Кахон(kajon)

Общение на тему гитар, дудок, ударных и других инструментов
Аватара пользователя
влад cмоленск
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 3:00 am
Откуда: Смоленск

Кахон(kajon)

Сообщение влад cмоленск » Вт авг 11, 2009 8:13 pm

Много раз видел и слышал, как перкуссионисты играют на "прикольном" ящике - кахоне.
Совсем недавно решил поискать виде в и-нете, с удивлением услышал, насколько богатый по тембру инструмент)) ведь по сути своей - просто ящик из фанеры.
Посмотрел на стоимость фирменных ящиков ...(( и тут же нашел несколько инструкций типа "кахон - своими руками".
Загорелось, два дня дома пилил, строгал, шлифовал, запылил всю квартиру) но получилось жутко хорошо))
Для акустических выступлений просто незаменимый агрегат)) Всем привычные "бонги" имеют очень уж этническое звучание, а кахон звучит скорее как бочка и малый оркестровый барабаны, с примесью ударов по гитарной деке) в общем, я в восторге))
Может, не одного меня такая штука заинтересует))?
Буду рад пообщаться
Вот ссылка на торрент - видеошкола игры на кахоне (Кахон. Очень маленькая барабанная устанока / Cajon. Das kleine Drumset
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=466048
На этом цифровом видеодиске Маттиас Филипцен показывает разнообразные возможности использования Cajon. Произведение предназначено для начинающих, продвинутого и профессионала и охватывает самые важные основы, игровые способы и стилистики. Цифровой видеодиск содержит и т.п. 40 Play-Alongs, 10 кусков ансамбля и 36 стилистик.
В общем, он там показывает, как можно играть на кахоне: почти то же самое, что и на барабанной установке.

P.S. Kстати, никто не верит, что весь ящик сколотил сам)) говорят: колонку переделал))
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
влад cмоленск
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 3:00 am
Откуда: Смоленск

Re: Кахон(kajon)

Сообщение влад cмоленск » Вт авг 11, 2009 8:19 pm

Из википедии:
Кахо́н (исп. Cajón - коробка, ящик) — ударный музыкальный инструмент родом из Перу. Представляет собой коробку, выполненную из дерева или других материалов.

Устройство

Пять стенок: две боковые, задняя, верхняя и нижняя изготавливаются из прочного материала, способного выдержать вес музыканта, который играет сидя на кахоне сверху и слегка наклонившись назад. Звуковое отверстие может располагаться на задней или одной из боковых стенок. Играют на его передней стороне - тапе (исп. tapa), выполненной, как правило, из тонкой фанеры. Играть можно как руками, так и барабанными щетками, что дает возможность получить звук различных тембров. Разнообразие тембров кахона достигается благодаря использованию струн, которые натягиваются внутри кахона, слегка касаясь тапы, а также тому, что верхние углы тапы не плотно прилегают к корпусу. Таким образом, возможно извлечение широкого диапазона звуков от глубоких басов при ударе по середине тапы, до высоких щелчков и дребезжащих звуков при ударе по верхним углам. Конструкции некоторых кахонов достаточно сложны и дают возможность настройки тембра инструмента, например, путем изменения натяжения струн. В некоторые модели кахонов также встроен пьезозвукосниматель или микрофон.

История инструмента

Кахон появился в Перу в начале 19го века. По одной из версий, рабы использовали ящики из под фруктов для музицирования, так как африканские барабаны были запрещены испанскими колониальными властями. Пик его популярности пришелся на середину века, до конца 19го века музыканты продолжали эксперименты с материалами и устройством кахона для достижения лучшего звука. С этого времени он стал распространяться по всей территории Латинской Америки и к двадцатому веку стал неотъемлемой частью Перуанской и Кубинской музыкальной культуры. В семидесятых годах двадцатого века перуанский композитор и мастер по изготовлению кахонов Каитро Сото (Caitro Soto) преподнес кахон в качестве подарка испанскому гитаристу Пако де Лусии, посетившему Перу. Звук кахона так понравился Пако, что известный гитарист приобрел еще один инструмент до отъезда из страны. Немного позже, Пако де Лусия представил кахон в музыке фламенко, и его звук стал прочно ассоциироваться и с этим музыкальным направлением.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: Кахон(kajon)

Сообщение LeVitaN » Вт авг 11, 2009 8:41 pm

молодец
ты струны тоже поставил?
этим летом я детально исследовал кахон Мартина Родберга из Блюз Калча,
они (в основном, конечно, Стив Бейкер) давали мастеркласс на ЛернМьюзик
Мартин в этом году дополнил свой кахон дополнительными девайсами
к левой боковине на липучке прилепил вертикально стомп-бокс и
стучал в него пяткой левой ноги
и заменил используемый им ранее хэт совсем простым устройством
представляющим собой длинный на высоту кахона деревянный брусок
одним концом вставленный в специальный паз стомп-бокса
с маленькими металлическими круглыми пластинками как на тамбурине на другой стороне

посмотри на видео с мастеркласса Стива Бейкера от 7 июля с.г.
поймешь наверное о чем идет речь ;)
по-моему эту пристегивающуюся к кахону приблуду после концерта в ДуДе
у него купил кахонист из Дранкен Сэлор Бэнд ;)
no harm in... harp!
Аватара пользователя
влад cмоленск
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 3:00 am
Откуда: Смоленск

Re: Кахон(kajon)

Сообщение влад cмоленск » Вт авг 11, 2009 8:43 pm

Вот так звучит мой ящик, за качество звука дико извиняюсь писал через сторублевый микрофон genius )) но идея слышна))

прямая ссылка



там не совсем струны очень тонкие и тугие пружины, раньше они служили каркасом в кожаной сумке))
Аватара пользователя
mazai
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 6:57 pm
Откуда: г. Жирновск Волгоградская обл.

Re: Кахон(kajon)

Сообщение mazai » Ср авг 12, 2009 2:19 am

2 влад cмоленск
молоток, я тож загорелся сделать себе кахончик, как посмотрел мастеркласс Бейкера, осталось фанеру 10мм найти и выбрать время... кстати, у тебя задняя стенка из 10мм фанеры? а передняя из какого материала?
идея с отпечатками рук интересная, но я бы не стал такое количество рисовать, нескольких хватило бы IMHO
Короче, завязывали бы вы с псевдонаучной фаллометрией, джентльмены ;)
Аватара пользователя
ShedLog
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 8:31 am
Откуда: Татарстан, Чистополь

Re: Кахон(kajon)

Сообщение ShedLog » Ср авг 12, 2009 8:23 am

Хммм! Интересно! Давно хотел себе ударный инструмент. Буду думать...

