дешёвые Hohner-ы
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 12:18 am
- Откуда: Мариуполь
- Контактная информация:
дешёвые Hohner-ы
Всем привет, я — ещё один нуб прошу советика
Я почти не сомневаюсь что хочу именно тремолу. Первую гармошку, естественно, дорогую не хочется покупать, смотрю вобщем на Big Valley и Ocean Star хонеровские.
Подскажете пожалуйста — есть ли между ними вообще разница и не имеют ли они какой-то особо катастрофической репутации
Низкую ля хочу, но вобщем переживу и без неё, на офф.сайте для бигваллей таблица есть (если я правильно понял то там низкой ля нет). Для оушенстара таблицы не встретил.
Спасибо за внимание
Я почти не сомневаюсь что хочу именно тремолу. Первую гармошку, естественно, дорогую не хочется покупать, смотрю вобщем на Big Valley и Ocean Star хонеровские.
Подскажете пожалуйста — есть ли между ними вообще разница и не имеют ли они какой-то особо катастрофической репутации
Низкую ля хочу, но вобщем переживу и без неё, на офф.сайте для бигваллей таблица есть (если я правильно понял то там низкой ля нет). Для оушенстара таблицы не встретил.
Спасибо за внимание
- Slava Chernov
- Сообщения: 11521
- Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 12:18 am
- Откуда: Мариуполь
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
ухты. стыдно.
пардон
пардон
- Slava Chernov
- Сообщения: 11521
- Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
Ну не стыдно. Не все же помнят на каких сайтах какая информация выложена.
Не стыдно спросить того, чего не знаешь.
Не стыдно спросить того, чего не знаешь.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
- CSX
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Сб фев 16, 2008 5:20 pm
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
А вот где-то у какого-то человека с форума был сайт, там были обзоры гармошек (хоть и немного субъективные). И комментарии к обзорам (и собственно гармошкам). Помню что сайт был в черных тонах.
Гугл уже измучал -- не могу найти, может кто помнит?
Гугл уже измучал -- не могу найти, может кто помнит?
- Slava Chernov
- Сообщения: 11521
- Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
Он его бросил и сайта не стало. http://bluesharp.inkharkov.com/
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
- CSX
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Сб фев 16, 2008 5:20 pm
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
2 Slava Chernov
Грустно, спасибо за информацию...
Грустно, спасибо за информацию...
Re: дешёвые Hohner-ы
Здравствуете. Играю уже пол года.....начинал с простой тремоло "Victory", китайского произ-ва..звук по себе для начала неплох но со временем начал понимать что нижний регистр не слишком чувствителен, звук порой "западает"....хочу что то новое..."дешевые Hohner'ы" наводят на сомнения....Кто же они на самом деле???
Re: дешёвые Hohner-ы
cowboy
Посмотри тему ниже ..."Вопрос по тремоло..." .
Там в конце говорили о качественных тремоло.
Посмотри тему ниже ..."Вопрос по тремоло..." .
Там в конце говорили о качественных тремоло.
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 12:18 am
- Откуда: Мариуполь
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
т.е. викендер хуже оушенстара а оушенстар хуже томбо
кажется как-то так...
кажется как-то так...
Re: дешёвые Hohner-ы
jmaggot
Не так. Викендер и Оушен гармошка одинакового качества , но разной настройки.
Выбирать надо исходя из репертуара.
Томбо лучше , но не всякие. Для эстрады и народной музыки лучше приобрести Томбо 21.
Не так. Викендер и Оушен гармошка одинакового качества , но разной настройки.
Выбирать надо исходя из репертуара.
Томбо лучше , но не всякие. Для эстрады и народной музыки лучше приобрести Томбо 21.
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 12:18 am
- Откуда: Мариуполь
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
скажите, а эти "одинаковые" тремолы Ocean Star и Big Valley звучат, в смысле тембра, - одинаково?
Я понял что у биг валлей нижний край ниже, это тоже прикольно вроде...
Я понял что у биг валлей нижний край ниже, это тоже прикольно вроде...
