Бас гитара

Общение на тему гитар, дудок, ударных и других инструментов
Ответить
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5779
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Бас гитара

Сообщение Grey Wolf » Вс ноя 08, 2015 1:14 pm

Мне всегда хотелось попробовать что-же такое бас-гитара.
Вот, мечта сбылась. Надо будет привести в порядок инструмент и пробовать.
https://www.facebook.com/sergei.aleksee ... 2565948324
Seydel 1847 Classic / Audix Fireball / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 6i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
MeTeJIb
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 10:16 pm
Откуда: Кемерово

Re: Бас гитара

Сообщение MeTeJIb » Вс ноя 08, 2015 3:59 pm

Вам на сайт гитармастер! Там можно вычитать чем покрывать. Как вариант выложить свою басуху на обзор мастеров, они помогут и подскажут) Буду ждать продолжения)
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: Бас гитара

Сообщение LeVitaN » Вс ноя 08, 2015 4:50 pm

есть же свой мастер - Анатолий Мартыненко ака George M ;)
no harm in... harp!
Аватара пользователя
dmitrysbor
Сообщения: 3479
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Бас гитара

Сообщение dmitrysbor » Вс ноя 08, 2015 6:32 pm

у тебя Серёга, похоже, много свободного времени чтобы попробовать что то новое :)

а вообще прикольно - совсем на гармошку не похоже
ЗЫ Я всегда старался держаться этих гитарных дел подальше - а то эта вселенная затянет :D
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Бас гитара

Сообщение Sergei Levin » Вс ноя 08, 2015 7:55 pm

dmitrysbor писал(а):Я всегда старался держаться этих гитарных дел подальше
А зря. В музыкальной школе, например, всегда солирующий инструмент (скрипку) совмещают с инструментом аккомпанирующим (фортепиано). Чтобы понимать гармонию, тональности и всё такое. Тем более что гитара -- инструмент очень лёгкий по сравнению с гармошкой.
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Бас гитара

Сообщение Sergei Levin » Вс ноя 08, 2015 7:56 pm

@Grey Wolf: ты на гитаре играл когда-нибудь, или бас у тебя первый струнный инструмент?
Аватара пользователя
Ceant
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 3:32 pm
Откуда: КАЗАХСТАН Г.КАРАГАНДА
Контактная информация:

Re: Бас гитара

Сообщение Ceant » Вс ноя 08, 2015 7:57 pm

Кайфовый "орфей" ! Леонид дело говорит. Анатолий (джордж) как раз такие раритеты в очень хорошие обёртки заворачивает!!!
...если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, значит нет ЦЕЛИ!!! Х/Ф "Кин-дза-дза"
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Бас гитара

Сообщение George_M » Пн ноя 09, 2015 2:09 am

нуу, не столько "в обёртки заворачиваю", сколько "привожу в исходное", есть такая дурная привычка. ;-)

это, эпоксидка в гитарных делах - зло, посему за борт. только тайтбонд и цианакрилаты.
перекрас сильно снижает коллекционную ценность инструмента, кстати. равно как и кетайский обвес.
струны на него настоятельно рекомендую DAddario ETB92 med - очень приятственно работают. комплект с е-бэй будет стоить примерно как комплект средней паршивости других струн в магазине.

если что нужно по этой басушке - спрашивай, подскажу что знаю. :wink:

зы: орфей - это всётаки болгаре а не поляки. :mrgreen:
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5779
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Re: Бас гитара

Сообщение Grey Wolf » Вт ноя 10, 2015 6:39 pm

Ребята, спасибо за отзывы. Точно, Болгары.
По ценности - мне большого дела нет, хочу на ней поэксперементировать, никогда раньше гитару не красил и не чинил. Нет цели сделать конфетку и по всем правилам. Приведу в порядок, покажу :)

Анатолий, а чем эээ шпаклюют гитары, если в дереве есть выбоины и вмятины?
Seydel 1847 Classic / Audix Fireball / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 6i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5779
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Re: Бас гитара