А реально, может из колонки старой сделать?! :)
Чисто-польский бэндЪюган)
Аватара пользователя
ShedLog
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 8:31 am
Откуда: Татарстан, Чистополь

Re: Кахон(kajon)

Сообщение ShedLog » Ср авг 12, 2009 8:26 am

влад cмоленск
классно драмишь!!!

расскажи пожалуйста об изготовлении кахона.



ЗЫ: читал где-то, что человек, играющий на ударном инструменте - нормализует свои энергетические потоки. есть специальные центры, где люди играют на ударных то, что их сердцу хочется. говорят, что таким образом повышается иммунитет, поднимается дух и общее состояние человека гармонизируется. примерно так.
Чисто-польский бэндЪюган)
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Кахон(kajon)

Сообщение George_M » Ср авг 12, 2009 12:09 pm

Ага, научно доказаный факт. А без бубна, например, линукс не настроишь... :mrgreen:
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
влад cмоленск
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 3:00 am
Откуда: Смоленск

Re: Кахон(kajon)

Сообщение влад cмоленск » Ср авг 12, 2009 2:51 pm

Весь кахон в моем исполнении из фанеры 10мм, внутри брусок обвязочный 20х20мм, лицевая дека - фанера 4мм, хорошо пролаченная
вот ссылка на то, как изготовить кахон: http://caseyconnor.org/cajon, http://www.instructables.com/id/S2WIO71FROA0ORE/ кстати очень интересный сайт))
есть еще несколько ссылок, искал через google, сейчас уже не вспомню.
Есть инструкция в формате doc, могу скинуть по электронке, если понадобится
Последний раз редактировалось влад cмоленск Ср авг 12, 2009 3:25 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ShedLog
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 8:31 am
Откуда: Татарстан, Чистополь

Re: Кахон(kajon)

Сообщение ShedLog » Ср авг 12, 2009 3:18 pm

влад cмоленск, спасиб за ссылку!
Уже прикидываю что и сколько надо...
Клеил что-то или всё только на саморезах и гвоздях?
Инструкцию - присылай. Рад любой информации по этой теме. shedlog@ya.ru - сюда пожалуйста.
Чисто-польский бэндЪюган)
Аватара пользователя
KORN68
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:23 pm

Re: Кахон(kajon)

Сообщение KORN68 » Ср авг 12, 2009 5:12 pm

влад cмоленск писал(а):Весь кахон в моем исполнении из фанеры 10мм, внутри брусок обвязочный 20х20мм, лицевая дека - фанера 4мм, хорошо пролаченная
вот ссылка на то, как изготовить кахон: http://caseyconnor.org/cajon, http://www.instructables.com/id/S2WIO71FROA0ORE/ кстати очень интересный сайт))
есть еще несколько ссылок, искал через google, сейчас уже не вспомню.
Есть инструкция в формате doc, могу скинуть по электронке, если понадобится


выложи инструкцию здесь на форуме, чтоб все желающие могли посмотреть
Нахрена попу гармонь?
3-я на выдох подобна 2-й на вдох, только на выдох (c) Slava Chernov
Аватара пользователя
влад cмоленск
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 3:00 am
Откуда: Смоленск

Re: Кахон(kajon)

Сообщение влад cмоленск » Ср авг 12, 2009 6:48 pm

Вот собственно инструкция): фото смотри ниже)
Постепенное исчезновение древесины из-за широкого и быстрого потребления дало результат появлению нового альтернативного материала – фанера.
Собственно любая древесина может быть переработана в фанеру – теперь широко используемый материал не только в строительстве жилья но и музыкальных инструментов без намеков на ухудшение качества звука.

Этнические корни Кахона неоспоримы – ПЕРУ. И тд и тп ....

Неоспоримо что использование натуральной древесины было предпочтено в истории, что и сказалось на современном дизайне и техники игры на Кахоне.

Когда Кахон начал впервые использоваться в Испании, заметили что он придает фламенко чувство совершенства. Замете что слушая фламенко гитару без кахона часто кажется как будто что-то не хватает  Однако отсутствие производителей кахона заставило понять что необходим профессиональный дизайн коробки как муз. инструмента.

Сокращение доступности древесины также привело к модификациям, использовании фанеры, гитарных струн, колокольчиков (в экстремальных случаях)

Не углубляясь в методику профессионального производства кахона, мы будем приятно удивлены каких результатов мы можем добиться с небольшим опытом в столярном деле и имея немного терпения.

Итак, существуют разные типы фанеры и важно немного понимать акустические качества разных типов, по типу используемой древесины и количеству слоев.
Производители муз инструментов знают качества древесных пород и как они влияют на звук поэтому очень важно понять «плотность» фанеры. В благородных породах плотность определяется весом кубометра древесины, а также силой и жесткостью волокон. В фанере же, плотность и жесткость определяется кол-м слоев.

Примечание от Влада)): у нас чаще всего в продаже фанера из березового шпона - чуть рыхловатая, что бы она зазвучала ее надо пройти хотя бы в один слой каким либо лаком я использовал НЦ(нитро-лак), после обработки лаком верхний слой становится жестче, и все шершавости на поверхности становятся хрупкими, проходим наждачкой (мелкой) и чудо)) все гладко и ровно))

Для строительства Кахона нам понадобиться многослойная фанера (см картинку – правые 3 образца: 5-6 или более слоев толщиной примерно 10-12мм). Помните что более плотный материал скорее всего будет глушить звук.
Представьте себе звук который вы ищете в будущем Кахоне и учитывая 10-12мм толщину стенок построим коробку по схеме ниже:
Верх (32x32см)
Сторона (46x32cm), Зад (46x29.6cm)
Дно (32x29.6cm)

Отдушина будет расположено на задней стенке вверху (напротив района деки по которой мы будет стучать). Рекомендуемый диаметр 12см. Размер отдушины напрямую влияет на звук инструмента, чем шире тем свободней и «открытей» звук.
Примечание от Влада)): Действительно лучше делать отдушину сзади, на некоторых фирменных образцах она сбоку, дело в том, что когда музыкант, сидя на кахоне перекрывает ногой отдушину, ощутимо пропадают басы((

Сделаем без шурупов и гвоздей. Обычного столярного белый клея сочетаемого с давлением должно быть достаточно (хочу добавить что так делали в старину, а современные кахоны все-таки делаются на спец шурупах которые не выкручиваются) а дорогие кахоны для студий делаются как мебель, все рубцы вытачиваются и тоже клеятся. Не забудьте все поверхности зачистить шкуркой (даже внутри)

Примечание от Влада)): я использовал шурупы и клей ПВА, классический столярный клей довольно неудобен в обращении, а в случае плотной подгонки деталей слой ПВА настолько тонок, что практически не скажется на качестве звука.