- Slava Chernov
- Сообщения: 11521
- Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
Звучат одинаково, в смысле по тембру, но различаются строем, тупо расположением некоторых нот по отверстиям.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Re: дешёвые Hohner-ы
Согласен со Славой звучат, практически одинаково. У меня есть и оушен и валей, Валей мне больше нравится.jmaggot писал(а):скажите, а эти "одинаковые" тремолы Ocean Star и Big Valley звучат, в смысле тембра, - одинаково?
Я понял что у биг валлей нижний край ниже, это тоже прикольно вроде...
Хорошая музыка вовсе не так плоха, какой она кажется на слух.
- Slava Chernov
- Сообщения: 11521
- Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
Это, практически, одна и таже модель гармоники, как одна и та же гитара, настроенная в открытом строе и в обычном.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 12:18 am
- Откуда: Мариуполь
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
купил валлей. втянул, дунул. ок
Re: дешёвые Hohner-ы
jmaggot
Хороший выбор.
Хороший выбор.
Хорошая музыка вовсе не так плоха, какой она кажется на слух.
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 12:18 am
- Откуда: Мариуполь
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
действительно, то как разнится частота этих "биений" на разных дырках - очень заметно. басы вообще хочется дуть просто в один ряд
это моя первая гармошка и с одной стороны я в восторге, а с другой - не умею играть
это моя первая гармошка и с одной стороны я в восторге, а с другой - не умею играть
- LeVitaN
- Сообщения: 3671
- Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
- Откуда: Кингисепп, Ленобласть
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
проходилихочется дуть просто в один ряд
это первый шаг к 10-дырочной диатонике... или к хроматике
no harm in... harp!
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 12:18 am
- Откуда: Мариуполь
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
хех, ну если бы хроматика была бы подоступнее я бы конечно взял её.
это только внизу оно как-то странно получается, а в середине диапазона вибрирует приятно, мне нравится.
вверху я ещё не играл )
это только внизу оно как-то странно получается, а в середине диапазона вибрирует приятно, мне нравится.
вверху я ещё не играл )
- Slava Chernov
- Сообщения: 11521
- Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
ага или это первый шаг к сексу с резиновой женщинойLeVitaN писал(а):проходилихочется дуть просто в один ряд
это первый шаг к 10-дырочной диатонике... или к хроматике
на самом деле, если бы выпускались одноязычковоые гармошки с таким же строем, как у тремолки, для могих это был бы удачный компромис между блюзовыми диатониками с неудобным для игры наших мелодий строем и тремолками с дрожащим звуком.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Re: дешёвые Hohner-ы
Slava Chernov
Hohner 364S Marine Band Soloist почти совпадает. Можно рекомендовать.
Во всяком случае переход с нее на тремоло и обратно не вызывает затруднений.
Ну , конечно , если без бендов.
Hohner 364S Marine Band Soloist почти совпадает. Можно рекомендовать.
Во всяком случае переход с нее на тремоло и обратно не вызывает затруднений.
Ну , конечно , если без бендов.
- Slava Chernov
- Сообщения: 11521
- Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
в том то и дело, что почти, да не то же.
оно и с рихтером почти совпадает, но на эту самую нижнюю ЛЯ и отличается.
оно и с рихтером почти совпадает, но на эту самую нижнюю ЛЯ и отличается.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Re: дешёвые Hohner-ы
Согласен.
Если уж быть совсем точным , то совпадает со строем хроматики.
И , все же ,при всех недостатках (аккорды плоховаты), это ИМХО лучшая замена тремоло для тех кому не нравится звук.
Я переточил старую Алабамку под Педди Рихтера Ля на выдох. Прикольно , но дыхание надо ставить по-другому.
Маринка Soloist - одна из моих любимых.
Если уж быть совсем точным , то совпадает со строем хроматики.
И , все же ,при всех недостатках (аккорды плоховаты), это ИМХО лучшая замена тремоло для тех кому не нравится звук.
Я переточил старую Алабамку под Педди Рихтера Ля на выдох. Прикольно , но дыхание надо ставить по-другому.
Маринка Soloist - одна из моих любимых.
- LeVitaN
- Сообщения: 3671
- Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
- Откуда: Кингисепп, Ленобласть
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
поделись в чем разница?но дыхание надо ставить по-другому.
м.б. ты имел виду просто -
при игре на 10-дыр диатонике звукоизвлечение
и дыхание надо ставить по-любому?
