке так же, как на диатонике, "выезжая" на оригинальности инструмента, то очень скоро обнаруживаешь, играть хорошо - это очень тяжело.
Недавно я читал дневник начинающего саксофониста, в котором парня все, кому не лень, учили, какие трости ему брать для игры, как держать инструмент и прочая. Я слушал его записи, начиная с самых ранних, и заканчивая недавними. Как же это здорово, чувствовать и понимать, что у тебя что-то начинает получаться. Дневник был вполне позитивный, мало того, для человека, играющего на сольном инструменте, ещё и очень полезный.
Как говорит Аберсольд: "Музыка живёт в каждом из нас. Если природа не наградила вас потрясающим голосом, всегда есть возможность поделиться этой музыкой с миром. Научитесь играть на музыкальном инструменте, и он станет проводником вашей музыки, её голосом". А может это я говорю. Как теперь разобраться?
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение Мой Повелитель » Чт фев 11, 2010 4:17 pm

А что заморачиваться с музтеорией? она не сложна, на мой взгляд, и не многочисленна.
У тебя зацикленность диатоники на блюзе. Брендан Пауэр играет фолк. Игра Мильто довольно сложна, но он играет уже не совсем блюз. Михаил Владимиров хорошо исполняет джаз. Играть можно что угодно, на чем угодно.
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Аватара пользователя
Dr.Miwka
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение Dr.Miwka » Чт фев 11, 2010 5:24 pm

Имхо это очередная исповедь, почему он не такой как все. Ну хочешь играй, хочешь не играй. Ты прально написал, что хромка это другой инструмент, ну так напиши на гитарный форум или еще кому, пусть почитают сопЕльки эти )
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: Визуализация музыки

Сообщение fundorin » Чт фев 11, 2010 6:03 pm

Тут другое, Саш. Пауэр играет ирландский фолк. А кто ещё, из известных гармонистов его исполняет, и на том же уровне? Сравни с исполнителями на волынке, скрипке или аккордеоне. Мильто и Леви тоже исключение из правил. Вон, посмотри на товарища, который комнату не убирает. Это он зациклен на диатонике в блюзе, и вряд ли даже задумывался о том, чтобы сыграть те же Зеленые Рукава. Ты согласен с тем, что в руках новичка диатоника сразу зазвучит лучше, чем хроматика?


P.S. Миша? Что ты забыл в подфоруме "Хроматическая гармошка"? Нигде от тебя покоя нет. Свободен!
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение Мой Повелитель » Чт фев 11, 2010 6:17 pm

fundorin
Падле Панде можно тут писать, у него хромка есть, имеет право. Я пытался играть классику и джаз на диатонике, из-за низкой техники оверов, вышло не очень, записи где-то выкладывал. Рашн-фолк на диатонике неплохо выходит, рок с перегрузом хорошо получается, фанк хорошо ложится. Тут дело личных предпочтений. В руках новичка ничего не звучит.
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение Zauberer » Чт фев 11, 2010 6:22 pm

fundorin, вопрос в том, почему не стал осваивать хроматику от Джима?
Я все-таки думаю, что Swan свой или засуну куда подальше или перепродам, а попозже буду заниматься на True Chromatic. Имхо, преимуществ у этой вещи много больше, чем недостатков, которые в основном связаны с самой новизной гармоники.
В общем, давно бы купил и учился бы, если бы диатоника не была первой по приоритету.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: Визуализация музыки

Сообщение fundorin » Чт фев 11, 2010 7:18 pm

Зау, потому что Иван мыслит диатоническими позициями. Его строй - компромиссный, между диатоникой и хроматикой.
Для меня нагляднее стандартный строй по октавам, как на фоно.
Собственно, у хромки то и нет недостатков. В качестве оных приписывается тот факт, что есть повторяющиеся ноты до и фа (на C гармошке). Вряд ли это можно считать недостатком. Неужто было бы лучше, если бы -4< вообще не имела язычка?

