Как за любимой ухаживать?

Обсуждение игры на хроматической гармонике.
Ответить
Адам Пердоля
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Сб июн 19, 2010 1:55 am

Как за любимой ухаживать?

Сообщение Адам Пердоля » Вс апр 01, 2012 1:13 pm

Не, с тетками всё понятно- цветы подарил, шубу пообещал, в вечной любви поклялся- и она еще долгое время как новая. С гармошкой все по другому. Моя хромка, зайдель стандарт, два года воспроизводила те звуки, которые я хотел. Без всякого ухода. подудел, в чехол положил и забыл. Проблем не было. Через два года начало что-то в ней залипать и потрескивать, а еще через пол-года - вторая и седьмая на выдох начали жутко фальшивить. Играть можно только с нажатым слайдером, да и то не все. Вот вопросы к вам, коллеги. Если какой-то срок годности, усредненный, у гармохи? Как все таки ухаживать за ней, до, после или вместо игры? Читал тут, что кто-то моет ее чуть ли не с мылом, принял как шутку, но если всерьез? Хочу купить пару серьезных дорогих гормошек, вот обида будет, если они навернуться в короткие сроки. Еще вопрос - кто может толково обьяснить, или где толково описано, что делать в моем клиническом случае- две дыры фальшивят? Спасибо.
Vovka_BC
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 12:14 pm
Откуда: Украина, Киевская обл.

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение Vovka_BC » Пн апр 02, 2012 2:33 pm

SS C -> GM C -> GM A -> SS Cm -> GM G -> Sp20 LowF
Адам Пердоля
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Сб июн 19, 2010 1:55 am

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение Адам Пердоля » Пн апр 02, 2012 9:10 pm

Тезка, спасибо за ссылку, но я там, кроме мыла, ничо не нашел. Ну вот реальный вопрос- поиграл, слюни в гармоху напускал, да так и оставил засыхать? Каждый раз разбирать её, протирать споласкивать? Сушить? Если да, то где, при какой темп? Надеюсь, вопросы не совсем тупые, может и поделится кто опытом по правильному уходу..
Vovka_BC
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 12:14 pm
Откуда: Украина, Киевская обл.

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение Vovka_BC » Вт апр 03, 2012 10:44 am

Вопросы не тупые, но задавались (и отвечались) не раз.

Слюни выстучал об коленку или ладонь. Все. Никаких особых ухаживаний не нужно. Инструмент неприхотлив, даже под душем играет. Просто не нужно в него дышать после сухариков-крекеров, селёдки, лука, пива и т.п. сильнопахнущей хрени. Годами можно не разбирать - будет играть, если без ЧП. Так что не бойса, "серьезные" гармошки не забьются за месяц, если не будешь в грязь ронять.
Гигиена прежде всего. А пластику-металу... что ему сделается.
SS C -> GM C -> GM A -> SS Cm -> GM G -> Sp20 LowF
Аватара пользователя
..alexey..
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:46 am
Откуда: Санкт Петербург

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение ..alexey.. » Вт апр 03, 2012 1:14 pm

Vovka_BC писал(а): Годами можно не разбирать - будет играть...

Вовка, а ты на клапанных хроматиках много играешь?
Vovka_BC
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 12:14 pm
Откуда: Украина, Киевская обл.

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение Vovka_BC » Вт апр 03, 2012 5:36 pm

Йо-майо! Я думал это форум диатоник! Бес попутал!
Прошу прощения, все вышемнойнаписанное относится к обычным диатоникам.
SS C -> GM C -> GM A -> SS Cm -> GM G -> Sp20 LowF
Vovka_BC
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 12:14 pm
Откуда: Украина, Киевская обл.

