Кстати, о Бобе Дилане.

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
superpsycho
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2004 12:02 pm
Откуда: Москва

Кстати, о Бобе Дилане.

Сообщение superpsycho » Чт май 13, 2004 11:39 am

Как он играет? Может у него гармошка с минорным строем (сколько не пробовал повторить на до-мажорной - никаких сходств.
Аватара пользователя
AVB
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Саратов

Сообщение AVB » Чт май 13, 2004 12:22 pm

Гармошка у него почти везде мажорная. Только тональности другие.<br>Нарпимер:<br> Just Like A Woman - гармошка в Ми<br> I Want You - гармошка в Фа<br> До-мажорную гармошку я у него нашел разве что в Alberta и Like a Rolling Stone.
В минуты отдыха блюз любил слушать сам Ленин
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Чт май 13, 2004 1:37 pm

Обычная мажорная гармошка в середине (с 4-по 7 дырку) на вдох дает минорный аккорд m6.<br>Может дело в этом?
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
MMx
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2004 3:29 am
Откуда: kiev

Сообщение MMx » Пт май 14, 2004 12:38 am

обычно играет, очень любит первую позицию, и часто не строит)))<br>Blowin In The Wind - straight harp, All Along The Watchtower - C harp in Am ( вот Блэки уже научно обосновал, только на выдох где-то в этом районе тоже минора хватает), Don`t Think Twice, I shall Be Released - cross harp, например.
Amidas
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2003 2:56 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Amidas » Пт май 14, 2004 3:45 am

Я тут послушал его Knockin' on heavens doors и мне показалось, что я его лучше играю :)
superpsycho
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2004 12:02 pm
Откуда: Москва

Сообщение superpsycho » Пт май 14, 2004 11:06 am

Blacky, судя по всему - да. Попробовал такую фишку - играть аккордами на 4-7-й дырках, получилось очень похоже.
Аватара пользователя
AVB
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Саратов

Сообщение AVB » Пт май 14, 2004 12:03 pm

Вообще, после того, как понимаешь первопозиционность товарища Дилана, все его партии снимаются с первого раза без проблем.
В минуты отдыха блюз любил слушать сам Ленин
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт май 14, 2004 1:30 pm

MMX, <i>только на выдох где-то в этом районе тоже минора хватает</i><br>Если гармошка обычный Рихтер, никогда на выдохе не будет минора. НИКОГДА.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Пт май 14, 2004 3:32 pm

2Blacky. Смотря что считать минором. Минорного аккорда не будет, а вот минорную терцию взять можно. Я тут одного чувака учу, который всегда играл а-ля Шахрин/Дилан/БГ. Выяснилось, что одну песню он играл в ля-миноре на фа гармошке, даже не зная, что это 5-я позиция.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт май 14, 2004 3:39 pm

Минорную, то есть малую?<br>CEGCEGCEGC <br>Борь, где она тут малая терция?
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт май 14, 2004 3:40 pm

Хм, Ми-Соль. Убедил :-)
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
LVK
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2002 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение LVK » Пт май 14, 2004 5:35 pm

Для "минора на выдохе", как вы говорите :), даже не всегда обязательно малую терцию брать --- послушайте: http://lvk.ronet.ru/osen.mp3 :)))
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Пт май 14, 2004 6:24 pm

LVK<br><br>Очень характЕрная мп3шка :) Можно использовать её для иллюстрации термина "подыгрывать" :))<br><br>(А чего вокал такой тихий?)
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Аватара пользователя
LVK
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2002 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение LVK » Пт май 14, 2004 6:34 pm

Именно-именно "подыгрывать", всё так и есть! :) Никогда раньше не пробовал играть в этой песне на гармошке; полная импровизация, первый и единственный дубль. Так, прикол, в общем :)<br><br>Кстати, с соло-, с позволения сказать, -гитарой --- "та же фигня". Больше скажу: во время записи партии гармошки я эту гитару не слышал. Забавно слышать, как порой я одни и те же фишки (в одних и тех же местах) делаю и в гитаре, и в гармошке :)<br><br>"Вокал тихий" --- так это вообще не сводилось никак! так, на скорую руку уровни выставили, да сбросили как "рабочую запись"...
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт май 14, 2004 6:45 pm