Что у тебя за сван? Сколько за него хочешь, по-дружески?
Я пробовал "дудеть" в Джимову трухроматику. Приятно, легко. Но, не моё.
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение Zauberer » Чт фев 11, 2010 7:43 pm

Не, я Swan пока не продаю. :) Пусть пока полежит, может, я нам нем еще что-то и поиграю. Короче, я до конца не знаю, что буду делать со всеми этими хроматиками...

Кроме того, на мой взгляд True Chromatic намного логичнее обычной хроматики. И дело совсем не в позициях. Дело в удобстве игры:
1) дополнительные аккорды и интервалы,
2) возможность легко играть одни и те же фразы в разных тональностях,
3) половина доступных тональностей имеет очень простую аппликатуру, т. е. слайд почти все время находится в одном положении, я думаю, это ощутимо может улучшить скорость игры;
4) регулярно повторяющиеся интервалы между нотами в соседних отверстиях, я думаю, что это очень полезно.

В конечном счете ты же не будешь играть на инструменте, задумываясь, где находится та или иная нота. Глупо думать так: "надо сыграть Bb, где же это она находится?..". Чтобы играть нормально, это должно быть отработано до автоматизма. Но при этом на "истинной хроматике" меньше придется делать всяких разных движений при переходах между тональностями. Да и проще запоминать ступени ладов...

На ладно, хватит... Я больше не буду никого агитировать. :)
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: Визуализация музыки

Сообщение fundorin » Чт фев 11, 2010 8:01 pm

1) Аккорды - да. На мой взгляд, это единственное преимущество трухроматик перед классическим строем. Нужны ли они солисту? Не знаю. Мне, пока что, нет.
2) Не забывай, что, при этом, ты бегаешь далеко по диапазону. Если захочется сыграть ту же фразу, в той же тональности, но на октаву выше или ниже, придётся учить её заново.
3) Соответственно, другая "половина" оказывается в извратных положениях. Выход? Иметь несколько трухроматик в разных тональностях. Вывод? Чем это лучше диатоник?
4) Я не спорю. Просто рассуждаю. Что удобнее - выучить четыре дырки с расположениями нот, или 16?

Меня точно не переманишь. Почему такой акцент на смене тональностей? Часто пригождается? Ладно. Допустим. Возьми, хотя бы, родственные C и G. Чтобы перейти из одной в другую, нужно лишь повысить четвертую ступень (фа) на полтона. Как результат, для исполнителя, мы добавляем лишь одно нажатие на клапан, получая, тем самым, соль-мажор и ми-минор, вдобавок к уже имеющимся до-мажору и ля-минору. Итого, четыре тональности под рукой. Или понизь седьмую ступень в тональности до-мажор на полтона (играем -3< вместо -4) и получишь фа-мажор с ре-минором. Итого, уже шесть тональностей, с минимальными усилиями. Зажми клапан, и у тебя уже готовы до-диез-мажор и си-бемоль-минор. Разве сложно?
О том, где находится нота, я уже давно не думаю. Если ошибся, и дунул не туда (бывает при быстрых переходах) - можно по слуху определить, где правильная дырка, не представляя в голове аппликатуру, как я пытался делать с трухроматикой.
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
Dr.Miwka
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение Dr.Miwka » Чт фев 11, 2010 11:10 pm

У меня есть сайделевская хромка и я в нее сейчас для приличая даж дунул, я в теме 8)
Вложения

[Расширение wma было запрещено, вложение больше недоступно.]

Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
povst
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 3:59 pm
Откуда: Петергоф(Спб)
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение povst » Чт фев 11, 2010 11:21 pm

миш, вибрато не работает там)
лучше разучи мелодию какую-нибудь.
Бенды-бенды, дребеденды,
Позабыв покой и лень.
Делай бенды, делай бенбы,
А остальное все дребедебень.
Аватара пользователя
Dr.Miwka
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение Dr.Miwka » Чт фев 11, 2010 11:28 pm

горловое да а пузом я так понимаю работает )) я пузом делал
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение владим » Пт фев 12, 2010 5:13 am

***Как и многие здесь, я стоял перед выбором - тратить время только на гармошку, или осваивать ещё один хроматический инструмент***----Есть прекрасное решение этого вопроса--**Мелодика** На ней ,в отличие от форт-о можно играть *вибрато*. Хотя в Ютубе *вибрато * не нашел.Сам,инструментом ,очень доволен! Рекомендую!
http://www.youtube.com/watch?v=fWTu6FfO ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=WXs_Spg8 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=7BmchbUJ ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=CCo3eSjg ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=5u3lrS6w ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=Yoif6f5k ... re=related
владимир гожев
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: Визуализация музыки

Сообщение fundorin » Пт фев 12, 2010 3:32 pm

Мелодика больше соответствует темме "визуализации" игры на инструменте, чем хромка, но лично я уже выбрал "свой" инструмент, Влад. ;)
Метаться можно долго, но связка "хрома-фоно" для меня сейчас идеальный вариант.
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение владим » Пт фев 12, 2010 4:21 pm

Мои *метания * тоже закончились. Раньше был только *бермудский треугольник*- диатоника. хроматика, тремола, сейчас к ним добавилась мелодика - сузуки. На этом и остановился ( пока что..)
владимир гожев
Аватара пользователя
Kotofot
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 12:26 am
Откуда: Бутово

Re: Визуализация музыки

Сообщение Kotofot » Вт фев 16, 2010 11:16 pm

Несколько месяцев, как сменил хромку на мелодику, - могу с уверенность сказать, что неплохое подспорье в обучении на хроматике, с точки зрения наглядности. Сложилось впечатление, что стоит учиться сразу и на мелодике и на хроматике, как бы странно это ни звучало. Муз теория, во всяком случае, на голой хромке для меня почти не воспринималась. К тому же, некоторые мелодии будут лучше подходить для исполнения на мелодике, а что-то твердо останется за гармошкой.
Вообщем, повторюсь, что ооочень наглядно, но, черт возьми, звук хроматики, компактность и вообще.. Оно же так тянет :)

PS Сравните то же Libertango на хромке и мелодике по сложности исполнения :)
Аватара пользователя
Igorlysikov
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 8:52 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение Igorlysikov » Вт фев 16, 2010 11:25 pm

Чего вы претесь так от мелодики???
Я послушал - тусклятина. Вибрато нет, экспрессии тоже. Может кто-то и играет круто на мелодике, но я этого не услышал... У казу(расчески с бумажкой) звук и то намного интереснее.
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение владим » Ср фев 17, 2010 2:23 am

**Чего вы претесь так от мелодики???**--Да ,есть причина.Инструмент сравнительно молодой , но с большим потенциалом и набирающий вес семимильными перелетами!Но как всегда , хорошие инструмены ,очень дороги.Хамонд-от500 дол. , Сузуки от 400 дол. Зато звук у них...!!! А мастера играют так--
Чардаш Монти-
http://www.youtube.com/watch?v=BOLvaEna ... re=related
Brandenburg Concerto 3
http://www.youtube.com/watch?v=Gs5DNHln ... re=related
Sinfonia to Cantata BWV 29 for 2 melodicas
http://www.youtube.com/watch?v=p2c5IhQm8qA&NR=1
Vivaldi: Concerto in b minor for 4 violins
http://www.youtube.com/watch?v=uo__oeLr ... re=related
Mozart Symphony #40 for 15 Melodicas
http://www.youtube.com/watch?v=4xeRKAsu ... re=related
CPE Bach: Solfeggietto, played on melodica
http://www.youtube.com/watch?v=nVtNk_Kj ... re=related
Hammond 44 Melodion used to play the Song " Killing me softly
http://www.youtube.com/watch?v=XPQRJWWw ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=P7IgKQBT ... re=related

Hammond 44 Melodion Blues style
http://www.youtube.com/watch?v=pbB-h7Vw ... re=related
владимир гожев
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение владим » Ср фев 17, 2010 2:35 am

