Бенд
Бенд
Объясните пожалуйста как должен звучать бенд. А если объяснить невозможно, то может кто-то звуковым файлом разъяснить? Это наверное одна из проблем когда учишься по книжке -- играешь, но правильно ли не уверен. Я так по крайней мере чувствую.
Елен89
Вы не из Новосибирска?
Тогда я не смогу вам показать бЭнд. а у Стива Бэкера здесь на сайте (harmonica.ru) в разделе "теория и упражнении" можно поучиться.
http://harmonica.ru/practice/exercises/stevebaker/
Вы не из Новосибирска?
Тогда я не смогу вам показать бЭнд. а у Стива Бэкера здесь на сайте (harmonica.ru) в разделе "теория и упражнении" можно поучиться.
http://harmonica.ru/practice/exercises/stevebaker/
- Slava Chernov
- Сообщения: 11521
- Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
На сайте есть раздел про бенды
http://www.harmonica.ru/theory/base/bend/
Звуковые примеры там есть.
И на упражнения ссылку уже дали, там тоже можно послушать.
http://www.harmonica.ru/theory/base/bend/
Звуковые примеры там есть.
И на упражнения ссылку уже дали, там тоже можно послушать.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Добрый день,
Начал учиться делать бенды, первый день.
Начитался кучи литературы, в итоге пытался просто нащупать, как изменить струю, чтобы звук понизился. Получилось довольно быстро на втором отверстии.
При этом у меня немного выступают вперед губы, щель между губами становится чуть уже, кончик языка упирается в основание нижних резцов.
Я был бы доволен, но чтобы сделать в таком положении полный бенд (на тон), я передвигаю среднюю часть языка практически к верхним резцам, чтобы образовалась такая "горка" для струи. Таким образом струя идет от нижней части отверстия гармошки, вверх по языку. Положение губ и языка как при произнесении ХХХУУУУУУ (на УУУУУ звук понижается).
Точно такие же результаты с таким же положением губ и языка получаются на 8мом отверстии. Только в этом случае звук немного "трескучий".
Если пытаться делать, как везде написано - двигать язык назад, то некоторое понижение звука наблюдается, но только в тот момент, когда у меня уже между небом и языком вообще места не остается и это реально трудно для языка (язык и губы не думаю, что у меня слабые, я играю на медных духовых).
Я что-то делаю не так, или так это и должно быть?
Начал учиться делать бенды, первый день.
Начитался кучи литературы, в итоге пытался просто нащупать, как изменить струю, чтобы звук понизился. Получилось довольно быстро на втором отверстии.
При этом у меня немного выступают вперед губы, щель между губами становится чуть уже, кончик языка упирается в основание нижних резцов.
Я был бы доволен, но чтобы сделать в таком положении полный бенд (на тон), я передвигаю среднюю часть языка практически к верхним резцам, чтобы образовалась такая "горка" для струи. Таким образом струя идет от нижней части отверстия гармошки, вверх по языку. Положение губ и языка как при произнесении ХХХУУУУУУ (на УУУУУ звук понижается).
Точно такие же результаты с таким же положением губ и языка получаются на 8мом отверстии. Только в этом случае звук немного "трескучий".
Если пытаться делать, как везде написано - двигать язык назад, то некоторое понижение звука наблюдается, но только в тот момент, когда у меня уже между небом и языком вообще места не остается и это реально трудно для языка (язык и губы не думаю, что у меня слабые, я играю на медных духовых).
Я что-то делаю не так, или так это и должно быть?
- Slava Chernov
- Сообщения: 11521
- Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Попробуй подключить голосовые связки.
Представь, что у тебя в горле поршень, который опускается, когда надо сделать бенд.
Причем, чем ниже отверстие и чем глубже бенд, тем ниже опускается этот поршень.
Попробуй сказать "ииии-УУУУ" на вдохе без использования языка и губ, а только горлом.
Повтори тоже самое с гармоникой.
На низких отверстиях попробуй бендить больше горлом, а на высоких только языком.
Язык позволяет более точно контролировать бендинг но не очень глубоко, а горло более глубоко, но не очень точно.
Комбинируй возможности горла и языка.
Представь, что у тебя в горле поршень, который опускается, когда надо сделать бенд.
Причем, чем ниже отверстие и чем глубже бенд, тем ниже опускается этот поршень.
Попробуй сказать "ииии-УУУУ" на вдохе без использования языка и губ, а только горлом.