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение Vovka_BC » Вт апр 03, 2012 5:40 pm

Upd: блин, даже в тексте упоминается не раз хромка... Еще раз прошу прощения, это уже рефлексия на повторные темы, не до читал, каюсь.
SS C -> GM C -> GM A -> SS Cm -> GM G -> Sp20 LowF
Аватара пользователя
Soga
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 3:14 pm
Откуда: Киев

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение Soga » Пн июн 18, 2012 11:18 am

Ответ в принцепе правильный. В хромке добовляются только клапана. Для промывки использую микстура от всех болезней. Просто и быстро. Сохнет очень быстро.
Аватара пользователя
Stjarna
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 5:53 pm
Откуда: Москва, Аэропорт - Дмитровка

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение Stjarna » Вт сен 11, 2012 7:50 pm

Кстати, про....
у меня на хромке начала 5я выдох "октавить" об клапан. Еще металлический мундштук весь в темных разводах. Не блестит, как новый, и не очищается тряпочкой/спиртиком
Играю на всем, что вижу. Берегите ваши уши.
phillipoque
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 7:40 am

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение phillipoque » Ср сен 12, 2012 7:11 am

"Октавить об клапан" - это как?
А муншдук - тут уж ничего не поделаешь, слюна - это довольно агрессивная химическая среда.
Аватара пользователя
Evgeniy
Сообщения: 895
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 8:30 pm
Откуда: Зеленоград
Контактная информация:

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение Evgeniy » Ср сен 12, 2012 10:17 am

Может пастой гои попробовать полирнуть ?
https://vk.com/rusty_tea_makers Rusty Tea Makers
https://vk.com/varlamov_evgeniy Даю уроки игры на блюзовой диатонике.
Аватара пользователя
Stjarna
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 5:53 pm
Откуда: Москва, Аэропорт - Дмитровка

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение Stjarna » Ср сен 12, 2012 11:55 am

phillipoque писал(а):"Октавить об клапан" - это как?
А муншдук - тут уж ничего не поделаешь, слюна - это довольно агрессивная химическая среда.
октавить - в смысле посторонний призвук, вместо чистой ноты звучит как будто октава.
Паста ГОИ это наверное слишком :)))
Играю на всем, что вижу. Берегите ваши уши.
Аватара пользователя
Штирлитz
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 2:24 pm
Откуда: С.-Петербург

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение Штирлитz » Ср сен 12, 2012 1:18 pm

ненужной зубной щёткой и пастой попробуйте.

с помощью ГОИ лучше зарапины выводить.
Штирлиц достал сигареты, но именно потому, что ему очень хотелось крепко затянуться, он не стал курить вовсе. (С)
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение владим » Ср сен 12, 2012 4:27 pm

Советую ( сам так делаю) перед игрой на хроме, легко , почистить зубы зубной щеткой , но без пасты , как утром , и несколько раз прополоскать рот водой .По возможности , во время игры полоскать рот примерно каждые 20 минут .А для примера в необходимости этой процедуры , попробуйте ,прополоскав рот водой в первый раз, выплюнуть * все это* в прозрачный стакан и посмотреть на свет ... Удивитесь !
И , желательно , ( это для тех , кто с руками ! ) , легко согнуть верхний клапан по всей длине *домиком * ( я иногда также и нижний клапан легко прогибаю , но это не всегда обязательно )
После этих процедур , клапанный ** пердеж ** и залипание на хроме, прекращаются .
владимир гожев
phillipoque
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 7:40 am

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение phillipoque » Пт сен 14, 2012 4:45 am

Stjarna писал(а):октавить - в смысле посторонний призвук, вместо чистой ноты звучит как будто октава.
Похоже, у вас звучат одновременно два язычка "До". Простейшее предположение - вы просто слегка промахиваетесь и дуете одновременно в два отверстия, четвертое и пятое.
Или, возможно, что-то у вас со слайдером - он не полностью "закрывается", и воздух, опять же, попадает на два язычка вместо одного (До и До-диез). Но в этом случае посторонние призвуки должны быть слышны на всех отверстиях.
В любом случае, клапан тут вряд ли виноват.
владим писал(а):легко согнуть верхний клапан по всей длине *домиком *
Это для тех, у кого Hohner. Seydel так загибает свои клапаны на заводе :-)
Аватара пользователя
Stjarna
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 5:53 pm
Откуда: Москва, Аэропорт - Дмитровка