сколько не встречал любителей, играющих только на тремоло -
ни один не может играть точно, не задевая соседние ноты и
дыхание не поставлено - ни о каком вибрато речи даже не стоит...
а зачем - она сама "вибрирует"
уверен, что после освоения основ игры на блюзовой гармонике -
исполнительское качество на тремоло резко возрастет!
no harm in... harp!
Re: дешёвые Hohner-ы
LeVitaN
Я не ставил вопрос так глубоко. Речь только о ЛЯ на вдох. Так как этот звук присутствует практически в любой мелодии (я не о блюзе ),
при виде ноты ЛЯ автоматически делаю вдох. Срабатывает моторная память.Переходя на хроматику или Soloist учитываешь только ширину дырок.
То что ноты в первой октаве на тремоло расположены перекрестно а на Soloist нет почему-то не вызывает затруднений (не знаю почему , не задумывался).
А вот Ля на выдох надо привыкнуть.
На счет именно постановке дыхания не могу не согласиться. Я тоже уверен что начинать учиться надо именно на блюзовой диатонике.
Будешь потом играть блюз или нет , но техника должна быть поставлена именно на ней.
Когда после гармошки я стал учиться играть на блокфлейте и вистле то понял что проблем с дыханием там у меня нет ( другие жаловались
что дыхания не хватает - голова кружится ). Так что ДА здравствует г/г.
Что-то я сегодня много буков написал. Извиняйте.
Я не ставил вопрос так глубоко. Речь только о ЛЯ на вдох. Так как этот звук присутствует практически в любой мелодии (я не о блюзе ),
при виде ноты ЛЯ автоматически делаю вдох. Срабатывает моторная память.Переходя на хроматику или Soloist учитываешь только ширину дырок.
То что ноты в первой октаве на тремоло расположены перекрестно а на Soloist нет почему-то не вызывает затруднений (не знаю почему , не задумывался).
А вот Ля на выдох надо привыкнуть.
На счет именно постановке дыхания не могу не согласиться. Я тоже уверен что начинать учиться надо именно на блюзовой диатонике.
Будешь потом играть блюз или нет , но техника должна быть поставлена именно на ней.
Когда после гармошки я стал учиться играть на блокфлейте и вистле то понял что проблем с дыханием там у меня нет ( другие жаловались
что дыхания не хватает - голова кружится ). Так что ДА здравствует г/г.
Что-то я сегодня много буков написал. Извиняйте.
- Slava Chernov
- Сообщения: 11521
- Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
Дело привычки. Мне первое время на Paddy тоже хотелось извлекать ля бендом на вдохе, а нужно было просто выдохнуть.
Нормальный человек способен это запомнить уже минут через 10-15.
Нормальный человек способен это запомнить уже минут через 10-15.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 12:18 am
- Откуда: Мариуполь
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
Да уж, в одну дырку только попадать и играть мелодию у меня сейчас, с горем пополам, получается только при полной концентрации и в спокойной обстановке
А подыгрывать когда народ орёт под гитару чижа или чайф какой-нибудь — милое дело, просто на слух (только немножно следить чтоб молчать когда там аккорд мимо тональности)
И вибрирование это тоже как-то так регулируется, я точно не понял, наверное длиной и силой, или я только в один ряд попадаю когда поворачиваю...
оно само как-то получается так как надо
А подыгрывать когда народ орёт под гитару чижа или чайф какой-нибудь — милое дело, просто на слух (только немножно следить чтоб молчать когда там аккорд мимо тональности)
И вибрирование это тоже как-то так регулируется, я точно не понял, наверное длиной и силой, или я только в один ряд попадаю когда поворачиваю...
оно само как-то получается так как надо
- LeVitaN
- Сообщения: 3671
- Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
- Откуда: Кингисепп, Ленобласть
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
jmaggot
во-во, еще одно подтверждение того,
что игруны на тремоло - халявщики
во-во, еще одно подтверждение того,
что игруны на тремоло - халявщики
no harm in... harp!
Re: дешёвые Hohner-ы
Привет! Несогласен с утверждением. Получается что все кто играют на блюзовой просто ударники коммунистического труда.