Теперь надо сделать дырочки куда привяжутся струны: Ля или Ре (А, D). Понадобятся еще деревянные палочки желательно из натурального твердого дерева (не сосны или ели, и не «мохнатые» а то будут «глушить» удары). размером 2на2см толщиной. На них будут держаться струны.
Примечание от Влада)): брусочки не только для того чтобы держать струны, они придают жесткость всей конструкции(я использовал ель за неимением под рукой более твердых пород, подогнал, пролачил и отшлифовал)


Палочки клеятся на внутреннею поверхность стенок, верха и дна. В них сверлятся по 3 дырочки для струн которые будут натягиваться шурупами или если помучится можно присобачить тюнер от гитары). Ниже на картинке указано как вставить струны в палочки: Таким образом наши струны будут несильно «дребезжать» и быстро «успокаивается» о наружную деку придавая характерное позвякивание.
Примечание от Влада)): по сути струны выполняют функцию подструнника, как на малом оркестровом барабане, и разные изготовители решают эту проблемку по разному)) см фото.
ДЕКА Выбор материала для изготовления акустической деки достаточно велик. Существует множество моделей из таких материалов как ель, береза, дуб, орех и тп. Сейчас стали популярны стекловолокно из-за их долгой живучести и мягко-глубоких «басов». Мы же делаем деку из фанеры, дабы придерживаться одно и того же материала. Если делать деку из древесины, то очень трудно найти такой кусок 4мм толщиной правильно выбранный для муз инструмента чтобы был сохранена цельность волокон необходимая для будущего избегания волнистости и трескания.
Итак, мы подберем ламинат 3-4мм толщиной. Если не нравиться жесткость, можно приклеить еще один слой деревянного ламината тем же древесным клеем. Еще одно преимущество использования добавочного слоя ламината тк можно выбрать «узор» по привлекательней для передней деки. Главное не перестараться... дека должна быть без мягкости но и не слишком жесткая, дабы не «сжимать» звук но и не сильно жесткой, тк ограничит «басы». Итак, вырезаем деку чтобы она полностью покрывала кахон, закрывая «рубцы» сторон, верха и дна.
Примечание от Влада)): я понимаю ламинатом называют шпон)) у нас не проблема достать фанеру 4 мм, аккуратно ее зачистить наждачкой и пролачить тонким слоем жесткого лака, хотя читал в и-нете что кто-то использовал старый пластик, таким раньше столешницы кухонных столов покрывали
Теперь просверлите дырочки под шурупы по периметру деки как нарисовано ниже. Не промахнитесь и не заденьте отверстия для струн! Использование такого большого кол-ва шурупов должно улучшить «басы»
Многие производители частично приклеивают деку что улучшает «басы» но нам нужен будет доступ к натяжке струн позже, поэтому только обычные шурупы.
Шурупы не нужно затягивать туго, затяните туго и отверните обратно, чтобы дека все-таки прилегала (без зазора) но не была притянута). Позже когда начнете играть подтянете по «звуку» как вам больше нравиться

Если струны были правильно установлены, дека их заставить правильно бренчать. Но бывает что дека маленько сдвинулась или шурупы от деки потеснили дерево и палочки со струнами теперь неплотно прилегают к деке избегая вибраций. Теперь уже можно помочь клеящейся бумагой дабы «прижать» струны к деке.
Осталось украсить это чудо. Но сначала закруглим наружные углы сверху по бокам. Шкурка, напильник сойдет (на картинке внизу)

Примечание от Влада)): я сначала выполнил все столярные работы, потом покрасил, покрыл лаком и только потом прикрутил заднюю и переднюю деку

Одно из преимуществ фанеры – стабильность при меняющейся влажности. Натуральное дерево надо хорошо защищать, лакировать и тп. Фанеру не обязательно лакировать, только разве что чтобы не пачкалась. Она не потрескается и не будет гнутся.
Поэтому для лакировки желательно использовать быстро-сохнущие. Слишком «мокрые» лаки размякнуть фанеру и приглушат звук.

Несомненно это не для всех и есть шансы получить «первый блин комом» но учитывая цену фанеры рискнуть стоит если есть простой инструмент и позволяет время.

Самый простой Кахон стоит USD $100 в магазине, материалы же обойдутся в $15.

• желательно найти резиновый «ножки» под дно чтобы не скользил или просто приклеить куски толстой резины. Стоит что-то помягче тоже соорудить для верха, попа не деревянная 

Примечание от Влада)): ножки я купил в магазине который торгует мебельной фурнитурой 4 ножки по 10р = 40р
Изображение
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: Кахон(kajon)

Сообщение LeVitaN » Ср авг 12, 2009 7:58 pm

Рекомендуемый диаметр 12см

если изучал историю сабж, то наверное знаешь -
первые кахоны были просто ящики для сбора апельсинов
так вот в отверстие такого диаметра апельсин проходит
а рука в зажатым в ней апельсином - нет
:lol:

зы. надо было куда-нить выложить - а сюда в форум ссылку...
все равно спасибо за материалы ;)
no harm in... harp!
Аватара пользователя
влад cмоленск
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 3:00 am
Откуда: Смоленск

Re: Кахон(kajon)

Сообщение влад cмоленск » Ср авг 12, 2009 8:11 pm

Проверил)) с теми апельсинами, что у меня во дворе продают, рука свободно входит и выходит)), здается покрупнее у них там апельсины собирают))
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Кахон(kajon)

Сообщение George_M » Ср авг 12, 2009 8:13 pm

влад cмоленск писал(а):Вот собственно инструкция)

Интересно, но тема настройки не раскрыта...

p.s. Может не липисины, а руки покрупнее?
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
Gess
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2007 11:32 am
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Кахон(kajon)

Сообщение Gess » Ср авг 12, 2009 8:17 pm

влад cмоленск
МОЛОДЕЦ!
P.S. Kстати, никто не верит, что весь ящик сколотил сам)) говорят: колонку переделал))

Люди во многое не верят чего сами не знают/не умеют. Я разрисовал акустическую гитару масляными красками (звук у неё всё-равно отстойный был), так все говорили, что это наклейки :lol:
Go Vegan!
Аватара пользователя
влад cмоленск
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 3:00 am
Откуда: Смоленск

Re: Кахон(kajon)

Сообщение влад cмоленск » Ср авг 12, 2009 8:21 pm

если можно, уточните: "Интересно, но тема настройки не раскрыта...", что именно интересует?
с удовольствием отвечу)
всё-всё раскажу, как было))
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Кахон(kajon)

Сообщение George_M » Ср авг 12, 2009 8:42 pm

Ну, очевидно что от геометрии, жёсткости корпуса и диаметра розетки зависит тембр(низа\верха), а вот с натяжением (и возможно отстройкой) струн как чего? Как барабаны настраивают я в общем в курсе.
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
влад cмоленск
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 3:00 am
Откуда: Смоленск