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение Stjarna » Пт сен 14, 2012 1:53 pm

phillipoque писал(а):
Stjarna писал(а):октавить - в смысле посторонний призвук, вместо чистой ноты звучит как будто октава.
Похоже, у вас звучат одновременно два язычка "До". Простейшее предположение - вы просто слегка промахиваетесь и дуете одновременно в два отверстия, четвертое и пятое.
Или, возможно, что-то у вас со слайдером - он не полностью "закрывается", и воздух, опять же, попадает на два язычка вместо одного (До и До-диез). Но в этом случае посторонние призвуки должны быть слышны на всех отверстиях.
В любом случае, клапан тут вряд ли виноват.
даже не знаю, что сказать :-)))
владим писал(а):легко согнуть верхний клапан по всей длине *домиком *
Это для тех, у кого Hohner. Seydel так загибает свои клапаны на заводе :-)[/quote]

Хонер и сузуки клапана не гнут - сужу по тому, как ведут себя влажные залипающие клапана
Играю на всем, что вижу. Берегите ваши уши.
phillipoque
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 7:40 am

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение phillipoque » Сб сен 15, 2012 3:28 am

Stjarna писал(а):даже не знаю, что сказать :-)))
Ну, высказывая предположение "вглухую", на основе текстового описания звука, я легко мог, конечно, ошибиться.
Но в любом случае - трудно представить, чтобы клапан мог быть причиной "октавных" призвуков. Как?!
Залипание и, деликатно выражаясь, тарахтение - то явления хорошо известные, а это...
Аватара пользователя
nekrasov
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2002 4:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение nekrasov » Пн сен 17, 2012 3:56 am

Да, бывает октавный призвук - именно клапан начинает звучать. Это как пердёж - только прикольнее, мне вот даже нравится это. Почистить клапан, разлепить, помыть - пройдет...
Db- Gb7 Bmaj
phillipoque
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 7:40 am

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение phillipoque » Пн сен 17, 2012 4:19 am

Тогда извиняюсь за дезинформацию. Век живи - век учись...
Аватара пользователя
Stjarna
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 5:53 pm
Откуда: Москва, Аэропорт - Дмитровка

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение Stjarna » Вс сен 23, 2012 2:23 pm

а как чистить клапана? не под водой же их мыть. Или снимать, протирать спиртом и потом клеить обратно?
Играю на всем, что вижу. Берегите ваши уши.
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение владим » Вс сен 23, 2012 5:44 pm

Stjarna писал(а):а как чистить клапана? не под водой же их мыть. Или снимать, протирать спиртом и потом клеить обратно?
Положить снятые , с гребенки , платы в ванночку с водой и шампунью на пару часов, потом промыть под сточной водой , осторожно поглаживая акварельной кистью . Окислы на платах счистить деревянной палочкой и протереть эти места только тряпочкой ( не ватой ) со спиртом .
владимир гожев
phillipoque
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 7:40 am

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение phillipoque » Ср сен 26, 2012 9:06 am

Лично я предпочитаю "осторожный" способ (вычитанный на сайте Seydel :-)
Во-первых, клапаны, отвечающие за звучание на выдох, располагаются на внешней стороне платы, поэтому для доступа к ним снимать платы необязательно - достаточно снять крышки. А с вдоховыми клапанами проблемы, по вполне очевидной причине, возникают значительно реже, чем с выдоховыми.
Во-вторых, беру кусочек бумаги, пойдет, в принципе, любая не слишком мягкая и не глянцевая. Слегка смачиваю водой и провожу по куску мыла.
В-третьих, осторожно просовываю бумагу под клапан, осторожно прижимаю клапан сверху пальцем - и с небольшим усилием вытягиваю бумагу из-под клапана.
Потом то же самое с влажной бумагой, но уже без мыла.
Потом то же самое, но бумага просовывается между слоями клапана.