Повтори тоже самое с гармоникой.
На низких отверстиях попробуй бендить больше горлом, а на высоких только языком.
Язык позволяет более точно контролировать бендинг но не очень глубоко, а горло более глубоко, но не очень точно.
Комбинируй возможности горла и языка.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Бенд.ellen89 писал(а):http://ifolder.ru/2270149
Бенд или не бенд? Простите что надоедаю...
- Grey Wolf
- Автор сайта
- Сообщения: 5924
- Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва, Бутово
- Контактная информация:
Это попытки сделать бенд.
Бенд должен звенеть и звучать и он гораздо ниже чем у тебя сейчас получается (бенд 4 на вдох).
Зачастую, народ говорит "О, круто, я теперь умею делать бенды, хочу оверблоу научится..." и демонстрирует похожий звук.
Извините за шумы, микрофон надо нормальный купить:
http://forum.harmonica.ru/stuff/bend4blow.mp3
Вот, все что выше получается - это недобенд
Удачи.
Бенд должен звенеть и звучать и он гораздо ниже чем у тебя сейчас получается (бенд 4 на вдох).
Зачастую, народ говорит "О, круто, я теперь умею делать бенды, хочу оверблоу научится..." и демонстрирует похожий звук.
Извините за шумы, микрофон надо нормальный купить:
http://forum.harmonica.ru/stuff/bend4blow.mp3
Вот, все что выше получается - это недобенд
Удачи.
Seydel 1847 Classic / Harp Blaster HB52 / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 8i6 / Mac OS
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
- Grey Wolf
- Автор сайта
- Сообщения: 5924
- Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва, Бутово
- Контактная информация:
Попробуй добить этот свой бенд до полного с помошью языка.
Сделай "Тю-Тю-Тю" резко на вдох.
Послушай:
На записи голосом я голосом делаю Тю-Тю-Тю на выдох, что бы было понятно что надо делать. Попробуй вот такие резкие как выстрелы Тю-Тю-Тю на вдох через четвертую. Почувствуешь, что такое бенд, у тебя он должен будет происходить. А когда произойдет пытайся сделать долгое Тююююююю и держать бенд, что бы он не скатывался.
ЗЫ: Нашел хороший микрофон.
http://forum.harmonica.ru/stuff/tututu_for4bend.mp3
Сделай "Тю-Тю-Тю" резко на вдох.
Послушай:
На записи голосом я голосом делаю Тю-Тю-Тю на выдох, что бы было понятно что надо делать. Попробуй вот такие резкие как выстрелы Тю-Тю-Тю на вдох через четвертую. Почувствуешь, что такое бенд, у тебя он должен будет происходить. А когда произойдет пытайся сделать долгое Тююююююю и держать бенд, что бы он не скатывался.
ЗЫ: Нашел хороший микрофон.
http://forum.harmonica.ru/stuff/tututu_for4bend.mp3
Seydel 1847 Classic / Harp Blaster HB52 / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 8i6 / Mac OS
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Sergei Alekseenko
http://slil.ru/24485115
Изо всех сил стараюсь с бендами работать, а из домашних никто не оценил даже Проходят мимо, заглянут, подумаю чего это я там дую и недовольная еще...
http://slil.ru/24485115
Изо всех сил стараюсь с бендами работать, а из домашних никто не оценил даже Проходят мимо, заглянут, подумаю чего это я там дую и недовольная еще...
- Grey Wolf
- Автор сайта
- Сообщения: 5924
- Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва, Бутово
- Контактная информация:
Ничем от предыдущей записи не отличается.
А где ТуТуТууууууу, которые я рекомендовал?
И еще, просьба, сохраняй в формат mp3.
Seydel 1847 Classic / Harp Blaster HB52 / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 8i6 / Mac OS
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Сама спросила сама же и ответила :
http://www.leeoskar.com/home.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Lee_Oskar
Sergei Alekseenko
Тутуту пробовала но не во время записи... У меня такое чувство что я этот бенд дотянуть просто не могу. Ладно, еще потренируюсь точно получится
http://www.leeoskar.com/home.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Lee_Oskar
Sergei Alekseenko
Тутуту пробовала но не во время записи... У меня такое чувство что я этот бенд дотянуть просто не могу. Ладно, еще потренируюсь точно получится
- Grey Wolf
- Автор сайта
- Сообщения: 5924
- Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва, Бутово
- Контактная информация:
Ну да, как раз для этого ТуТуТуууу и существует, что бы переключить на бенд резко.