Сообщение Grey Wolf » Вт ноя 10, 2015 6:45 pm

Sergei Levin писал(а):@Grey Wolf: ты на гитаре играл когда-нибудь, или бас у тебя первый струнный инструмент?
Да, я начинал с гитары, потом 2 года на аккордеоне в детстве, потом самообучение на гитаре, блокфлейта, тинвисл и гармошка - вот мои инструменты.
Бас всегда привлекал своим низким звуком и небольшим количеством струн :)
Seydel 1847 Classic / Audix Fireball / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 6i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Бас гитара

Сообщение George_M » Ср ноя 11, 2015 1:13 am

Grey Wolf писал(а):По ценности - мне большого дела нет, хочу на ней поэксперементировать, никогда раньше гитару не красил и не чинил. Нет цели сделать конфетку и по всем правилам.
а эт зря.
хочешь поперекрашивать - так у меня есть в закромах тушка такого же орфея с заделаной дырой от современного звучка, вот её без перекраса никак, давай махнёмся. не стоит портить перекрасом то что портить незачем.
единственный "перекрас" который считаю приемлимым - восстановление оригинального вида. то есть подобрать цвета - и в такой же красно-чёрный бёрст, и то если для это есть предпосылки в виде катастрофического повреждения лакокраски\дерева. иначе это пионеринг получается.
Grey Wolf писал(а): Анатолий, а чем эээ шпаклюют гитары, если в дереве есть выбоины и вмятины?
мелкие забоины - выпрямление паром, шпаклёвка нитро, цианакрилаты.
большие - вставка из дерева.
как то так.
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Бас гитара

Сообщение Sergei Levin » Ср ноя 11, 2015 5:21 pm

Grey Wolf писал(а):я начинал с гитары, потом 2 года на аккордеоне в детстве, потом самообучение на гитаре
Ну, тогда проблем не будет. Любой гитарист может играть на басу. Хотя некоторые "чистые" басисты считают, что это два разных инструмента, и переделанный в басиста гитарист -- не совсем правильный басист :)
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Бас гитара

Сообщение George_M » Ср ноя 11, 2015 5:38 pm

...и в общем то правильно считают.
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Бас гитара

Сообщение Sergei Levin » Ср ноя 11, 2015 6:51 pm

Принципиальной разницы между бас-гитарой и гитарой нету. Хороший гитарист может быть хорошим басистом, для этого вовсе не обязательно рождаться басистом. Пример -- Пол Маккартни, который изначально играл на гитаре, и стал басистом потому, что никто не хотел играть на басу.
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Бас гитара

Сообщение George_M » Ср ноя 11, 2015 9:02 pm

вот поэтому из него вышел хороший мелодист, и паршивый басист. %-))
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Захар
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 4:36 pm

Re: Бас гитара

Сообщение Захар » Ср ноя 11, 2015 10:24 pm

Ну эт как сказать. Как-то попадались ритмическо-гармонические разборы битловских хитов. Надо сказать, сам не ожидал что там всё настолько наворочено с размерами, полиритмией (речь конечно о периоде начиная с "Револьвера"). Ну и если вот этот сонгбук басовых партий поковырять http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5091094
видно что лишнего он не играл, и паршивым басистом его уж точно не назовешь.. Многим "басовым-виртуозам" впору бы позавидовать такой грамотной ровности и лаконичности.
А вообще, имхо все струнные, которые грифовые и предполагают звукоизвлечение одной рукой а изменение тона путём изменения длины струны другой рукой - это один и тот же инструмент, с точки зрения активности центров головного мозга. А кажущаяся разница между исполнителями на них - это следствие проф.деформации из-за длительного пребывания в однотипной акустической среде.
kaats
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2013 9:38 pm
Откуда: Москва

Re: Бас гитара

Сообщение kaats » Чт ноя 12, 2015 9:03 am

Жорж,за что эпоксидку забраковал-то? :D
One Man Blues___моя музыка___ http://vk.com/club107376869
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Бас гитара