Re: Кахон(kajon)

Сообщение влад cмоленск » Ср авг 12, 2009 11:10 pm

Со струнами, щетками и пружинами - практически так же как и подструнником на малом барабане, как такового жесткого стандарта на их звучание нет, более того, некоторые фирмы делают кахон вообще без струн, либо с возможностью убрать подструнник от деки, тогда звук становится похож на конги.
По сути струны, пружины и т.д. должны резонировать с лицевой декой, как бы разбивать звук на такую слегка дребезжаще-рычащую дробь.
Главное что бы струны плотно прилегали к деке, тогда кахон получается очень отзывчивый, степень натяжения струн определить опытным путем)) и можно поиграть со степенью прижима лицевой деки(тапы) к корпусу, откручивая или подтягивая шурупы.
Если вдруг мы промахнулись и струны отходят и не резонируют, то их можно подклеить к тапе при помощи липкой ленты, или навязать на них маленькие колечки из тонкой проволоки, тогда кахон при ударе по тапе в районе струн будет как бы рычать))
В живую звук действительно напоминает малый барабан от ударной установки(сольник), только повыше и посуше тембром, а правой рукой можно отстукивать по средней и нижней части тапы рисунок бас барабана(бочки).
Повысить тембровое звучание кахона во время игры получается, если сидя на кахоне, левой пяткой плотно прижать тапу к корпусу.
Перемещая ногу выше и ниже получаем разные звуки))
P.S. При записи или подзвучке, как я понял, очень многое зависит от микрофона и того где он расположен: сзади хорошо слышны басы, спереди верхи, очень хорошо снимать звук внутри но надо на микрофон что-то вешать типа ветрозащиты, так как поток воздуха из кахона очень слышно шумит((
Аватара пользователя
mazai
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 6:57 pm
Откуда: г. Жирновск Волгоградская обл.

Re: Кахон(kajon)

Сообщение mazai » Чт авг 13, 2009 12:27 am

2 влад cмоленск
спасибо за подробную статью, хоть и читал про кахон ранее, нашел много интересного
Короче, завязывали бы вы с псевдонаучной фаллометрией, джентльмены ;)
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: Кахон(kajon)

Сообщение LeVitaN » Чт авг 13, 2009 8:34 am

влад cмоленск
у мартина из блюз калча небольшой инструментальный микрофон на струбцине крепился внутри кахона, еще один снимал звук со стомп-бокса и хэт-имитатора
марку микрофона я увы не запомнил, хотя держал в руках и читал назв. фирмы ;)
совсем небольшой, диаметром не более 3 см, причем это уже в "поролоновой ветро-шапочке", на гибком - длиной 6-8 см - шланге как у настольной лампы, на основании струбцина и XLR-разъем
no harm in... harp!
Аватара пользователя
ShedLog
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 8:31 am
Откуда: Татарстан, Чистополь

Re: Кахон(kajon)

Сообщение ShedLog » Чт авг 13, 2009 8:43 am

Здорово!!! Инфы предостаточно вроде.

Посоветоваться хочу. В оригинале, вроде как, рамка изготовляется только на лицевую сторону для струн, и для жесткости конструкции. Более, нигде таких брусочков нет. А на фото выше - есть брусочный каркас. Ессесна, это усилит конструкцию. Но, как это скажется на акустических свойствах?

ЗЫ: сам я придерживаюсь практики "что сделано - то на века", поэтому хочется изготовить крепкую конструкцию.
Чисто-польский бэндЪюган)
Аватара пользователя
влад cмоленск
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 3:00 am
Откуда: Смоленск

Re: Кахон(kajon)

Сообщение влад cмоленск » Чт авг 13, 2009 11:52 am

я делал бруском 20х20мм обвязку по всем ребрам кахона, руководствуясь принципом - "чтобы покрепче", сам я вешу кг 90 и сидеть на хлипеньком ящике мне было бы стремновато)), а так довольно жестко получилось))
Аватара пользователя
ShedLog
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 8:31 am
Откуда: Татарстан, Чистополь

Re: Кахон(kajon)

Сообщение ShedLog » Чт авг 13, 2009 2:22 pm

Ништяк!
Посмотрел сколько материалы стоят. 1,5х1,5 листы. 12мм-390руб., 3мм-170руб. Обвязочника небыло пока. Но эт не проблема, если что 50х20 возьму и разфигачу напополам)))
Сёдня планирую 3d-модель забацать. Результат вам всем покажу потом.

влад cмоленск! на картинке у тебя, завместо струн - просто какая-то проволока. как результат?
Чисто-польский бэндЪюган)
Аватара пользователя
Starper
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2003 12:54 am
Откуда: Ростов на Дону

Re: Кахон(kajon)

Сообщение Starper » Чт авг 13, 2009 5:10 pm

А нафик она нужна 3-d модель коробки? Показать как ты 3-d максом владеешь :) ? Лучше не отвлекайся, делай в реале, и фотай реальную коробку. И обязательно со звуком. Не обязательно с супер брейками. Достаточно хотя бы просто разные звуки которые можно "выбить" из сделанной коробки. Вот у хозяина ветки я не услышал особого разнообразия в звуках - это можно и на дипломате выстучать, имхо. Последнее как раз самое интересное, по моему, и гораздо интереснее рисунка коробки с дыркой, и даже в 3-d.
Удачи!
Аватара пользователя
ShedLog
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 8:31 am
Откуда: Татарстан, Чистополь

Re: Кахон(kajon)

Сообщение ShedLog » Чт авг 13, 2009 6:05 pm

Starper, учту, но 3d уже моделирую. Чтобы лучше понять что и как..., пока материала и времени для изготовления нет.
А так, и фото потом выкладу и аудио.
Чисто-польский бэндЪюган)
Аватара пользователя
Starper
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2003 12:54 am
Откуда: Ростов на Дону

Re: Кахон(kajon)

Сообщение Starper » Чт авг 13, 2009 6:34 pm

Самое интересное в этих коробках начинка, обвеска и настройка, имхо. Коробка-то, она и в африке коробка. Можно и из старой колонки (как выше говорили) сделать, если валяется без дела или с гавкнутыми динамиками, например что-то вроде 10-МАС, и возможно даже лучше. А вот остальное так с бухты барахты может и не зазвучать как хотелось бы. Явот благодаря этой ветке(спасибо!) перекопал весь ютуб :) . Такие интересные экземпляры попадались - с таким интересными и разнообразными звуками. А еще там попалась довольно интересная конструкция (Portable Strings Cajon) с колками настроечными и компактная.
Аватара пользователя
влад cмоленск
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 3:00 am
Откуда: Смоленск