Seydel 1847 Classic / Harp Blaster HB52 / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 8i6 / Mac OS
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
- Grey Wolf
- Автор сайта
- Сообщения: 5924
- Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва, Бутово
- Контактная информация:
!@#%#$%!%!
А где Тютютююююю?! )))
Но теперь файлики в 5 раз меньше, молодец, что мп3.
Не надоело, это очень ценный опыт, уменее объяснить как делать бенд и звукоизвлекать я его практикую когда есть такая возможность, особенно на сборах.
Давай, подольше ТютюТюююю поделай и запись сюда.
Тю - "Т" должна быть очень резкой, как буд-то выстреливать.
А где Тютютююююю?! )))
Но теперь файлики в 5 раз меньше, молодец, что мп3.
Не надоело, это очень ценный опыт, уменее объяснить как делать бенд и звукоизвлекать я его практикую когда есть такая возможность, особенно на сборах.
Давай, подольше ТютюТюююю поделай и запись сюда.
Тю - "Т" должна быть очень резкой, как буд-то выстреливать.
Seydel 1847 Classic / Harp Blaster HB52 / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 8i6 / Mac OS
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
http://slil.ru/24485564 А вот и Тютютююю
- Grey Wolf
- Автор сайта
- Сообщения: 5924
- Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва, Бутово
- Контактная информация:
Резче "Тю" делай. Попробуй еще "Ту". Не жалей гармошку, с ней ничего не будет.
Делаем так: играешь чистую, потом делаешь "Ту", и так повторяешь. Получится у тебя: ти, ТУ!, ти, ТУ!
ти - это чистая 4 на вдох, ТУ! это резкий ТУ! что бы бенда добиться.
Жду результатов. К сожалению, уже на работе, записать пример не могу.
Добавлено: А, ну в первом моем посте мой пример слушай. Там оно есть.
Ты узнаешь бенд. Он будет звенеть и вибрировать в груди, когда ты его возмешь.
Поделай сейчас эти упражнения с ТиТу, потом отложи гармошку на пару часиков, а после еще раз попробуй. Получится 100%.
Делаем так: играешь чистую, потом делаешь "Ту", и так повторяешь. Получится у тебя: ти, ТУ!, ти, ТУ!
ти - это чистая 4 на вдох, ТУ! это резкий ТУ! что бы бенда добиться.
Жду результатов. К сожалению, уже на работе, записать пример не могу.
Добавлено: А, ну в первом моем посте мой пример слушай. Там оно есть.
Ты узнаешь бенд. Он будет звенеть и вибрировать в груди, когда ты его возмешь.
Поделай сейчас эти упражнения с ТиТу, потом отложи гармошку на пару часиков, а после еще раз попробуй. Получится 100%.
Seydel 1847 Classic / Harp Blaster HB52 / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 8i6 / Mac OS
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Добрый день,
Умучился делать бенд горлом - нулевой эффект. Заклеил отверстия скотчем, чтобы убедится, что губы ничего не делают. Брал тюнер, дул, как мог, говорил иииии-ууууууууууууу прям в гармошку, звук жуткий, но снижения частот тюнер не выявил, чуть собственный язык не проглотил.
Потом сделал следующую вещь. Решил, что звук ууууу нельзя произнести без губ, подключил чуть-чуть губы. Реально получается вообще без языка (хоть та-ка-та-ка можно языком стучать). Только у меня не получается таким образом сделать бенд на третем отверстии на пол тона, улетает на тон сразу, трудно контролировать.
Самое приятное, что бенды на выдох тоже получаются.
Кстати, на http://harmonicalessons.com/bending.html сказано, что у всех поразному анатомия и главное, чтобы воздух вошел в гармошку под углом (там картинка есть).
Короче, все возможные бенды у меня начали получатся, осталось заниматься, заниматься и заниматься. Большое всем спасибо спасибо!
Умучился делать бенд горлом - нулевой эффект. Заклеил отверстия скотчем, чтобы убедится, что губы ничего не делают. Брал тюнер, дул, как мог, говорил иииии-ууууууууууууу прям в гармошку, звук жуткий, но снижения частот тюнер не выявил, чуть собственный язык не проглотил.