Даааа, Леееевааааа.<br><br>Насчет иллюстрации к разговору - не убедил, т.к. ты там понижал бендами, собственно об этом разговора не было.<br><br>Боря правильно сказал про Пятую позицию - E-G там катит как минор, и это будет звучать в контексте Ми минорной прогресии (интересно.где это такое есть у Дилана :-), но в Первой позиции для До мажора, все равно будет получатсья мажор.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
LVK
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2002 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение LVK » Пт май 14, 2004 6:55 pm

Что "я там понижал бендами"? Это четвёртая позиция! параллельный минор, a-moll на гармошке в C (только последний аккорд взят на G, в III п.)<br><br>А насчёт "иллюстрации к разговору" --- так когда в аккомпанементе звучит ля минор, мне достаточно взять ноту "до" (или даже большую (NB!) терцию до-ми, что дела не меняет), чтобы "звучал минор".<br><br>Мы ж говорим не о гармонике соло, а "в контексте" --- да ведь и Боря, как я его понял, имел в виду именно это.
Аватара пользователя
LVK
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2002 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение LVK » Пт май 14, 2004 7:02 pm

Кстати, перечитал Борино сообщение. Там написано: "минорную терцию взять можно". Наверное, речь не о малой терции, а именно о ТЕРЦОВОМ ТОНЕ минорного аккорда. Это ровно то, о чём я говорю --- не об аккордах и даже не об интервалах, а об отдельных нотах!<br><br>Будь внимательнее :)
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт май 14, 2004 7:09 pm

Уговорили :-)
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Пт май 14, 2004 7:15 pm

LVK<br><br>Блин, а у нас в студии вся техника, куча микрофонв, записывалка стоит и мы не умеем пользоваться :(((
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Аватара пользователя
LVK
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2002 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение LVK » Пт май 14, 2004 7:21 pm

Значит, это у вас не студия. Студия состоит из трёх равнозначных компонентов: помещение, персонал и аппаратура.<br><br>Кстати, это писалось в неплохой домашней _студии_ --- там все три компонента вполне на уровне :)
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Пт май 14, 2004 9:04 pm

2Лева.<br><i>Наверное, речь не о малой терции, а именно о ТЕРЦОВОМ ТОНЕ минорного аккорда</i><br>Не понял... по подробнее.<br>Минорное трезвучие состоит из мажорной и минорной терции. Так вот, в ми-миноре ми-соль - минорная терция, соль-си мажорная. А от ля-минора можно взять на выдох до-ми мажорную терцию, которая также есть в Ли минорном трезвучие. Это и называется терцовым тоном?
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт май 14, 2004 9:09 pm

Я так понял, Лева говорил про одну ноту, которая в музыкальном контексте будет образовывать малую терцию с тоникой.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Пт май 14, 2004 9:19 pm

А я про гармонический интервал - кусочек аккорда говорю.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
LVK
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2002 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение LVK » Пт май 14, 2004 9:26 pm

Да-да. Вполне общепринятая терминология: трезвучие состоит из основного тона, терцового тона и квинтового тона. Для краткости, их часто называют примой, терцией и квинтой аккорда.<br><br>Никогда, что ли, не встречал фраз вроде "аккорд с малой септимой" и т.п.? Так вот это оно же :)
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Сб май 15, 2004 3:49 pm

2Лева. Ну да, это понятно. Но я на самом деле имел в виду не терцовый тон, а гармонический интервал.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
LVK
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2002 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение LVK » Сб май 15, 2004 9:24 pm

Да и это я тоже теперь уже понял :) Но --- согласись, когда играешь с аккомпанементом, достаточно взять даже одну ноту (тот самый терцовый тон), чтобы у тебя "звучал минор" --- а ведь речь была именно об этом :)<br><br>Короче, мы давно поняли друг друга и теперь просто по сотому разу проговариваем одно и то же разными словами :)))
Ответить