Kotofot писал(а):Несколько месяцев, как сменил хромку на мелодику
А на какую мелодику? Если это не Сузуки ,постарайся ее купить , не пожалеешь!
http://www.youtube.com/watch?v=8c0a3L8o ... re=related
владимир гожев
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение владим » Ср фев 17, 2010 3:38 am

Сынишка писал(а):Чего вы претесь так от мелодики???
Я послушал - тусклятина. Вибрато нет, экспрессии тоже. .
Немного экспресии
spirale BOSSA PIANIKITA 2/4
http://www.youtube.com/watch?v=FevkwImg ... re=related
SAMBA NO3
http://www.youtube.com/watch?v=lePFYg9V ... re=related
Jacob Venndt's Melodion Show
http://www.youtube.com/watch?v=DgIcmQrT ... re=related
Kiki Sanchez playing the Melodica (Lando Blues).
http://www.youtube.com/watch?v=5u3lrS6w ... re=related
владимир гожев
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение Slava Chernov » Ср фев 17, 2010 9:53 am

Послушал большую часть ссылок. Не впечатлило. Музыканты все великолепные, но у инструмента потенциал низкий.
Экспресси в зувке не хватает. Звук плоский. Недоаккордеон. Те же люди на аккордеоне сыгрли бы лучше.
Хроматика звучит экспрессивнее.

Но для визуализации хроматики, соглашусь, это может быть удобным.
Единственный плюс, который я вижу, это то, что можно играть любыми аккордами, а не как на гармошке только теми интервалами, которые доступны только на вдохе или на выдохе. Но более плоский звук всё портит.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
Механик
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Пн июл 27, 2009 5:59 pm
Откуда: Москва

Re: Визуализация музыки

Сообщение Механик » Ср фев 17, 2010 10:12 am

Согласен с Игорем и Славой. Звук бедноват.
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: Визуализация музыки

Сообщение fundorin » Ср фев 17, 2010 4:13 pm

Мне интересно, а что там с дыханием? На аккорд в пять клавиш уже нужно компрессор ставить, да?
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение Slava Chernov » Ср фев 17, 2010 6:16 pm

Да, чем больше клавиш нажато, тем сильнее надо дуть или тем тише будет звук.
В Чардаше это оч хорошо видно. Мужик часть нот из-за этого теряет.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
Kotofot
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 12:26 am
Откуда: Бутово

Re: Визуализация музыки

Сообщение Kotofot » Чт фев 18, 2010 12:13 am

Да, плоский звук, и экспрессия слабовата. До хроматики не дотянется, кто же спорит)
Но, инструмент очень интересный.
Интонации, повторы, эффекты делаются дыханием, а не клавишами. Как уже сказал, этот инструмент для определенных мелодий подходит все же лучше чем хромка. Слава, согласись, иногда нужен "псевдо аккордеон" :)
По поводу дыхания, - с поставленной дыханием проблем с вытягиванием и пассажами нет, но при игре аккордами, ноты теряются, как сказал Слава. Аккордами надо на аккордеоне играть) Для меня, после хромки, мелодика видится только как солирующий инструмент.
По поводу громкости - дешевые Хонеровские модели Student громче хроматики.
А вообще, разглагольствования мои пусты, играть на мелодике не умею, по большому счету :)

PS А я так и не купил СX-12 Jazz, жалко рубли :)
Аватара пользователя
Dr.Miwka
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение Dr.Miwka » Чт фев 18, 2010 9:07 am

Мелодика вообще не впечатлила. Звук плоский, ну играет он круто, но есть те кто круто играют на ложках ну или бутылках, но чет на них редко учатся играть.
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: Визуализация музыки

Сообщение fundorin » Пт фев 19, 2010 12:25 pm

Землемер, речь не о том, какое говно диатоника, а о том, что хромка - серьезный академический инструмент, игрой на котором не получится поразить слушателей, не имея серьезной технической базы и знания музыкальной теории.
Из личных впечатлений остается тот факт, что, играя на инструменте, я представляю себе клавиши фоно. Мой друг - гитарный гриф. Косте и Владимиру ещё проще, т.к. мелодика объединяет клавиши фоно и звучание хромки. Однако, на мой взгляд, это компромисс.
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение Zauberer » Пт фев 19, 2010 1:30 pm

