проверь себя

Общение не по гармошечным темам
Ответить
Пряник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс май 07, 2006 12:47 pm
Откуда: Москва

проверь себя

Сообщение Пряник » Вс окт 21, 2007 6:37 pm

По ссылке ниже расположены 3 довольно объективных теста на слух, чувство ритма и музыкальную память. Необходим свежий flash-плагин.
http://tonometric.com/
Мои результаты 5.7 Гц, 83% для tone deaf и 68% в тесте на чувство ритма :)
Cubano
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 10:17 am
Откуда: Украина, Белая Церковь

Сообщение Cubano » Вс окт 21, 2007 8:25 pm

0.7125 Hz, 60% на ритм и 90% мелодии. Интересная программка.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вс окт 21, 2007 8:48 pm

Смишно... :lol:
0,975 Hz - pitch
80,0% - ритм
86,1%- tonedeaf
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Пн окт 22, 2007 12:22 pm

LeVitaN
Cubano
Монстры!

У меня похуже
3Гц
Ритм 76%
tonedeaf 80.6%

Хотя поначалу мелодии мне казались разными, но я думал меня глючит, потом к концу понял, что и правда разные...
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Пн окт 22, 2007 12:56 pm

Boris_Plotnikov
Боря, как исследователь скажи -
зачем они расу и возраст спрашивают?
как это коррелирует с муз слухом?

хотя я всегда считал что у русского люда плохо с ритмом...
русские поют "с VBR" - с переменным ритмом,
приерно "как Волга текёт"... то быстро на стремнине, то медленно...
это лучше проявляется у афро и кавказцев...
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Пн окт 22, 2007 1:00 pm

Коррелирует конечно раса со слухом и чувством ритма. Насчет возраста - у них исследование для статистики.
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пн окт 22, 2007 1:05 pm

LeVitaN писал(а):Boris_Plotnikov
Боря, как исследователь скажи -
зачем они расу и возраст спрашивают?
как это коррелирует с муз слухом?

...
Различные расы по разному музыкальны, из за различия в культуре и воспитании.
А с возрастом слух ухудшается. К тому же, музыкальная чувствительность у детей хуже развита, чем у взрослых и вероятно что лучший результат будут давать особи "в самом расцвете сил", а не новорожденные :wink:

Возможно это нужно для статистики.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Пн окт 22, 2007 1:15 pm

Slava Chernov
> А с возрастом слух ухудшается.
слух вообще? да, согласен... пороговые значения...
но музыкальный?... куда он денется...
он внутри - как у Л.В. Бетховена.... :lol:

и еще - я вечером потренируюсь...
посмотрю лучше будет результат или хуже... :lol:
хотя важен конечно первый, со всеми залепухами...
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пн окт 22, 2007 2:39 pm

В данном случае, тебе проигрывают звук, который ты уже воспринимаешь своим сознанием, как музыку.
На самом деле это набор звуковых колебаний, воспринимаемых ухом.
А чувствительность и различаемость отдельных звуков с возрастом ухудшается.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Пн окт 22, 2007 2:54 pm

наличие "чуткого" слуха у человека еще не означает,
что он способен воспринимать музыку, чувствовать/различать интервалы...
я дам слабослышащему (по возрасту) музыканту слуховой аппарат и он будет различать питч тона лучше, чем молодой "в расцвете сил" снайпер, стреляющий и поражающий цель "на шорох"... :lol:
(если только он в свободное "от охоты" время не занимается музыкой)...

так и острота зрения не всегда дает возможность
насладиться художественным изображением...
при 100% зрении можно быть путать цвета и
не различать "теплоту/холодность" оттенков...

в начале изучения иностранного языка -
речь носителя кажется набором звуков - какофонией...
но потом начинаешь выделять звуки, слова, фразы -
и приходишь к полному пониманию...
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пн окт 22, 2007 3:54 pm

Типа соглашусь, но в обратную сторону это не работает.

Человек с дефектами слуха не отличит всех оттенков звука, просто потому что не услышит их,
а здоровый, но не обученный человек не поймет что слышит.

