Noize Mc vs. гр Лениград

[Мой Повелитель]

Как щас модно утраивать батлы на ютубе, самое последнее яркое это Сева против Сявы, и АК-47 против Коляна четкова, сабж там был спорный, но ответ реально интересный.
Сабж Шнура


И ответ Noize Mc


По мне так пусть отстойные рэперки меж собой стихоплетством занимаются, до таких монстров рифмы и мелодии как Шнур им ой как далеко. По большому счету рэперки это новые кумиры гоповатой туповатой молодежи, ведущие пропаганду наркоты как АК-47 и синьки как Noize Mc.

[Alexander1601]

А Шнур Шевчука имел ввиду?

[Sergei Levin]

ведущие пропаганду синьки как Noize Mc.

Прости, а где это Noize MC пропагандировал алкоголь (если я правильно понимаю значение слова "синька")?

[Мой Повелитель]

Прощаю, смотри его другие видео, в частности "на районе нету плана, мы бухаем с пацанами".

Кого Шнур только не упомянул в своем видео, в основном конечно там в видеоряде породия на политиков, и общество. Хотя "а не спеть ли мне песню" может показаться что он про Шевчука, "дьявольский мерс" напоминает Бумер Сереги, а припев, и вообще вся песня напоминает Васю Обломова "Еду в магадан".



Рэпбаттл то и представляет, что сабж и на него достойный ответ, а не лик №25 против пары строк из джазовой мелодии, вот это по взрослому.

[Sergei Levin]

Прощаю, смотри его другие видео, в частности "на районе нету плана, мы бухаем с пацанами".

Прекрасно знаю эту песню, но слов "мы бухаем с пацанами" в ней нет. И пропаганды алкоголя у него нет, ни в одной песне, хотя сама тема алкоголя частенько затрагивается.

А вот песня "Жизнь без наркотиков" - однозначно антиалкогольная и антинаркотическая песня. И его выступление на JagaFest, где его попросили прорекламировать Ягуар, а он в ответ сравнил его с героином.

"дьявольский мерс" напоминает Бумер Сереги

Не Бумер Сереги, это песня того же Нойз МС "Мерседес С 666", про аварию с участием вице-президента Лукойла Баркова.

[DE'VO]

Согласен с Harding, не замечал в песнях Нойза пропаганды алкоголя.
А вот поп поводу стихоплетства скажу, что Нойз является наверное лучшим фристайлером России и на любую тему с ходу очень хорошо сочиняет, у парня талант однозначно.

А вообще судить этих двух исполнителей сложно, так как слушаю и уважаю обоих, каждого за свое.

[Boris_Plotnikov]

Я был в позапрошлом году на концерте Нойза, это был лучший концерт, который я видел за последние годы. Все джазмены и блюзмены, которых я слушал были унылы.

[Мой Повелитель]

Нашел кого с кем сравнивать. Рэп-концерт это всегда клоунада, изначально, да и вообще со времени его зарождения в России. Хотя так и надо, а то иногда концерты бывают скучными, но не эти.

[Glorestel]

Virtue
у тебя что не тема, то в лужу пернул

[Мой Повелитель]

Барецкий про Нойза

[Alexander1601]

Уныло

[gorobets]

Шнур и еще раз Шнур!


А рєп - єто кака

[blogoped]

Шнур рулит однозначно! Но я бы не назвал рэп какой, хоть и не являюсь его поклонником. Мне не нравится, как звучит рэп, но рэповые тексты частенько можно назвать поэзией...
Для меня рэп - это не музыка и поэтому сравнивать рэп с музыкальными течениями, на мой взгляд, бессмысленно.
Рэп не поют, его читают. Этим всё сказано. Да, это тоже шоу, но не музыкальное. Тут главное - текст. Бывают весьма охренительные вещи: острые темы, точнейшие попадания, поэтические находки и классный юмор. Но это просто стихи. Даже если под них кто-то танцует.
Сравнивать рэп с музыкой, на мой взгляд, - как сравнить коня и автомобиль.
А батлы - это вообще тема интересная. Сам люблю поэтические батлы.