Потом сделал следующую вещь. Решил, что звук ууууу нельзя произнести без губ, подключил чуть-чуть губы. Реально получается вообще без языка (хоть та-ка-та-ка можно языком стучать). Только у меня не получается таким образом сделать бенд на третем отверстии на пол тона, улетает на тон сразу, трудно контролировать.
Самое приятное, что бенды на выдох тоже получаются.
Кстати, на http://harmonicalessons.com/bending.html сказано, что у всех поразному анатомия и главное, чтобы воздух вошел в гармошку под углом (там картинка есть).
Короче, все возможные бенды у меня начали получатся, осталось заниматься, заниматься и заниматься. Большое всем спасибо спасибо!
- Grey Wolf
- Автор сайта
- Сообщения: 5924
- Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва, Бутово
- Контактная информация:
TiGr
ellen89
На самом деле, анатомия и физиология очень загадочные весчи. У кого-то бенды могут не получаться неделями, кто-то постоянно бендит и не может сыграть чистую на вдох. У меня бенды начали получаться на 4-й отверстии только после второго занятия с Гегартом. Причем, получились по дороге домой, а не на самом занятии. Третью дырку мы еще три занятия мучали. Шестую я сам уже нащупывал.
Результаты присылай обязательно, какие бы они не были.
Я хочу услышать резкое ТУ! на вдох, чередующееся с "ти" для чистой дырки.
ellen89
На самом деле, анатомия и физиология очень загадочные весчи. У кого-то бенды могут не получаться неделями, кто-то постоянно бендит и не может сыграть чистую на вдох. У меня бенды начали получаться на 4-й отверстии только после второго занятия с Гегартом. Причем, получились по дороге домой, а не на самом занятии. Третью дырку мы еще три занятия мучали. Шестую я сам уже нащупывал.
Результаты присылай обязательно, какие бы они не были.
Я хочу услышать резкое ТУ! на вдох, чередующееся с "ти" для чистой дырки.
Seydel 1847 Classic / Harp Blaster HB52 / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 8i6 / Mac OS
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Раз уж здесь делятся образцами, не могли бы вы послушать, что я все-таки из себя выдавил. Может сможете дать какие-нибудь советы.
ftp://80.92.247.131/Bend.mp3
Не судите строго, вчера только начал учиться делать бенды.
Пробовал на ту-ти, на ту получается бенд, но он не точный и неконтролируемый (на третей и второй дырке вообще слабо сделать на пол тона, на тон сразу проваливается)
ftp://80.92.247.131/Bend.mp3
Не судите строго, вчера только начал учиться делать бенды.
Пробовал на ту-ти, на ту получается бенд, но он не точный и неконтролируемый (на третей и второй дырке вообще слабо сделать на пол тона, на тон сразу проваливается)
- Grey Wolf
- Автор сайта
- Сообщения: 5924
- Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва, Бутово
- Контактная информация:
Хомяк
Тоже недобенды.
Ни одного не услышал хорошего бенда.
Хотя, одна из дырок у тебя на записи заглохла, когда ты бенд делал. Вот если бы еще немного поднажал, она бы скатилась в бенд. Между чистой и бендом есть затухание амплитуды. Если мееееедленно переходить от чистой к бенду, то можно попасть в такое состояние, что оба язычка заглохнут. Потом начнет колебаться язычек на выдох, и получается бенд.
Тоже недобенды.
Ни одного не услышал хорошего бенда.
Хотя, одна из дырок у тебя на записи заглохла, когда ты бенд делал. Вот если бы еще немного поднажал, она бы скатилась в бенд. Между чистой и бендом есть затухание амплитуды. Если мееееедленно переходить от чистой к бенду, то можно попасть в такое состояние, что оба язычка заглохнут. Потом начнет колебаться язычек на выдох, и получается бенд.
Seydel 1847 Classic / Harp Blaster HB52 / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 8i6 / Mac OS
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
То есть мне нужно тянуть еще ниже? Вообще, могу тянуть ниже, до некоторого состояния, что ниже нельзя, но тогда это не совсем понижение на 0.5 тона, а несколько больше (это и слышно и тюнер показывает)
Особенный вопрос по поводу бенда на третей дырке. Если тянуть в минимум, то это будет бенд аж на 1.5 тона, но на этой же дырке ничего не мешает сделать бенд и на 0.5, и на 1 тон (смотрю по школе Бейкера). Там есть небольшое упражнение, где играется мелодия на одной третьей дырке, используя 2 бенда (на 0.5 и 1 тон). Нужно ли ждать от бенда на третьей дырке какого-то особого стабильного состояния в районе понижения на 0.5 тона, или это стабильное состояние наблюдается только если дойти до минимума - то есть снизится на 1.5 тона. Промежуточный бенд на третьем отверстии надо ловить или он будет столь же стабильным, как и на других (где на 0.5 тона)?