Re: Кахон(kajon)

Сообщение влад cмоленск » Чт авг 13, 2009 8:21 pm

Хотел записать получше и выложить звук своего кахона. Попробовал записать на вокальный "шуровский" микрофон, принес с базы репетиционной, при прослушивании разницы со "сторублевым компьютерным микрофоном" не слышно((
Срезаются все верхи, низы и частично верхняя и нижняя серединка, звукового диапазона(( звук подструнника практически не слышен(( прослушивается только удар выше или ниже по тембру. В итоге звук на записи с акустическим имеет оооочень отдаленное сходство((

По всей вероятности халявный способ записи звука моего "ящика" не прокатывает (воткнуть микрофон в комп и через sound forge записать), нужен хороший микрофон, а лучше два)) плюс хорошая звуковая карта)) и наверное, звукооператор))
если в ближайшее время буду на студии попробую записать через нормальный аппарат))

да вот ссылка на кахон "не классической" формы, и походу без подструнника:
http://www.youtube.com/watch?v=PFtw1b8DX70&hl=ru
Аватара пользователя
Starper
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2003 12:54 am
Откуда: Ростов на Дону

Re: Кахон(kajon)

Сообщение Starper » Чт авг 13, 2009 8:30 pm

Возможно и не нужен супер микрофон и суперкарта. Может быть, если бы даже китайца воткнуть хотя бы через простейший предварительный усилитель на одном транзисторе в линейный вход карты, а не в микрофонный, все бы преобразилось.
Где то у меня была простенькая схемка преда для комповской карты. Поискать?
Аватара пользователя
Starper
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2003 12:54 am
Откуда: Ростов на Дону

Re: Кахон(kajon)

Сообщение Starper » Чт авг 13, 2009 8:57 pm

Вот попалось несколько несложных схемок предварительных усилителей.
http://fluct.narod.ru/preamp.htm
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Кахон(kajon)

Сообщение George_M » Чт авг 13, 2009 9:03 pm

Не уверен что станет лучше. Такие вещи (имхо естессно) нужно писАть конденсаторным или ленточным обзорником (двумя) сверху со стороны розетки с ощутимого расстояния и спереди тоже не в упор. Бо низа у него слышны из одного места, верха из другого а шлепки из третьего....

Хотя попаять, конечно, никто не мешает %-)
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
Starper
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2003 12:54 am
Откуда: Ростов на Дону

Re: Кахон(kajon)

Сообщение Starper » Чт авг 13, 2009 9:18 pm

Вполне возможно, но с этого думаю надо все равно начинать/пробовать, тк через микрофонный вход карты в любом случае не удасться какое-то качество выловить.
Аватара пользователя
влад cмоленск
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 3:00 am
Откуда: Смоленск

Re: Кахон(kajon)

Сообщение влад cмоленск » Чт авг 13, 2009 10:17 pm

Спасибо всем кто откликнулся)) завтра придет в гости приятель, он инженером на заводе работает, будем разбираться с электро-оборудованием)) что можно сделать самим, что купить, а что притырить..)) завод боооольшой))

а в акустике, ящик просто прелесть как звучит)) пробовали и с гитарой и с барабанами. и с несколькими перкусионными инструментами: бонги, кахон, вуд блок, ковбелл, бубенцыи цимбалы - пятеро барабанщиков)) очень приятно получилось поиграть)
Аватара пользователя
ShedLog
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 8:31 am
Откуда: Татарстан, Чистополь

Re: Кахон(kajon)

Сообщение ShedLog » Пт авг 14, 2009 11:17 am

влад cмоленск, попробуй записаться через Guitar RIG. Там можно неплохо звуком рулить online. Единственное, нужно в устройстве вывода звука поставить ASIO 4 All. Так задержка обработки будет минимальной.
Там есть вторая (выходная) дека для записи уже обработанного сигнала. Через неё записывай - будет хорошо.
Через эту программу, иногда, я на гармошке играю. Все возможные педальки и прочее - там реализованно.
Вложения
Cajon.PDF
Вариант быстрых чертежей деталей кахона.
(77.24 КБ) 1264 скачивания
Чисто-польский бэндЪюган)
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: Кахон(kajon)

Сообщение fundorin » Сб авг 15, 2009 2:45 am

тоже решили себе кахон сделать. закупили материалы, нарезали детали. пока всё. остальное в понедельник будем делать.

2Levitan: весь интернет осмотрел - нет такой информации про кахон. бред сказал этот ведущий. вообще бесит он меня! :D

зачем нужно совать руку в ящик за мандарином?
1. его можно туда просто не класть, а сразу убрать за пазуху.
2. если рука действительно не пролезала, то как же доставали мандарины их владельцы?
3. ящик можно просто перевернуть дыркой вниз.
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
влад cмоленск
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 3:00 am
Откуда: Смоленск

Re: Кахон(kajon)

Сообщение влад cмоленск » Сб авг 15, 2009 7:26 pm

Играл несколько репетиций на кахоне, оценил симметричность натянутых струн, очень легко переносится ритмический рисунок с одной руки на другую(лева бас - правая соло, правая бас - левая соло).
В "причудливых" сильно синкопированых ритмических рисунках(встиле "латинос", "афро"...) и размерах(5/4, 9/8, 11/8), очень естественно играется, инструмент даже в моем "доморощенном" исполнении звучит очень отзывчиво. И в отличии от бонгов не так сильно "бьет" по рукам.
Рабочая плоскость тапы оказывается параллельна играющей руке, что позволяет использовать и хлопок ладонью, и дробь пальцами, и щелчок, и практически все известные мне приемы звукоизвлечения при игре на "этнических" ударных инструметах..
ИТОГ: Я жутко доволен))
Аватара пользователя
ShedLog
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 8:31 am
Откуда: Татарстан, Чистополь

Re: Кахон(kajon)

Сообщение ShedLog » Ср авг 19, 2009 8:25 am

Собрал вчера кахон. Ну ващще!!!
Вложения
+IMG_2851.jpg
+IMG_2851.jpg (592.44 КБ) 61300 просмотров
+IMG_2845.jpg
+IMG_2845.jpg (585.49 КБ) 61276 просмотров
+IMG_2843.jpg
+IMG_2843.jpg (573.74 КБ) 61269 просмотров
Чисто-польский бэндЪюган)
Аватара пользователя
ShedLog
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 8:31 am
Откуда: Татарстан, Чистополь

Re: Кахон(kajon)

Сообщение ShedLog » Ср авг 19, 2009 8:27 am

Далее.
Вложения
My Cajon 180809.mp3
просто некоторые его звуки
(886.84 КБ) 30024 скачивания
+IMG_2855.jpg
+IMG_2855.jpg (555.63 КБ) 61245 просмотров
+IMG_2853.jpg
+IMG_2853.jpg (699.21 КБ) 61230 просмотров
Чисто-польский бэндЪюган)
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: Кахон(kajon)

Сообщение fundorin » Ср авг 19, 2009 10:36 am

можно больше фотографий и статью - как делал, с чем сталкивался из сложностей, как решил вопрос с натяжением струн и почему не использовал гитарные колки?
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
mazai
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 6:57 pm
Откуда: г. Жирновск Волгоградская обл.