[gorobets]

То есть это как вечер поэзии, но поэты почему-то в шубах и еще кто-то забыл драммашину выключить

[Alexander1601]

Рэп не поют, его читают. Этим всё сказано. Да, это тоже шоу, но не музыкальное. Тут главное - текст. Бывают весьма охренительные вещи: острые темы, точнейшие попадания, поэтические находки и классный юмор. Но это просто стихи. Даже если под них кто-то танцует.
Сравнивать рэп с музыкой, на мой взгляд, - как сравнить коня и автомобиль.

Коттон тоже не поёт )

[blogoped]

Он играет музыку

[Alexander1601]

Он играет музыку

У рэперов тоже она есть. Некоторые под неё даже пляшут ). "Тынц-тынц" - это уже музыка, чисто технически. Канешна совсем другое дело считать ли её таковой.

[gorobets]

Барецкий про Нойза

Капец!!! шо это?
Заметте, это уже музыка, чисто технически, а также нии..цо вечер поэзии

[Мой Повелитель]

Мы будем придерживаться принципа, что эпоху делают наиболее значительные, крупные и великие композиторы. Идеалы предыдущей музыки не исчезают, но потесняются новыми музыкальными идеями. Совершенно не занимаясь здесь композиторской «табелью о рангах» (это дело будущих историков музыки ХХ века), просто осмотримся и примем во внимание ряд фактов, вписанных в уже ставшую музыку ХХ века. Выбираем то, что чрезвычайно проблемно: К. Штокхаузен, «Контакты» для фортепиано, ударных и электронных звучаний (1960) и Э.В. Денисов, «Пение птиц» для магнитофонной ленты (конкретная музыка) и импровизирующего пианиста (1969).
То и другое — музыка II Авангарда, второй половины ХХ века. Некоторые признаки произошедшего перелома в музыкальном мышлении слышны здесь, так сказать, и невооруженным ухом. Нет мелодии («Мелодии нет!» — в свое время постоянный ругательный эпитет к Прокофьеву и Шостаковичу; а Стравинский заработал у Асафьева инвективу «молотобóец русской мелодики»). Нет гармонии (полвека назад и про Прокофьева говорили: нет гармонии, а только дисгармония и «звуковые эффекты»). Нет песенной формы, основы и других форм, основы тематизма от Гайдна до Бартока, Шостаковича и Веберна. Соответственно нет традиционных смысловых значений частиц музыкального времени (нет того, лосевского, «числа во времени», нет смысловых функций 2-хтакта, 6-го такта, 7-го и других). Как сказал бы Воланд, «что это у вас, чего не спросишь, ничего нет». В этом-то и проблема. Зато есть сонорика (музыка звучностей), тембровый контрапункт музык в расслоившейся одновременности, экспрессивные линии в параметре плотности 4, организующие числа 5, секции определенной многопараметровой структуры 6 и другие подобные отделы современной нам науки композиции Авангарда-II.
С учетом уже названных свойств Новейшей музыки 7 можно теперь лучше увидеть и развитие в сущности всей музыки ХХ века. Простейшим и нагляднейшим образом это можно ощутить по восприятию публики еще Новой музыки первой половины века. Примечательно, что шок и скандалы, пожалуй, чаще возникали в начальный период века, чем в последний, нашего времени, хотя, казалось бы, градус новаций II Авангарда намного превышает уровень последних достижений 10-х — 20-х годов. Таким образом, невыразимая словом сущность феномена Новой и Новейшей музыки ХХ века непосредственно выявляется при соприкосновении переходящего в ХХ век ощущения того, чтó есть музыка, с сущностью музыки новейших художников звука. Напомним, в общем, известные отдельные и разнородные факты ради попытки проникнуть в два ощущения сущности музыки, условно — традиционной и новой.