Сообщение George_M » Чт ноя 12, 2015 9:43 am

ну наконец то вопрос по делу. ;-)
абисняю:
1) эпоксидка есмь смола. и как любая другая смола, она течёт под нагрузкой и после полимеризации. медленно но течёт. со всеми, как говорится, вытекающими из этого последствиями. :mrgreen: :lol: :mrgreen:
2) звук портит. приклеивший например гриф или порожек на эпоксидку, да ещё если зазорчики не выбраны, обычно обнаруживает (неожиданно, ага) что верха куда то делись, и то что получилось - звучит как болгарская гитара. %-))
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Бас гитара

Сообщение Sergei Levin » Чт ноя 12, 2015 10:19 am

George_M писал(а):вот поэтому из него вышел хороший мелодист, и паршивый басист. %-))
Это на твой взгляд. Однако во всех рейтингах его называют одним из лучших басистов всех времён, примерно место 2-3 дают. В том числе и великие басисты. У Маккартни есть стиль, есть свой звук, есть отличные продуманные басовые партии.

Прошу прощения за оффтоп!
kaats
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2013 9:38 pm
Откуда: Москва

Re: Бас гитара

Сообщение kaats » Чт ноя 12, 2015 10:32 am

George_M писал(а):ну наконец то вопрос по делу. ;-)
абисняю:
1) эпоксидка есмь смола. и как любая другая смола, она течёт под нагрузкой и после полимеризации. медленно но течёт. со всеми, как говорится, вытекающими из этого последствиями. :mrgreen: :lol: :mrgreen:
2) звук портит. приклеивший например гриф или порожек на эпоксидку, да ещё если зазорчики не выбраны, обычно обнаруживает (неожиданно, ага) что верха куда то делись, и то что получилось - звучит как болгарская гитара. %-))
1) Понятно, что течёт.Так можно поаккуратнее, по меньше. :D
2) Разве не выбранные зазоры звук портят?
Порожки на супер клей однозначно согласен. :D
One Man Blues___моя музыка___ http://vk.com/club107376869
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Бас гитара

Сообщение George_M » Чт ноя 12, 2015 11:31 am

невыбраный зазор=толстый слой клея. =низкая прочность шва. =повышеное влияние клеевого шва на звук, бо там клея больше.
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
kaats
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2013 9:38 pm
Откуда: Москва

Re: Бас гитара

Сообщение kaats » Чт ноя 12, 2015 11:45 am

George_M писал(а):невыбраный зазор=толстый слой клея. =низкая прочность шва. =повышеное влияние клеевого шва на звук, бо там клея больше.
Так эпоксидка здесь сама по себе не причём и, в музыкальных инструментах нейтральна-ничего не прибавляет, ничего не убавляет.
One Man Blues___моя музыка___ http://vk.com/club107376869
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Бас гитара

Сообщение George_M » Чт ноя 12, 2015 11:53 am

ну как это не при чём, если она всегда жрёт верха и глушит? от толщины слоя зависит только степень.
...а если учесть что эпоксидку и применяют в основном в толстом слое, или больших дырах ввиду её свойств (для тонких есть более подходящие клеи) - вывод очевиден.
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
kaats
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2013 9:38 pm
Откуда: Москва

Re: Бас гитара

Сообщение kaats » Чт ноя 12, 2015 1:16 pm

Тайтбонд и эпоксидка случаем не похожие смолы? :D
One Man Blues___моя музыка___ http://vk.com/club107376869
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Бас гитара

Сообщение George_M » Чт ноя 12, 2015 2:01 pm

нека, не похожие. что радует. ;-)
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
kaats
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2013 9:38 pm
Откуда: Москва

Re: Бас гитара

Сообщение kaats » Чт ноя 12, 2015 4:12 pm

Правильно я понимаю, что тайтбонд даёт эластичное соединение?
One Man Blues___моя музыка___ http://vk.com/club107376869
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Бас гитара

Сообщение George_M » Чт ноя 12, 2015 5:21 pm

нуу, относительно эластичное. оно по всем кроме гигроскопичности свойствам приближено к дереву. при этом не текучее.
в общем виде использование тайтбонда - как у нормальных клеев: никаких зазоров, никакого жира\грязи на поверхностях, плотный контакт поверхностей, тонкий шов. при соблюдении этих условий склейка получается вечной. если идёт разлом то по дереву, рядом с швом, в том числе и при ударах (в отличие от той же эпоксидки кстати, она колется). Толекс приклееный на фанерный каб на тайтбонд - отрывается с верхним слоем фанеры, если без фена.