Первого можно вылечить, второго обучить :roll:
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
electroharp
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2004 4:22 pm
Откуда: Минск, Беларусь

Сообщение electroharp » Пн окт 22, 2007 8:33 pm

по поводу кавказцев.. caucasian по-английски означает: белый, белокожий, принадлежащий к европеоидной расе. :) не ошибитесь при выборе из комбика. :)

о себе:
пичь: 1.95%
ритм: 84%
тонедеаф: 80.6%

какой удар по самолюбию, думал у меня мегаслух :roll:
Muddy Waters invented electricity
YoungMan
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 4:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение YoungMan » Пн окт 22, 2007 10:16 pm

electroharp
Расслабься у меня tonedeaf вообще 66,7%. Слуха нет на прочь, остальное даже проходить не стал. Все, бросаю музыку
Хе, а ритм 80%, ну хоть по кастрюлям могу стучать
ЗЫ а питч чет не грузится
"Даже флюгер на штормовом ветру издает логичные и прекрасные звуки, надо только понять их логику и услышать красоту" Frank Zappa
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Пн окт 22, 2007 11:06 pm

YoungMan
вообще из этих трех тестов -
тест на питч - наиболее конкретный и
действительно тест "на слух", лучше его выполни...
способно или нет твое ухо различить два "близких" тона...
это действительно физиологическое свойство твоего уха...
в двух остальных тестах в большей степени проверяется
муз и ритмическая память

electroharp
инглиш знаем маненько :lol: :lol:
а то б я что выбрал - Other -? :lol:
говоря "кавказцы" я имел в виду именно кавказские народы -
у которых чувство ритма в крови...
у меня знакомый ингуш Ужах мог повторить любой ритмический рисунок "на раз",
а за ударные первый раз сел и сразу заиграл...

то же могу сказать и про африканцев -
в 80-е друг жил в общаге с черными -
супер музыкальные и ритмические были ребята...

а вот на украине музыкальность больше, чем ритмичность д. быть, наверное...
no harm in... harp!
Tunick
Сообщения: 905
Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 1:17 am

Сообщение Tunick » Пн окт 22, 2007 11:07 pm

Про точ то слуха у меня нет -я знаю и так. По ссылке даже не ходил.
Cubano
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 10:17 am
Откуда: Украина, Белая Церковь

Сообщение Cubano » Вт окт 23, 2007 12:08 pm

Знающие люди говорили, что у меня абсолютный слух, что это означает, я не сильно знаю, знаю что на трубе, аккордеоне, или хромматике могу подобрать сходу любую мелодию, если не очень сложная, и в удобной тональности. Ну и толку? Слава Чернов сокрушался, что у него нет абсолютного слуха, но я не могу сыграть на ГГ так, как он и многие из вас. Просто потому что мне не хватает временеи, терпения, усердия да и возможности позаниматься с учителем. Вот так... :cry:
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Вт окт 23, 2007 12:14 pm

Абсолютный слух позволяет определить на слух без музыкального инструмента какая нота сейчас звучит.
Относительный слух позволяет подбирать мелодии на инструменте или различать музыкальные интервалы от заданной ноты.
Последний раз редактировалось Slava Chernov Вт окт 23, 2007 12:54 pm, всего редактировалось 1 раз.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Вт окт 23, 2007 12:22 pm

О! догнал различение нот до 1,95 Гц ((((: Наверное можно еще потренировать ((: Главное петь, тогда все понятно будет
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт окт 23, 2007 1:11 pm

Slava Chernov
ни разу не встречал человека с абс. слухом, хотя много
общался с консерваторскими студентами и выпускниками...
хочется попросить - попробуй сразу назови ноту,
если я ее взял на безладовой гитаре или скрипке
где-нить между си и до...

но у очень многих есть как бы камертон в башке...
спроси его дай "ля" - он споет точно, хоть гитару настраивай...
а другие тона он может определить, отсчитывая интервалы мысленно...

Да и хрен с ним с абсолютным слухом...
кому нужно это точное определение ноты...
хуже когда чел лажи не слышит ни своей, ни чужой...
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Вт окт 23, 2007 1:16 pm

А я встречал и не одного (двух :D ).
Хрен знает, как у них оно работает.
Кто то от эталона считает, кто то сразу слышит не задумываясь как оно у него работает и от чего отсчитывается.
Лева Кузнецов (LVK) умеет.