Re: Кахон(kajon)

Сообщение mazai » Ср авг 19, 2009 10:43 am

2 ShedLog
басит хорошо, а как записывал? где был мик? какие струны использовал? какой клей использовал?
Вложения
подогнать можно было лучше  :wink:
подогнать можно было лучше :wink:
IMG.jpg (21.81 КБ) 61157 просмотров
Короче, завязывали бы вы с псевдонаучной фаллометрией, джентльмены ;)
Аватара пользователя
ShedLog
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 8:31 am
Откуда: Татарстан, Чистополь

Re: Кахон(kajon)

Сообщение ShedLog » Ср авг 19, 2009 11:04 am

mazai подогнать лучче? :) ... это ты так думаешь... :lol: :lol: :lol: это спецприём) а на самом деле, тётка, продавшая мне фанеру, сцуко, продала не 12 а 10 фанеру. это я понял уже при сборке. а плотно-неплотно прилегает - не важно..., для меня) первый блин! :)

Записывал и фотал камерой Canon PowerShot S2 IS. Писал видео, потом от видео - звук отодрал, подправил и вам сюда.)))
Камеру ставил на расстоянии метра-полтора от тапы.
Струны юзал старые Emuzin, которые для чего-то хранил...)))
Клей юзал ПВА-М. Много его тут не понадобилось. Плотность конструкции обеспечивает лак НЦ. Накладывал лак в три слоя с зашкуркой первого слоя после высыхания. Третий слой - самый большой. Я так захотел. :)

fundorin
колки не юзал по-тому, что вроде бы старые выбросил. по крайней мере - искал дома, но не нашел их))
струны натягивал плоскогубцами. Конец струны наматывал в пару оборотов на гвоздик, после чего гвоздь добивал заподлицо. Решил что это оптимально. Да и времени возиться со струнами небыло. И так двое выходных с утра до ночи на это дело ушло))) Кахонный маньяк какой-то))))
Эта... напиши, какие фото тебя интересует - пофотаю. Это я люблю делать ;)
Могу описать процесс констракшена с 0% до 100%. Это в следующем посте. Пару фото "в процессе" - можете видеть ниже.
Вложения
сушка...)
сушка...)
16-08-09_2050.jpg (40.52 КБ) 61161 просмотр
сушка)
сушка)
16-08-09_2048.jpg (68.47 КБ) 61152 просмотра
Это в процессе... Снимал на е398
Это в процессе... Снимал на е398
16-08-09_1304.jpg (35.04 КБ) 61149 просмотров
Чисто-польский бэндЪюган)
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: Кахон(kajon)

Сообщение fundorin » Ср авг 19, 2009 11:12 am

с удовольствием прочитал бы твой опыт, тем более, что единственная в рунете статья о создании кахона сейчас недоступна (кроме перевода выше). меня интересует непосредственно рамка, почему ты сделал натяжку струн под 45 градусов, как в английской инструкции, если можно было протянуть их до нижних углов? насколько различается звук в разных частях тапы? частично я это сейчас отслушаю, но хотелось бы подробностей в стиле: "это хэт, а это том". какие струны брал (нота), и получилось ли изпользовать одну и ту же струну два раза, разрезав её пополам.
какая именно фанера пошла на тапу? мы пока лицевую не купили. жаба душила брать лист 1.5х1.5 метра для куска в 46х32.
дома много разных вариантов нашлось. будем пробовать с ними, но хочется все-таки более-менее адекватного звука для первого кахона.
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
влад cмоленск
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 3:00 am
Откуда: Смоленск

Re: Кахон(kajon)

Сообщение влад cмоленск » Ср авг 19, 2009 12:46 pm

ShedLog Собрал вчера кахон. Ну ващще!!! - МОЛОДЕЦ!!!МОЛОДЕЦ!!!МОЛОДЕЦ!!! Поздравляю)) я просто в восторге, что нашелся еще один энтузиаст))

...подогнать можно было лучше :wink: Не парься)) ты я вижу использовал тоже хвойный брус примерно 40х20, дело в том что "хвою" вообще очень трудно ровно запиливать без хорошей электрической торцовой пилы)) слишком тягучая и неравномерно-мягко-твердая древесина

...частично я это сейчас отслушаю, но хотелось бы подробностей в стиле: "это хэт, а это том"
Здесь маленькое недопонимание)) на кахоне по сути довольно чисто имитируется малый барабан - "сольник" и бас барабан - "бочка",а звучание более перкуссионное а-ля том, бонги и т.д. ловится опытным путем при ударе по разным краям тапы, а так же по боковым стенкам кахона
...какая именно фанера пошла на тапу? мы пока лицевую не купили. жаба душила брать лист 1.5х1.5 метра для куска в 46х32.
дома много разных вариантов нашлось. будем пробовать с ними, но хочется все-таки более-менее адекватного звука для первого кахона. Я брал фанеру 4мм - задняя стенка от старого серванта)) она за свои 30 лет существования высохла до предела, стала твердая и звонкая)) на том ресусурсе, который сейчас не доступен человек делал тапу из листа старого пластика, которым в советские времена покрывали поверхность кухонных столов, наверное можно использовать и акрилл. По логике, чем тоньше тапа - тем она чувствительнее(отзывчивее), и тем богаче у нее будут басы...
...меня интересует непосредственно рамка, почему ты сделал натяжку струн под 45 градусов, как в английской инструкции, если можно было протянуть их до нижних углов ... какие струны брал (нота), и получилось ли использовать одну и ту же струну два раза, разрезав её пополам. Я использовал жесткие пружины, как от подструнника "сольника" их даже не пришлось крепить , просто за счет того что пружинка своими витками "цепляется" за края отверстия ее можно руками натянуть и она в этом положении фиксируется))
а располагал струны, как в английской конструкции, я исходя из простого принципа , чем короче струна тем легче контролировать ее натяжение, струны у меня на кахоне только в верху, т.к. я хотел все-таки получить максимально различные звуки( вверху-"дребезжащий", внизу и по центру тапы - чистый басовый)
Аватара пользователя
ShedLog
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 8:31 am
Откуда: Татарстан, Чистополь

Re: Кахон(kajon)

Сообщение ShedLog » Ср авг 19, 2009 1:14 pm

влад cмоленск
Ага, спасибо! сам очень рад) я бы даже сказал, ТЕБЕ СПАСИБО!!! еслиб не ты и эта тема - я б и не знал об этом замечательном инструменте из Перу) и всё еще б мечтал о собственном ударном инструменте... а теперь он у меня есть и очень нравится!