землемер, да речь-то шла скорее всего о том, что на диатонике проще научиться играть "чуть-чуть". Ну, паровоз сделать и т. п. Да и большинство воспринимают ее как игрушку. Типа: "да там и есть-то 10 дырок, разве можно что-то сыграть, так, баловство". Поэтому, вероятно, и поразить можно проще. А хроматика дырками побогаче, сама побольше, да и кнопка в ней какая-то, в общем, народ ее больше уважать должен. :) Все это, конечно, мои домыслы, но, наверное, примерно так и есть.
Да, хоть я и из категории 2.5 (т. е. рассказываю чего-то про теории и пр., но профессионала изображать не пытаюсь), но теории нам важны! :)
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Dr.Miwka
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение Dr.Miwka » Сб фев 20, 2010 1:12 pm

Фандорин, поедешь на море и будешь проезжать краснодар, мы с тобой выйдем в центр города и посмотрит кто кого порвет по эмоциям. Серьезный академический инструмент или простая диатоника с ее афигенной динамикой и теми же самыми нотами шо на хромке ) Если ты скажешь, что хромка для джаза и классики и оставления себя с самим собой, я отвечу, шо оставайся ))))
А итог сего, ибо нефиг ! нравится ХРОМКА ну играй, нравится диатон ну ИГРАЙ, че сложного то, я вот бабслей скок лет понять не могу. Мужики катаются на санках по стоимости как БМВ х5, причем возможности тренироваться этому виду СПОРТА летом нету и 90 % времени тренируются БЕЗ санок...
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение владим » Вс фев 21, 2010 12:52 am

Вашу энергию, господа,да в мирных бы целях , в гаммы бы например направить...
По поводу плоского звука на мелодике (пианике) Сузуки
http://www.theharmonicacompany.com/_har ... lodica.asp
Копил несколько месяцев на микрофон с картой и случайно зашел в Сузуки-евый магазин ,где мне за мои предшествующие финансовые вложения разрешили подудеть на этой мелодике .(теперь я знаю какими голосами сирены соблозняли аргонавтов...) Звук у нее легкий и мощьный ,богатый обертонами (вероятно изза резонансной коробки) ,клавиши не стучат.Мундштук удобный,но трубка коротковата.Ручка снизу тоже маловата.Но это все компенсируется красивым звуком!Короче,купил инструмент...На Ютубе от него слышим,примерно, 50 процентов! Кстати , специально проверил в магазине , звук у китайской и у Хонеровской мелодик очень похож и действительно плоский. Но после легкой костомазии мой *китай *( на котором я что-то изображал до Сузуки) стал значительно лучше!
Резюме---Любая мелодика ,для играющего на любых видах гармоник , это, если не **вторая нога ** , то просто **хорошая ,крепкая обувь с толстыми подошвами** которая сильно облегчает (для многих) нелегкое путешествие по терниям и колючкам музыкальной грамоты. ( в общем и Слава сказал о том же ,но у меня из-за эмоций от инструмента получилось большебукав.)
владимир гожев
Аватара пользователя
Igorlysikov
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 8:52 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение Igorlysikov » Вс фев 21, 2010 10:29 am

Это все слова, звук дай. Звук плоский - это когда динамика его не меняется. И когда вибрато тональное не сделать. Хоть чуть-чуть иногда надо тональное вибрато делать. Вот на хроматике можно, а как на мелодике делать ? Там слишком большое буферное расстояние между гортанью и язычками.
Именно тональное, а не амплитудное(вибрато-тремоло)в большей степени дает красоту звука.