когда я начинал пользоваться тайтбондом - тестил лично на разрыв, на сдвиг, на удары, на влажность... извёл не один кусок дальневосточного ясеня. был впечатлён прочностью, помнится.
единственный минус - консистенция, в щели не запихаешь. ну и требования к поверхности, как у взрослых клеев.
ну и учитывать что "тайтбонд" это торговая марка, а клеев для дерева в ней 4 ощутимо разных. я чаще использую красный.

если интересно - цианакрилаты тоже разные по свойствам бывают. одни для щелей, другие для заливки забоин хороши. я обычно 3-4 вида пользую.

зы: что ни говори - эпоксидка это в принципе химия вчерашнего века, и для любого её применения есть варианты лучше. в тонких швах - гораздо гораздее тайтбонд. в толстых - ПУРы, шпаклёвка забоин\ям (хотя это вообще не для клея задача если по хорошему) - цианакрилаты. швы где критична жёсткость (порожки, ага) - опять же цианакрилаты.
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
kaats
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2013 9:38 pm
Откуда: Москва

Re: Бас гитара

Сообщение kaats » Чт ноя 12, 2015 10:52 pm

Жорж спасибо!Открыл целую вселенную тайтбонда :D .Кстати, как он быстро полимеризуется?
One Man Blues___моя музыка___ http://vk.com/club107376869
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Бас гитара

Сообщение George_M » Пт ноя 13, 2015 1:25 am

ну, оно на водной основе, и потому не столько полимеризуется сколько высыхает. что сильно зависит от влажности вокруг.

время схватывания 15-45 минут, высыхания 2-6 часов. затем набирает прочность.
я нагрузку даю обычно через сутки. меньше - страшно. ;-)

зы: да не за что, собсно.
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5779
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Re: Бас гитара

Сообщение Grey Wolf » Пт ноя 13, 2015 12:30 pm

По покраске, в общем-то, я красить все заново не собирался. Хочется оставить, действительно, как Анатолий сказал, первичную раскраску. Но где-то есть до дерева, где-то сколы по краске.
Идея была - сверху покрасить кисточкой выбоины - у меня есть хорошие акриловые краски, подобрав цвет. И всю гитару покрыть лаком - у меня есть новый лак ХБ-784 "Красное дерево". Не знаю как все это ляжет, по этому надо будет провести эксперимент на внутренней части гитары.
Гриф черный, тоже надо будет подкрасить, но не знаю, надо ли его лаком, и надо ли лаком покрывать "накладки", то что между порожками (по моему там нет накладок :) ).
Seydel 1847 Classic / Audix Fireball / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 6i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Бас гитара

Сообщение George_M » Пт ноя 13, 2015 3:03 pm

накладка грифа там таки есть, как без неё. ;-)

гриф лакировать, включая накладку - рекомендую. без лака краска в момент протрётся.

подсказочка: на большинстве старых болгар и поголовно на всех немцах чёрный цвет, если его повертеть под лампой, даёт такой характерный зеленоватый отлив. подбирать краской его безнадёга. а делается он очень просто, как и на заводе делали: нормальную чёрную краску покрывают не прозрачным, а более на тот момент дешовым - янтарного цвета лаком. на красных местах то что лак не прозрачный - совершенно незаметно, а на чёрных - выглядит как тот самый зеленоватый отлив под определённым углом. ну и плюсом - со временем нитролак сам по себе желтеет будь здоров, это стоит учитывать.
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
MeTeJIb
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 10:16 pm
Откуда: Кемерово

Re: Бас гитара

Сообщение MeTeJIb » Пт ноя 13, 2015 9:59 pm

В районе нижнего клеца, там где выход на комбик, хорошо раздолбано, залатать бы? Да и начинку может поменять?
Ответить