- Zauberer
- Сообщения: 2574
- Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
- Откуда: Тула
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
Soga
С точки зрения логики такой вывод сделать нельзя.
С точки зрения логики такой вывод сделать нельзя.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду...
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 12:18 am
- Откуда: Мариуполь
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
LeVitaN
ну там халявы по сравнению с блюзовой, если я правильно понимаю, только дрожание это, "бесплатное" "вибрато"
а вообще, халява это разве плохо?!
ну там халявы по сравнению с блюзовой, если я правильно понимаю, только дрожание это, "бесплатное" "вибрато"
а вообще, халява это разве плохо?!
- LeVitaN
- Сообщения: 3671
- Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
- Откуда: Кингисепп, Ленобласть
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
халява тут в том, что - "сразу взял, дунул и уверен, что можешь играть"
на любительском уровне можно почти не работать над дыханием,
над артикуляцией, вибрато, точным извлечением одиночных нот -
ее легкий расстрой и переливы прикрывают огрехи в игре -
куда не дунул - все звучит... и от этого кайф, но он какой-то "первобытный"
это как "самоиграйка" китайская с тембральным пресетом,
где при нажатии на одну кнопку сразу играет аккорд.
на Ю-тьюб попадаются китайцы, играющие на тремоло блестяще
а вообще очень мало исполнителей, играющих на ней виртуозно и технично,
которых хочется слушать, не в пример хроматике и "о 10-ти дыр" диатонике.
а вспомнил, мне в школе нравился звук 12-струнной гитары,
как жахнул по струнам чесом - кажется целый оркестр звучит -
тоже своеобразная "хОлява", скрывающая неумение КСП-эшника играть.
но когда мал-мала научился играть, понял,
что это же количество струн меня ограничивает жанрово и по технике...
наверное как то так...
на любительском уровне можно почти не работать над дыханием,
над артикуляцией, вибрато, точным извлечением одиночных нот -
ее легкий расстрой и переливы прикрывают огрехи в игре -
куда не дунул - все звучит... и от этого кайф, но он какой-то "первобытный"
это как "самоиграйка" китайская с тембральным пресетом,
где при нажатии на одну кнопку сразу играет аккорд.
на Ю-тьюб попадаются китайцы, играющие на тремоло блестяще
а вообще очень мало исполнителей, играющих на ней виртуозно и технично,
которых хочется слушать, не в пример хроматике и "о 10-ти дыр" диатонике.
а вспомнил, мне в школе нравился звук 12-струнной гитары,
как жахнул по струнам чесом - кажется целый оркестр звучит -
тоже своеобразная "хОлява", скрывающая неумение КСП-эшника играть.
но когда мал-мала научился играть, понял,
что это же количество струн меня ограничивает жанрово и по технике...
наверное как то так...
no harm in... harp!
Re: дешёвые Hohner-ы
Soga , jmaggot
Вообще-то этот сайт посещают в основном блюзовые гармонисты и тремоло здесь не котируется.
К сожалению , в нашей стране мало хороших исполнителей на тремоло и не могу сказать что эта гармонь популярна.
Энтузиасты пытаются создать сайты по тремоло , но по настоящему хорошего нет.
Зайдите на http://www.petronius.ru/ там тремоло любят. Можно посмотреть и http://www.garmoshki.ru/schools/tremolo/tremolo.htm.
Удачи.
Вообще-то этот сайт посещают в основном блюзовые гармонисты и тремоло здесь не котируется.
К сожалению , в нашей стране мало хороших исполнителей на тремоло и не могу сказать что эта гармонь популярна.
Энтузиасты пытаются создать сайты по тремоло , но по настоящему хорошего нет.
Зайдите на http://www.petronius.ru/ там тремоло любят. Можно посмотреть и http://www.garmoshki.ru/schools/tremolo/tremolo.htm.
Удачи.
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 12:18 am
- Откуда: Мариуполь
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
Что-то мне подсказывает что это какой-то флеймогонный стык земной коры — эти тремолы
У меня например нет никаких иллюзий относительно моего умения играть. Я изначально хотел на ней жужжать шотландщину и ирландщину, а до уверенной игры мелодий, даже медленных, мне огого сколько ещё. И каких-то амбиций по достижению виртуозного владения пока нет уж точно
Но то что в это время (пока я "учусь") я могу подбрякивать, привыкая, в том числе, ухом — ето ящитаю клёво, чо.