Из Авангарда-I:
Жуткий скандал на премьере «Весны священной» Стравинского в Париже в театре Елисейских полей (1913) 8;
«Скандал в публике форменный» на премьере Второго концерта Прокофьева в Павловске (1913); «юнец» (Прокофьев) «садится за рояль и начинает не то вытирать клавиши, не то пробовать, какие из них звучат повыше или пониже» 9.
Из времен Авангарда-II, послевоенного, тоже отдельные крупицы разнородных фактов:
По поводу исполненного сочинения Андрея Волконского профессор Московской государственной консерватории на лекции по гармонии (в «танеевском», 9-м классе) наставлял студентов, что это не музыка, а «мелкое хулиганство» (а в ту пору за «мелкое хулиганство» полагалась исправительная мера: 15 суток ареста);
Например, пространственная музыка Яниса Ксенакиса «Терретектор» для оркестра (1966), где круговая площадка оркестра разрезана наподобие торта, в разрезы вводят публику; движущийся по кругу звук входит в слушателя справа, проходит насквозь и, выходя слева, удаляется так же кругообразно; остальная публика воспринимает кружение звука с кругового балкона; затем диспозиция публики меняется на обратную;
Пример из самого крайнего новатора — «Лекция о Ничто» Джона Кейджа (1959), это квази-литературное [!] произведение из словесного текста глав и пространных пауз.
Перечень должен бы быть длинным.

Из статьи Холопова "О сущности музыки" http://www.kholopov.ru/essence.html

И здесь у всех свое мнение: нет вибрато, нет артикуляции, нет мелодии, и так далее.

[blogoped]

Не, ну всё так, конечно. Но спросите любого рэппера, что он делает. Он не скажет "пою". Он скажет: "Читаю рэп".

[gorobets]

От токо не надо за авангард! Это не авангард

[Мой Повелитель]

Америка- страна переселенцев, там помесь всего, вышедшего из разных традиций. Словесные батлы на стихах, еще в европе при королевских дворах проводились, частности франция. Танцевальные и песенные батлы популярны были в англии и ирландии.

В средние века великие композиторы считали народную музыку низшей формой, но она имела право на существование в определенных слоях. Блатняк тоже не на пустом месте возник, у него была своя аудитория. У репа давняя история, африканская музыка изначально это певучий речетатив под бит, а негры это уже их наследники.

Тру-реп это ОНИКС



Это довольно агрессивный стиль. Р-н-Б это уже припопсованая вещь для широкова круга слушателей. В России никогда не было тру-репа. В начале 90х кто-то пытался это делать, но их уже мало помнит.

[DE'VO]

Тру-реп это ОНИКС

Нее. Тру рэп - это Afrika Bambaataa, Run DMC и Public Enemy.
А Оникс фактически группа бандитов с очень негативными текстами кучей агрессии и злобы и в принципе пропагандой насилия. Хотя не спорю в 90х были культовой группой на просторах бывшего СНГ.
Естественно все ИМХО

А из русского, вроде как похожего на рэп, была группа в начале 90х с названием "Трепанация Ч-рэпа" или группа называлась "Ч-рэп", а альбом "Трепанация...", но что-то в ней было на мой взгляд.

[Мой Повелитель]

Рэп изначально музыка трущоб, бедного гетто, тексты соответствующие. оникс и есть бандиты, состав их группы это банда, где участники часто гибли от наркоты и в уличных разборках. Но все же к репу они умеют прямое отношение. Сказать что в репе много наслия, все равно, что сказать, что в блатняке все время про зону, а в расте про траву.

[DE'VO]

Не совсем так. Дело в том, что изначально рэп был несколько иным, т.е. я имею в виду олд скул рэп. Там идеология была несколько иная. Т.е. они были типа за любовь, справедливость и добро и за свои,так сказать, сугубо африканские ценности. Даже те же самые Паблик энеми, хоть и призывали в своих текстах к бунту, но бунт этот был против расизма и социальной несправедливости.
А вот что касается Оникс, то они относятся к гангста рэпу, а там идея и тексты несколько другого формата. Там чистой воды аморальщина, эгоизм и криминал. Вот тут уже и пошло про банды, драг-диллеров, проституток и прочее.
Хотя не скрою, старый гангста - реально тру рэп, не чета нынешнему гламурно-идиотскому последователю.

[Mstislav]

Рэп изначально музыка трущоб

угу, только глядя на клипы создаётся впечатление что это мы из трущоб, а они из "высшего света"...