Интересно, а есть люди с абсолютным зрением, вкусом и обанянием? :shock:
Последний раз редактировалось Slava Chernov Вт окт 23, 2007 2:45 pm, всего редактировалось 1 раз.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Cubano
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 10:17 am
Откуда: Украина, Белая Церковь

Сообщение Cubano » Вт окт 23, 2007 2:15 pm

Как я пользуюсь музыкальной памятью. На гитаре просто бренчу, но настроить быстро могу, тк помню, как каждая струна звучит ещё с детства.
Каждый день и по многу езжу на машине, знаю её все звуки, и если что не так, сразу ищу источник непорядка и стараюсь побыстрее устранить.
Однажды музпамять была даже во вред. Лет десять назад к нам приехала группа На-на. Тогда они жутко модные были. И крутили их по всем радиостанциям - Фаина, Упала шляпа. И вот они кувыркаются на сцене с гитарами, люди в зале тащатся, а я слышу, что песни нота в ноту с теми. что по радио. ФАНЕРА! Противно стало, с пол-концерта ушел.
Аватара пользователя
Дядя Серёжа
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2005 12:38 am
Откуда: Москва, Марьино

Сообщение Дядя Серёжа » Вт окт 23, 2007 5:37 pm

Вот интерестная ссыла по абсотютному слуху:
http://www.absolute-pitch.ru/
Посмотрите форум. Всё думаю, может и мне попробовать, а то оч. плохо подбираю/слышу :?
ИзображениеКавалер ордена "Для поднятия настроения"
Что угодно, но играть, чтобы от волнения и удовольствия у тебя волосы на руках вставали дыбом.©
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт окт 23, 2007 5:53 pm

Дядя Серёжа
...абсотютному...
опечаточка-то "по Фрейду"... :lol:
"тю-тю" - нету (детск.) в смысле - слуха абсолютного тю-тю...
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Дядя Серёжа
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2005 12:38 am
Откуда: Москва, Марьино

Сообщение Дядя Серёжа » Вт окт 23, 2007 8:16 pm

Вот тота и оно, что "тю-тю" - совсем фигово подбираю, мешает это, надо что-то делать...
Подумаю, подумаю, а там, глядишь, и пойду пробовать... :wink:
ИзображениеКавалер ордена "Для поднятия настроения"
Что угодно, но играть, чтобы от волнения и удовольствия у тебя волосы на руках вставали дыбом.©
S J
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 4:35 pm

Сообщение S J » Ср окт 24, 2007 1:38 pm

Ноты – 6 .0

Ритм 76.0

Мелодии -63.9

Да ,не фонтан, но все равно интересно :shock:

Питч конечно можно и потренировать, попробовал еще раз ,получил 4 с гаком

Но на самом деле все так и есть, уже давно перешел на метод настройки инструментов не в унисон ,а по октавному подобию :)

А вообще наверное надо было для этого теста подключить монитора ближнего поля ... :D
YoungMan
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 4:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение YoungMan » Ср окт 24, 2007 2:54 pm

Хотелось бы иметь в голове какой-нибудь эталон, например ми первой октавы, чтобы гитару настраивать, а то бывает не подстрою гитару по тюнеру и играю на полтона выше или ниже чем надо. А самое страшное, это когда недавно на репетиции пришел какой-то гитарист взял гитару, на которой я играл и говорит "У тебя гитара по мензуре не строит", а я и не знал и проверить без тюнера не могу :( , потом пришел домой действительно не строит, а он это как-то на слух определил
"Даже флюгер на штормовом ветру издает логичные и прекрасные звуки, надо только понять их логику и услышать красоту" Frank Zappa
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Ср окт 24, 2007 3:11 pm

YoungMan
Паша хватит прибедняться... :lol:
по мензуре строит/нет - определяется легко...
и не мучайся, если есть тюнер - не парься....
токарь на глаз снимает 1-2 десятки с детали, а я померяю штангенциркулем и мне "не влом" и "без комплексов"...
no harm in... harp!
YoungMan
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 4:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение YoungMan » Ср окт 24, 2007 3:24 pm

LeVitaN
по мензуре строит/нет - определяется легко...
Как, интересно?
"Даже флюгер на штормовом ветру издает логичные и прекрасные звуки, надо только понять их логику и услышать красоту" Frank Zappa
S J
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 4:35 pm