Конечно, если играть на мелодике компингом, когда на вибрато просто времени не найдется - сплошной ряд идущих двузвучий, трехзвучий и т.д. , тогда будет неплохо звучать. Но длинные ноты - как их облагораживать?
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение владим » Пн фев 22, 2010 9:33 am

Вообще-то, процесс по записи уже начался. Я устоновил на компе программу Cubase LE и понемногу осваиваю ее. В недалеком будующем уже вырисовывается конденсорный микрофон со звуковой картой. Если только раньше ко мне не подъедет в гости Блогопед со своей волшебной машинкой для записи
А с мелодикой не так все просто. Неделю рыскал по Ютубу и результаты не утешительные. Но их можно объяснить.
На мелодике играют в основном клавишники, к-рые не заморачиваются насчет красивого звука и, конкретно, именно диафрагмального вибрато, для к-рого необходимо поставленное дыхание. И ставиться оно не за два дня...
А клавишники в основном упирают на фортепьяную технику.
Могли бы красоту звука и вибрато на мелодике выявить духовики, но вряд ли кларнетисты, флейтисты и пр.пересядут на клавишную мелодику.
Я думаю, что в этом деле могут помочь только *харписты*. Они и звук красивый ценят и тремоло у них с поставленным дыханием есть и многие знакомы с клавишами.
Постараюсь и сам внести свою лепту в благородное дело популяризацию мелодики.
владимир гожев
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3667
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение LeVitaN » Пн фев 22, 2010 11:01 am

Это все слова, звук дай.
присоединяюсь к словам Игоря.
тут вся надежда на Блогопеда :lol:

а то без обид, владим, часто слышится в Ваших постах
некоторый "поучительный" тон, и ни разу звуковые примеры.

в отличие от ваших художественных работ,
которые все могут посмотреть на ресурсе,
который ранее был указан в Вашем юзербаре :lol:
no harm in... harp!
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение владим » Пн фев 22, 2010 12:46 pm

С фотошопом я работаю примерно 12 лет. А звукозапись стал осваивать только сейчас. Мои ресурсы - это лептоп ACER со встроенным микрофоном и программа AIMP2 . Но разница между живым исполнением и получаемой записью на АИМП-е меня и моих слушателей очень удивляет.Недавно ,нарисовался один знакомый,который озвучивает разные праздники,он согласился дать пару консультаций.Я,надеюсь,что это мне поможет запечатлеть себя с Марией во всей освоенной ,(на этом этапе) * красе*.И он же согласился помочь ,мне выбрать микрофон.
А вам ,Леонид ,за проявленный интерес к моему творчеству большое спасибо!Все ваши записи здесь и на Ютубе я прослушиваю .И хотел было проявить интерес к ксафону ,видя как вы на нем играете ,но пока мелодика пересилила.
владимир гожев
Ivanhoe
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 9:05 am

Re: Визуализация музыки

Сообщение Ivanhoe » Ср мар 17, 2010 3:28 pm

Долго будешь учиться. Это не гармошка. Или ты хочешь одним пальцем мелодию подбирать? Это действительно имеет смысл. Даже на сольфеджио ходят с немой клавиатурой - картинкой с ф-новыми клавишами
| Aidas | Yang YX1012 | Marine Band | 21 DeLuxe | Swan 1664 |Tremolo Soloist
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Визуализация музыки

Сообщение владим » Чт мар 18, 2010 8:12 am

Ivanhoe ,если это ко мне ***Долго будешь учиться. Это не гармошка. Или ты хочешь одним пальцем мелодию подбирать***---то я лет 40 играю на класс. гитаре и уже года2 учусь играть на аккордеоне и на синтезаторе. Поэтому и выбрал мелодику.
владимир гожев
Ivanhoe
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 9:05 am

Re: Визуализация музыки

Сообщение Ivanhoe » Ср мар 24, 2010 8:29 am

владим , я отвечал топикстартеру - фандорину
| Aidas | Yang YX1012 | Marine Band | 21 DeLuxe | Swan 1664 |Tremolo Soloist
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: Визуализация музыки

Сообщение fundorin » Ср мар 24, 2010 11:37 pm

А топикстартер на мелодике и не играет. ;)
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Ответить