завтрашний вечер будет в моём распоряжении - буду исследовать звуки кахона. постараюсь аудиоотчет тоже подготовить. м.б. и видео)

а я чё-та не парился (уж слишком хотелось кахончик себе сделать) и купил целиком лист 1500х1500 №4. Часть этой фанеры отдал братишке на балкон постелить))) еще кусочек под будущую тапу нужно откромсать и убрать в запасник вместе с фанерой №10. Матушка сказала, что есть возможность у них на работе на циркулярке распилить всё. а материала - как раз на два кахона. вот там-то я и поставлю вертикальные струны))) Гы-гы)
Чисто-польский бэндЪюган)
Аватара пользователя
mazai
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 6:57 pm
Откуда: г. Жирновск Волгоградская обл.

Re: Кахон(kajon)

Сообщение mazai » Ср авг 19, 2009 1:36 pm

вот тут две статьи на русском:
Делаем кахон!
Кахон по рецепту
Короче, завязывали бы вы с псевдонаучной фаллометрией, джентльмены ;)
Аватара пользователя
ShedLog
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 8:31 am
Откуда: Татарстан, Чистополь

Re: Кахон(kajon)

Сообщение ShedLog » Ср авг 19, 2009 2:38 pm

Сочинение на тему: «как я провёл выходные»)))
Суббота.
Проснулся, позавтракал, созвонился с братишкой. Поехали с ним «за всем».
Поехали сначала за фанерой. Оплатил, пошли выбирать. 4-ку сразу выбрал хорошую. Выбор был. А вот 12(как я думал, но не проверил) выбирать особо было не из чего. Выбрал более-менее ровный качественный лист. Первая трудность – как везти листы 1500х1500 на нексии) Тут я заранее подготовился и прикинул, как эти листы можно было пильнуть без ущерба в дальнейшем. Распилили на неравные 4 части. Тётка ножовку с рулеткой и карандашиком любезно одолжила.
Примерную схему раскроя вы можете видеть на втором листе эскизов. А чертежи деталей я заранее рассчитал в 3d. Чтобы потом, в процессе работы - просто брать и пилить.
Заехали еще в несколько магазинов, прикупил всё необходимое: бумагу наждачную №6 и №1. (№1 – реально только листик пригодился, а брал два. А вот №6 – оказалось впритирку одного листа), лак нитро НЦ быстросохнущий глянцевый, кисть, клей ПВА-М, саморезы по-длиннее (для скрепления рамок) и по-короче (для крепления крышки и тапы). При покупке реи, оказалось, что 20х20 нет. Взял 20х50. Думал, распилю вдоль…, решил не тратить сил и нервов) Так – крепче.
Втора проблемка – небыло точного расчета необходимых саморезов. Пришлось сьездить и докупить. Докупил саморезы для крепления тапы.
На всё – пра – всё ушло 948 руб., не считая кваса)
Приехали в гараж братишки, вытащили всё закупленное. Подготовили рабочее место на полу (верстака нет в этом съёмном гараже, а наш гараж далековат и внутри завал страшный). Очень удобным оказался ящик из-под помидоров что-ли… я на него постелил типа не нужный лист фанеры №4 (реально сами можете прикинуть, сколько нужно мне было фанерки №4 от листа 1500х1500 ). Рядом на полу постелил другой лист фанеры. Там я делал разметку. Пилил на ящике. Очень аккуратно.
Выпилив деталь, обрабатывал её приспособлением: брусочек, тот же 20х50х150, обернул шкуркой №1 (она зернистее) и прибил тремя гвоздями с торца. Этой шкурилкой обрабатывал торцы деталей и добивался ровности спила.
Пока я допиливал детали, братишка помог высверлить круглое отверстие в будущей задней стенке по моей разметке. Разметку делал: брусочек 10х10х200, в центре саморез и скраю саморез, на расстоянии 80 (диаметр 160). Засверлил на крышке центр отверстия, вставил метилку. Сделал разметку круговыми движениями метилки. Братан высверлил, я зачистил, снял небольшую фаску.
Собрали переднюю рамку, засверлили отверстия под струны.
Шел 11 час ночи. Устал, решил закончить. Результаты дневной работы – очень хорошие.
Чисто-польский бэндЪюган)
Аватара пользователя
ShedLog
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 8:31 am
Откуда: Татарстан, Чистополь

Re: Кахон(kajon)