При чистке клапанов спирт применять очень нежелательно.
phillipoque
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 7:40 am

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение phillipoque » Ср сен 26, 2012 9:10 am

владим писал(а): Положить снятые , с гребенки , платы в ванночку с водой и шампунью на пару часов, потом промыть под сточной водой
У меня на Hohner'овской гармонике после подобной обработки, на третий раз, два клапана просто отклеились и уплыли по течению вод. При том, что не по паре часов "отмачивал", а всего минут по пять-десять.
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение владим » Ср сен 26, 2012 10:50 pm

phillipoque писал(а):
владим писал(а): Положить снятые , с гребенки , платы в ванночку с водой и шампунью на пару часов, потом промыть под сточной водой
У меня на Hohner'овской гармонике после подобной обработки, на третий раз, два клапана просто отклеились и уплыли по течению вод. При том, что не по паре часов "отмачивал", а всего минут по пять-десять.

при покупки новой хромы (hohner ), ВСЕГДА ее разбираю и делаю гепы **под себя** . Заодно , проверяю , как приклеены язычки . Иногда , один -два отлетают . Но после приклейки *быстрым клеем * держатся хорошо
***При чистке клапанов спирт применять очень нежелательно.***--Спирт я применяю , только для удаления грязи с самих плат , а для клапанов - шампунь для чистки посуды .
владимир гожев
Аватара пользователя
Stjarna
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 5:53 pm
Откуда: Москва, Аэропорт - Дмитровка

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение Stjarna » Ср окт 24, 2012 7:45 pm

phillipoque писал(а):провожу по куску мыла.
я так понимаю, по сухому мылу? а то налипнуть может...
phillipoque писал(а):Потом то же самое, но бумага просовывается между слоями клапана.
нипонела!
Играю на всем, что вижу. Берегите ваши уши.
phillipoque
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 7:40 am

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение phillipoque » Чт окт 25, 2012 7:34 am

Stjarna писал(а): я так понимаю, по сухому мылу? а то налипнуть может...
В общем, полоска бумаги должна быть влажной и мыльной :-)
Можно, наверное, просто обмакивать бумагу в раствор шампуня.
Тут главное - чтобы бумага не раскисла от воды.
Stjarna писал(а):нипонела!
Клапаны, если внимательно приглядеться, состоят каждый из двух слоев.
Нижний более длинный, верхний чуть покороче.
От слюны эти слои могут склеиться между собой, и вот тогда клапан начинает барахлить.
Нужно чистить клапаны не только сверху и снизу - самое важное как раз разлепить слои.
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение владим » Чт окт 25, 2012 9:20 am

phillipoque писал(а): От слюны эти слои могут склеиться между собой, и вот тогда клапан начинает барахлить.
Нужно чистить клапаны не только сверху и снизу - самое важное как раз разлепить слои.
Чтобы не склеивались ,я , дела клапаны ** домиком **
владимир гожев
phillipoque
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 7:40 am

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение phillipoque » Пт окт 26, 2012 8:17 am

владим писал(а):Чтобы не склеивались ,я , дела клапаны ** домиком **
Seydel'евцы верхний слой клапанов "домиком" делают на заводе - и все равно рано или поздно склеиваются.
Правда, по сравнению с немодифицированными клапанами Hohner'а, скорее поздно, чем рано :-)
Аватара пользователя
Stjarna
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 5:53 pm
Откуда: Москва, Аэропорт - Дмитровка

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение Stjarna » Вс дек 09, 2012 11:17 am

А вот вопрос про клапана домиком.
Если их два: гнуть каждый самостоятельно или же сложить их вместе и гнуть?
Ну и как гнуть, взять тоненькую иголочку, подложить по центру клапана и легонько надавить на края?
Играю на всем, что вижу. Берегите ваши уши.
phillipoque
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 7:40 am

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение phillipoque » Пн дек 10, 2012 5:12 am

Сгибать нужно ТОЛЬКО ВЕРХНИЙ слой!
Ни в коем случае не трогать нижний!
Смысл операции, собственно, в том, чтобы немного уменьшить площадь участков, на которых поверхности слоев соприкасаются друг с другом. Ведь именно там они и склеиваются между собой.
А если согнуть нижний слой - то клапан, собственно, перестанет выполнять свою функцию. То есть попросту начнет пропускать воздух. С таким же успехом можно клапан вообще оторвать и выбросить.
Нижний слой - это, функционально, и есть клапан, перекрывающий поток воздуха. Он должен, соответственно, плотно закрывать отверстие, на котором "лежит". Верхний слой обеспечивает дополнительную упругость конструкции. Где-то так.