(Что-то мне подсказывает что точно также подбрякивать я мог бы и блюзовой
У меня например нет никаких иллюзий относительно моего умения играть. Я изначально хотел на ней жужжать шотландщину и ирландщину, а до уверенной игры мелодий, даже медленных, мне огого сколько ещё. И каких-то амбиций по достижению виртуозного владения пока нет уж точно
Но то что в это время (пока я "учусь") я могу подбрякивать, привыкая, в том числе, ухом — ето ящитаю клёво, чо.
(Что-то мне подсказывает что точно также подбрякивать я мог бы и блюзовой
-
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: Пт сен 12, 2008 10:15 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
Кто халявщик, дак это пианисты - у них целых три струны на одну клавишу!LeVitaN писал(а): игруны на тремоло - халявщики
- LeVitaN
- Сообщения: 3671
- Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
- Откуда: Кингисепп, Ленобласть
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
и они их специально расстраивают на несколько центов,
чтоб побольше "биений" было
халява - это не когда "три струны в унисон" -
а когда дуют в терцию, а иногда и в три ноты везде -
и там, где надо? и там, где не катит
а одноголосую мелодию чистенько и с чувством сыграть не могут
чтоб побольше "биений" было
халява - это не когда "три струны в унисон" -
а когда дуют в терцию, а иногда и в три ноты везде -
и там, где надо? и там, где не катит
а одноголосую мелодию чистенько и с чувством сыграть не могут
no harm in... harp!
-
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: Пт сен 12, 2008 10:15 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
LeVitaN писал(а):и они их специально расстраивают на несколько центов,
чтоб побольше "биений" было
халява - это не когда "три струны в унисон" -
а когда дуют в терцию, а иногда и в три ноты везде -
и там, где надо? и там, где не катит
а одноголосую мелодию чистенько и с чувством сыграть не могут
- Вложения
-
[Расширение wma было запрещено, вложение больше недоступно.]
- LeVitaN
- Сообщения: 3671
- Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
- Откуда: Кингисепп, Ленобласть
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
Саша, не принимай на свой счет!
ты известный мелодист, а не халявщик,
но честно скажу - сыграл бы на хроматике - было б лучше
ты известный мелодист, а не халявщик,
но честно скажу - сыграл бы на хроматике - было б лучше
no harm in... harp!
- Slava Chernov
- Сообщения: 11521
- Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
Вообще, как удивительно по разному звучит, в приницпе, один и тот же инструмент - тремолка у Саши Домброва и у Anakuzia.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Re: дешёвые Hohner-ы
Действительно хороших сайтов по тремоле на русском не нашол. Повидимому активных тремолистов на постсоветском пространстве нет. Был тремола.ру но он просто ни какой. Хонер меня просто удивляет в этом вопрсе. В их интересах выкладывать мелодии. Для формирования спроса. Хотя судя немецким сайтам у них на тремолах играют во всю. Да и родители пережившие оккупацию говорят что немцы в основном играли на больших гармошка. И однозначно указывали на оушен а не ли оскар.
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 12:18 am
- Откуда: Мариуполь
- Контактная информация:
Re: дешёвые Hohner-ы
Кстати вот вопрос, по титульной теме. У меня на етой вновь купленной биг-вэлли свистит одна дырка. Язычок поёт тоже, но дополнительно такой звук высокочастотный как вот микросхемы или чо там свистит в електронике и радиоапаратуре. Только одно отверстие такое, на выдох, в верхнем ряду.
Знакомо? Раскрутить посмотреть?
Я просто сам не сильно там что-то ремонтировать или делать, поэтому боюсь лишний раз ковыряться
Знакомо? Раскрутить посмотреть?
Я просто сам не сильно там что-то ремонтировать или делать, поэтому боюсь лишний раз ковыряться
Re: дешёвые Hohner-ы
Не бойся. Это скорее всего язычёк цепляет за плату. Диагностируется легко. На просвет и устраняется также легко. На сайте материалы как это делать всё очень толково. Спсибо ребятам.