Сообщение ShedLog » Ср авг 19, 2009 2:39 pm

Воскресенье.
Встал в 9 утра. В 10 уже был в гараже. Выгнал машину брата, разместился на полу по-новой)))
Разметил места под отверстия на верхней и нижней деталях. По 3 на сторону – по 6 на деталь. Засверлил, снял фасочку с лицевой стороны этих отверстий – чтобы завёрнутый саморез был заподлицо с поверхностью. По этим отверстиям – разметил боковые детали и тоже засверлил, учитывая длину самореза. На боковые детали использовал саморезы 25мм длиной.
Собрал конструкцию из нижней, верхней и двух боковых деталей. По дефектам и собственному пожеланию – определил будущую ориентацию кахона. Его низ и лицевую сторону.
Напилил реек для рамки под заднюю стенку. Учитывая физические внутренние реальные размеры собранной конструкции. С засверловкой под саморезы – собрал её.
Здесь и далее – все саморезные соединения были с предварительной засверловкой обоих соединяемых деталей, зенковкой сверлом намного большего диаметра с последующей зашлифовкой.
Разместил рамки внутри конструкции. Передняя рамка – заподлицо с передними торцами конструкции, а задняя – с отступом, равным толщине задней стенки.
В таком положении – посадил каждую рамку на два самореза сверху, и 4 снизу – под ножки. Ножки так и не удалось найти в магазинах. Решил завместо оных прикрепить брусочки. В гараже же оказалось, что настенный шкафчик (!) был сделан из корпуса старого телика. С него-то и были благополучно сняты будущие ножки для моего кахончика))) Эти ножки имели 4 отверстия под крепление, я же их садил на 2 самореза.
Занялся струнами.
С одной стороны пустил одну вторую(из набора) струну. Пустил её змейкой по засверленным под неё отверстиям. У выходного отверстия забил почти до конца гвоздик. Натянул струну поочерёдно секцию за секцией – плоскогубцами. Струна, врезаясь в рею, помогала мне тем самым – не ослаблять натяжение. Захватив конец струны с выходного отверстия, натянул её и накрутил в пару оборотов на гвоздь. Положив на ровную поверхность рамку – забил гвоздь полностью. Таким образом струна была хорошо фиксирована.
С другой стороны я натянул две струны. Третью и первую из набора. А внизу – решил попробовать, и, горизонтально натянул еще одну струну. Примерно четвертая она была из набора.
Со струнами закончил.
Теперь, получается, что так же прошла и разметка по отверстиям рамок и самой конструкции. Решено было всё это садить на клей.
Аккуратно, не полностью, а чуть-чуть, чтобы подлезть сужающимся горлышком бутылочки клея, расслаблял саморезы рамок, проклеивал и хорошо заворачивал обратно.
У конструкции – полностью снимал верхнюю деталь, промазывал оба верхних торца боковых стенок, накладывал деталь и приворачивал накрепко. Та же участь ожидала и нижнюю деталь.
После чего, ориентируясь по отверстиям внутри конструкции под рамки – намазывал клеем внутри неё там, где после сборки окажутся сами рамки. Помещал рамки во внутрь конструкции, клей там сам размазывался еще под рамками. Заворачивал саморезы. Тряпочкой аккуратно убирал лишний вытекший клей.
Разметил отверстия на тапе, засверлил, зенканул. Так же поступил и с задней стенкой.
На этом этапе, подготовил шкурилку с наждачкой №6 (очень мелкая зернистость) и зачистил тщательно все видовые плоскости, включая тапу и заднюю деталь. Тапу ошкуривал с обеих сторон.
Засверлил по разметке отверстия на задней крышке. Поместил в конструкцию и засверлил по отверстиям рамку. Убрал крышку и дал сквозные отверстия по разметке – в рамке.
Так же поступил и с тапой. Однако, оказалось, что торцы тапы в двух углах – «вровень выпирали»  Выступающие части пришлось убрать рубаночком, зачистить и зашлифовать. Потом я дал скругления углов. Пустил фаску по переднему фейсу тапы – шкурилкой.
Фактически усё готово к лакировке.
Пока братишка лакировал крышку, я сделал надпись «ShedLog» на тапе. Пока братишка лакировал тапу, я вывел маркером по тонкой царапной разметке – тот рисунок на боковых гранях «SLSLSLSLSLSL». Очень красиво краска с маркера растекалась чуть-чуть вверх и вниз по волокнам. Но! При лакировке, эта маркерная краска – очень легко расползалась…  Поэтому я аккуратно пропитывал эти места. Но все ровно разводы получились. Зато красиво! :)
Саму конструкцию с рамками лакировал так: отвернув ножки - лакернул низ, затем привернул ножки и уже лакеровал всё остальное, забыв о низе.
После первой лакировки деталей – обработал шкурилкой с наждачкой №6 все внешние видовые поверхности. Лаковая поверхность стала удивительно гладкой; как пластик.
Время было около 17 часов. Поехали пообедать))) Пообедав, я еще дома позанимался музыкой. Часов в 19 вернули меня в гараж и я продолжил.
Пролакеровал корпус с деталями…, подождал чуток (лак НЦ, не разведенный растворителем – быстро сохнет) прибрался в гараже, подмёл. Когда подметал – я точно был уверен, что поверхности не сырые и что пыль не прилипнет.
Лакернул всё в третий раз. На лак не скупился.специально заливал его по-больше внутри ящика в щели и углы. Хорошенько лакернул внутренние стенки и внутренний низ. Не забыв и про рейки рамки. Старался делать без подтёков и прочих некрасивостей.
Было начало 10 часа. Фактически я всё сделал на сегодня. Нужно было идти домой – были немного дела и там)))
В инструкции на банке с лаком, написано, что время высыхания слоя – 1 час, а время полного высыхания – не менее 24 часов.
Получилось так, что «свой ящик» в понедельник вечером забрать не получилось. А вот во вторник – мне его братишка завёз домой. Детали хорошо высохли и выветрились. Это хорошо.
В 22 часа во вторник я только приступил к сборке кахона. (дома патамушта появился только в 21:30).
Заднюю стенку, из-за лака, пришлось чуть подстукнуть кулаком, чтобы зашла на своё место. А тапа села на своё место – изумительно. Тапу приворачивал на саморезы длиной 20мм.
Затем я попробовал звук, пофотографировал, записал видео, чтобы вы могли послушать что у меня получилось. К этому моменту, от гулких ударов – соседи, кажется, начали «волноваться»)))) Но я – успел!!!
Очень рад, что мечта стала явью!

П.С.: весь этот техпроцесс был придуман по ходу действий. Никакого плана заранее, до работы, не было!
Чисто-польский бэндЪюган)
Аватара пользователя
влад cмоленск
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 3:00 am
Откуда: Смоленск

Re: Кахон(kajon)

Сообщение влад cмоленск » Чт авг 20, 2009 2:51 pm

...Сочинение на тему: «как я провел выходные»)))
- Ну может это и не подвиг)), но что-то героическое в этом есть.
Хотя оно того стоит, я на своей страничке "Vkontakte" повесил статус: Кахон-классный ящик)) все Смоленские музыканты, что заходили на репетицию и пробовали поиграть на кахоне, отписываются и радостно соглашаются)) - классный!!!
Правда вчера увлекся звукоизвлечением и шарахнул большим пальцем правой руки об угол кахона - синяк конкретный,
Вывод: не надо увлекаться)), и самое главное - надо контролировать чтобы кисти рук двигались параллельно плоскости тапы. Заметил что играть получается гораздо удобнее, если слегка "откачнутся" на зад, как бы покачиваясь на стуле, тогда плоскость тапы получается не подо мной, а передо мной.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Влад смоленск
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: Кахон(kajon)

Сообщение LeVitaN » Чт авг 20, 2009 3:10 pm

влад cмоленск
вроде попадался где-то кахон наколенный
там еще вырезы для ног были - или мне это привиделось? ;)
no harm in... harp!
Аватара пользователя
влад cмоленск
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 3:00 am
Откуда: Смоленск

Re: Кахон(kajon)

Сообщение влад cмоленск » Чт авг 20, 2009 7:35 pm

наверное что-то подобное имелось ввиду? http://dynatone.ru/info999004133 ; http://dynatone.ru/info999005936
На многих сайтах предлагают кахон-бонго и кахон-палито. я понимаю как раз настольные и наколенные варианты, выглядят довольно привлекательно))
в и-нете "живьем" я его смог найти http://www.youtube.com/watch?v=CjsMwj-WgA4&hl=ru, хотя звук по отношению к "обычному" кахону - явно тише, суше, на мой взгляд как раз не хватает басов, им просто не откуда взяться при таком размере резонирующей поверхности.
Но зато маленький-компактный),и очень прикольный.)
Ответить