Как именно сгибать - это к Владиму :-)
Аватара пользователя
Stjarna
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 5:53 pm
Откуда: Москва, Аэропорт - Дмитровка

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение Stjarna » Пн дек 10, 2012 2:05 pm

Интересно, у меня на всех трех гармошках есть небольшая щелка на клапанах относительно платы. А на некоторых дырках клапана откровенно топорщатся.
Играю на всем, что вижу. Берегите ваши уши.
phillipoque
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 7:40 am

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение phillipoque » Ср дек 12, 2012 3:39 am

"Небольшая" - это нормально. Если действительно небольшая :-)
А вот если "топорщатся" - это нехорошо.
Он же, клапан-то, должен пропускать воздух в одну сторону, и не пропускать в другую - в этом его смысл.
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение владим » Чт дек 13, 2012 12:45 pm

phillipoque писал(а):Сгибать нужно ТОЛЬКО ВЕРХНИЙ слой!
Ни в коем случае не трогать нижний!
Смысл операции, собственно, в том, чтобы немного уменьшить площадь участков, на которых поверхности слоев соприкасаются друг с другом. Ведь именно там они и склеиваются между собой.
А если согнуть нижний слой - то клапан, собственно, перестанет выполнять свою функцию. То есть попросту начнет пропускать воздух. С таким же успехом можно клапан вообще оторвать и выбросить.
Нижний слой - это, функционально, и есть клапан, перекрывающий поток воздуха. Он должен, соответственно, плотно закрывать отверстие, на котором "лежит". Верхний слой обеспечивает дополнительную упругость конструкции. Где-то так.

Как именно сгибать - это к Владиму :-)
Я беру самую тоооненькую часовую отверточку или большую тупую иглу насаженнную на деревянную ручку и акуратненько просовываю ее между клапанами . Сверху на верхний клапан накладываю верхнюю фалангу указательного пальца и снизу легко провожу по центру клапана отверткой . На верхнем клапане появляется *ребро жесткости * , которое не дает слипаться клапанам и обеспечивает дополнительную упругость нижнему клапану .Ребро жесткости делаю примерно от середины верхнего клапана . Старайтесь не загнуть сильно вверх или вбок , или как-то помять верхний клапан , иначе *** геморррой **!! --- отклеивать , выглаживать , приклеивать и т.д. ...
владимир гожев
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение владим » Чт дек 13, 2012 12:52 pm

Stjarna писал(а):Интересно, у меня на всех трех гармошках есть небольшая щелка на клапанах относительно платы. А на некоторых дырках клапана откровенно топорщатся.
Это *дефект ** дешевых гармоник ... И дырки и мягкий материал клапанов ..
владимир гожев
Аватара пользователя
Stjarna
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 5:53 pm
Откуда: Москва, Аэропорт - Дмитровка

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение Stjarna » Чт дек 13, 2012 3:35 pm

спасибо, так понятно.
Играю на всем, что вижу. Берегите ваши уши.
Ivanhoe
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 9:05 am

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение Ivanhoe » Ср фев 27, 2013 9:11 pm

После игры делаю несколько раз слайд на вдох вдоль всей гармошки, чтобы высушить. во всех коробках - мешочки с силикагелем
| Aidas | Yang YX1012 | Marine Band | 21 DeLuxe | Swan 1664 |Tremolo Soloist
Аватара пользователя
anakuzia
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:50 am
Откуда: Екатеринбург

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение anakuzia » Вт апр 02, 2013 12:21 pm

Что-бы делать всё аккуратно, советую купить вот такую штуку :D
Вложения
Инструмент.jpg
Аватара пользователя
anakuzia
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:50 am
Откуда: Екатеринбург

Re: Как за любимой ухаживать?

Сообщение anakuzia » Ср апр 10, 2013 9:55 am

Где купить????
Вложения
Клапаны.jpg
Клапаны.jpg (53.18 КБ) 14851 просмотр
Ответить