Сообщение S J » Ср окт 24, 2007 3:36 pm

YoungMan

Твой гитарист просто пошутил , мензуру настраивают в бридже ,сдвигая порожек , а в акустике почти что константа :)

Скорее всего он сыграл флажолеты и по ним определил ,что у нее изменилась <интонация> (открытые и прижатые струны не попадают в ноту на 12 ладу ) :)
YoungMan
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 4:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение YoungMan » Ср окт 24, 2007 3:46 pm

S J
В том-то и дело, что флажолеты он не извлекал :shock:
А гитара электро была, кстати сдвинул винт на 6 струне до упора, а на 12 ладу все равно высит на 25 центов по сравнению с открытой, совсем гитара в хлам
"Даже флюгер на штормовом ветру издает логичные и прекрасные звуки, надо только понять их логику и услышать красоту" Frank Zappa
S J
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 4:35 pm

Сообщение S J » Ср окт 24, 2007 4:40 pm

YoungMan

Ну уж коль пошел такой оффтоп :)

Значит он обыграл гармонический интервал , где доминанты и субдоминанты на прижатых струнах, а тоника приходится на открытый аккорд

В таком случае диссонанс легко отличим

Не торопись , в утиль , для начала поменяй струны на больший калибр и настрой их ход

Сделай средний или малый

Осмотри седло в бридже, оно должно быть перпендикулярно струнам и не иметь глубоких ям , от времени струны его перетерают

Но начни все же с грифа , осмотри и настрой с помощью анкера

Если прижать струны на 1 и 14 ладу , то на 6-ом зазор примерно в толщину с кредитную карточку

Гитару конечно надо видеть и слышать ,а уж потом делать выводы :)
Аватара пользователя
Shamopal
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2005 2:48 pm
Откуда: Челябинск

Сообщение Shamopal » Ср окт 24, 2007 5:01 pm

Думал что результаты будут хуже, однако ошибся

pitch - 3.98
rhythm - 80.0%
tonedeaf - 83.3%

Значит не все еще потеряно :)
При звуках харпа теряю волю
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5169
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Ср окт 24, 2007 5:54 pm

Slava Chernov

Вкус и обояние называются обострёнными.
Зрение - идеальным :)
Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru!
Netex
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 12:13 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение Netex » Ср окт 24, 2007 6:14 pm

TiGr
А как проверить идеальное зрение или нет?
Бумажка с буковками у окулиста не показатель идеального зрения.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср окт 24, 2007 6:48 pm

А есть люди, способные точно (с какой точностью) определять расстояния на глаз?
Говорят, что у художников хорошо развит глазомер.
О!

В созвездии Большая медведица вторая звезда в ручке ковша двойная - Мицар и Алькор. Если ты видишь обе, значит зрение хорошее (нормальное, без дефекта), но вот какое зрение можно назвать идеальным?
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
Shamopal
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2005 2:48 pm
Откуда: Челябинск

Сообщение Shamopal » Ср окт 24, 2007 11:37 pm

По поводу идеального зрения, где то читал что Уолт Дисней, например, мог различить около 2000 оттенков цвета, в то время как обычный человек определят примерно 150 - 200. В приципе это и можно принимать как идеальное зрение т.е. абсолютный слух - это когда человек может сказать какая нота прозвучала, а идеальное зрение - это когда человек точно определяет какой оттенок ему показали, разумеется у зрения кроме цветовосприятия есть еще такой параметр как острота, но такой параметр есть и у слуха. Хотя стать художником имея хорошее цветовосприятие, но плохую остроту зрения сложнее чем стать композитором, имея хороший музыкальный слух, будучи при этом глухим, как, например Чарли Хейден или Бетховен.

Данные не точные, если кто нить распологает точными, исправьте меня.
При звуках харпа теряю волю
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5169
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Чт окт 25, 2007 3:06 am

Slava Chernov

Такие люди есть. Особенно часто этот феномен (идеальный замер растояния, размеров и т.д.) встречается среди аутистов.

Зрение замеряется по куче параметров: чёткость, определение глубины, цветовая гамма, распознование образов... наверное список бесконечен. Какие из них ключевые я не знаю, но думаю, что если они идеальны, то и зрение идеально.
Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru!
Ответить