Во время бенда достигается 2 вещи:
1. Изменение тембра (оттенка звучания)
2. Понижение звука
Что из этого главное?
Второе отверстие у меня получается стабильно довести до такого состояния, что ниже некуда - это оно?
ftp://80.92.247.131/Bend2.mp3
Особенный вопрос по поводу бенда на третей дырке. Если тянуть в минимум, то это будет бенд аж на 1.5 тона, но на этой же дырке ничего не мешает сделать бенд и на 0.5, и на 1 тон (смотрю по школе Бейкера). Там есть небольшое упражнение, где играется мелодия на одной третьей дырке, используя 2 бенда (на 0.5 и 1 тон). Нужно ли ждать от бенда на третьей дырке какого-то особого стабильного состояния в районе понижения на 0.5 тона, или это стабильное состояние наблюдается только если дойти до минимума - то есть снизится на 1.5 тона. Промежуточный бенд на третьем отверстии надо ловить или он будет столь же стабильным, как и на других (где на 0.5 тона)?
Во время бенда достигается 2 вещи:
1. Изменение тембра (оттенка звучания)
2. Понижение звука
Что из этого главное?
Второе отверстие у меня получается стабильно довести до такого состояния, что ниже некуда - это оно?
ftp://80.92.247.131/Bend2.mp3
- Grey Wolf
- Автор сайта
- Сообщения: 5924
- Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва, Бутово
- Контактная информация:
Молодец! На втором у тебя есть отличный бенд, только его надо потренировать и ты его, на сколько я слышу, делаешь только на полтона. Т.е. с G опускаешь до Gb, но можно еще ниже спустить до F.
Слышишь у тебя гармошка затихает между чистой и бендом?
В общем, отвечая на твой вопрос, да, можно еще ниже.
Промежуточные состояния менее стабильны чем самые низкие бенды на дырках, но они слышны по нарастанию амплитуды. Т.е на третьей дырке у тебя будет три затухания.
Слышишь у тебя гармошка затихает между чистой и бендом?
В общем, отвечая на твой вопрос, да, можно еще ниже.
Промежуточные состояния менее стабильны чем самые низкие бенды на дырках, но они слышны по нарастанию амплитуды. Т.е на третьей дырке у тебя будет три затухания.
Seydel 1847 Classic / Harp Blaster HB52 / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 8i6 / Mac OS
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
новичок
помогите мне научиться делать бенды на вдох, всё перепробовал, ну ни как не получается. скажите где там собака зарыта
Извиняйте, в физике не сильна но знаю, что надо изменить угол атаки.попробуй поменять угол между плоскостью лица и гармошкой, скажем, сделать его 45 градусов. лучше поднять гармоху вверх. но учти, что так НАСТОЯЩИЕ бенды не делаются.в НАСТОЯЩИХ бендах все решает язык или горло.
Jesus gonna make it alright...
насчет угла атаки при бенде. как я понял зависит от "комбинации" во рту, нежели от положения по направлению к отверстию. могу влево-вправо-верх-вниз вертеть гармошку - все равно бенд получается.
хотя когда я осваивал бенд первее он заработал, когда "перед" гармошки опускаешь вниз. почитай теорию, там все хорошо объясненно и пробуй. с первого и даже второго-третьего раза ни у кого пока не получалось
хотя когда я осваивал бенд первее он заработал, когда "перед" гармошки опускаешь вниз. почитай теорию, там все хорошо объясненно и пробуй. с первого и даже второго-третьего раза ни у кого пока не получалось
- Slava Chernov
- Сообщения: 11521
- Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
С артикуляцией языком: ту-Ту-ТУ
Если ты можешь плавно понизить чистую ноту до самого низкого бенда, то в принципе ты можешь сразу взять любой тон из этого интервала. Проблема в точном попадании в нужную ноту. А тут дело только в практике.
Если ты можешь плавно понизить чистую ноту до самого низкого бенда, то в принципе ты можешь сразу взять любой тон из этого интервала. Проблема в точном попадании в нужную ноту. А тут дело только в практике.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)