КАЛИНИНГРАД - КЁНИГСБЕРГ

Вялыч · Сообщение **Вялыч** » Ср ноя 19, 2008 12:03 pm

Браво, Бруно!
Браво!!

gorobets · Сообщение **gorobets** » Ср ноя 19, 2008 12:14 pm

Бруно жжот!

blade_300013 · Сообщение **blade_300013** » Ср ноя 19, 2008 1:11 pm

Сюзанну я еще не успел продолжить изучать...вчера с машиной пришлось вазиться!
А, вот, с -2 да, там косяк. Я на своей Silver Star тока изредко могу выдуть (точнее вдохнуть) эту ноту...но у меня скоро появиться Golden Melody, там она легко береться.

Кстати, на сайте я нашел Августина с табами, где нет -2...наверное, кто то помучился и решил переписпть их...вот она у меня худо-бедно рождается! А Сюзанну я обязательно разучу...но сначало у меня в планах подготовить Love me tender...я девушке обещал!

blade_300013 · Сообщение **blade_300013** » Ср ноя 19, 2008 1:15 pm

Кстати, ты это с таким тонким намеком спросил про -2...там есть подвох? Может есть определенная методика выдувания этой ноты??? Тока не надо мне говорить, что ее там нет и эта дырочка для вдоха, когда воздух кончается...

blade_300013 · Сообщение **blade_300013** » Ср ноя 19, 2008 1:17 pm

Кстати, Bruno, -2 у меня выдуватся, но дело в том, что эта нота звучит так глухо и с таким напрягом...всетаки дешевый инструмент и играет дешево...

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Ср ноя 19, 2008 1:46 pm

blade_300013 писал(а):Кстати, Bruno, -2 у меня выдуватся, но дело в том, что эта нота звучит так глухо и с таким напрягом...всетаки дешевый инструмент и играет дешево...

Почитай внимательно про проблему -2 на форуме и мультик про Петровича посмотри на главной странице. -2 это как раз показатель правильного дыхания. Сипит и хрипит нотка потому, что дышишь пока не правильно, когда на SS у тебя эта дырка зазвучит, можешь переходить к изучению бендов.
P.S. я вообще без подколок пишу, разве что с лёгкой иронией. А еще всем спасибо за оценку

gorobets · Сообщение **gorobets** » Ср ноя 19, 2008 1:51 pm

blade_300013 писал(а):Кстати, Bruno, -2 у меня выдуватся, но дело в том, что эта нота звучит так глухо и с таким напрягом...всетаки дешевый инструмент и играет дешево...

Инструмент тут нипричем. Зуб даю - на замечательной Голден Мелоди у тебя тоже не получится, а то и еще хуже будет. Голден более чувствительна к плохой воздухоподаче.

Pupil · Сообщение **Pupil** » Ср ноя 19, 2008 1:52 pm

blade_300013 писал(а): А, вот, с -2 да, там косяк. Я на своей Silver Star тока изредко могу выдуть (точнее вдохнуть) эту ноту...но у меня скоро появиться Golden Melody, там она легко береться.

Кстати, на сайте я нашел Августина с табами, где нет -2...наверное, кто то помучился и решил переписпть их...вот она у меня худо-бедно рождается!

У меня две гармохи - Марин Бэнд G и Голден Мелоди С. На Маринке начинал заниматься, и проблемы второй на вдох практически не было. Ну, почти

Так вот на Голден Мелоди эта проблема была гораздо острее почему-то. Даже сейчас не всегда сходу получается, видимо, правильное дыхание еще не поставлено так, чтобы "от зубов отскакивало" правильное звукоизвлечение в любой момент, когда гармошку в губы берешь.
(это я к тому, что на модель гармохи не греши, а работай над дыханием

)

Что касается Августина, так я его сразу подобрал на слух в верхней части гармошки без всякой -2

) Насколько я понимаю, его можно в нескольких октавах и тональностях на обычной диатонике играть. Рекомендую подбор простых знакомых мелодий на слух (как в начале в упражнениях Бейкера, например), это интереснее ковыряния в табах

)

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Ср ноя 19, 2008 1:55 pm

gorobets писал(а):
blade_300013 писал(а):Кстати, Bruno, -2 у меня выдуватся, но дело в том, что эта нота звучит так глухо и с таким напрягом...всетаки дешевый инструмент и играет дешево...
Инструмент тут не причом. Зуб даю - на замечательной Голден Мелоди у тебя тоже не получится, а то и еще хуже будет. Голден более чувствительна к плохой воздухоподаче.

У меня GM в G при даже легком косяке с подачей, капризничает как настоящая девушка, шипит-сипит, да и вообще обижается, зачем этот дядька, её, такую нежную и обоятельную, так злобно мучает

Так, что, думаю в GM -2 "будет бракованная"

gorobets · Сообщение **gorobets** » Ср ноя 19, 2008 2:29 pm

Какое пристальное внимание к новичку - скоро заиграет как Джейсон Риччи! Нет, чтоб забанить за аватар с завуалированым матом...

blade_300013 · Сообщение **blade_300013** » Ср ноя 19, 2008 3:02 pm

Я понял вас, мужчины!
Трудиться и трудиться мне!

Нет, я не стремлюсь сразу зазвучать (но, думаю, все новички об этом мечтают!!!), труд, как говориться, из человека сделал обезьяну...а точнее харпера! Тока без обид!

Над подачей воздуха я поработаю.

А что касается аватарки...ничего не знаю, мне просто картинка понравилась...никакого мата...

Черт побери, мужики, вы не поверите, как же приятно, когда тебе с такой готовностью помогают!
Всем вам мое большое человеческое харперское спасибо!!!

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Ср ноя 19, 2008 3:02 pm

gorobets
это аватар завуалированный, а мат открытый!

Не, так даже веселее, обращаться то как? "Привет ЁБ!"

blade_300013 · Сообщение **blade_300013** » Ср ноя 19, 2008 3:03 pm

Может все же лучше по имени?

Не даром же меня после долгих дискуссий Лехой назвали!..

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Ср ноя 19, 2008 3:07 pm

blade_300013
Да шутим, мы. Никто тебя переименовывать не собирается.. И Лёхой хорошо. Кстати поищи , где то на форуме была ветка про "генератор блюзового имени" как ты там будешь называться?

blade_300013 · Сообщение **blade_300013** » Ср ноя 19, 2008 3:22 pm

Получился Fat Gumbo Davis... хм, мне нравиться!

blade_300013 · Сообщение **blade_300013** » Чт ноя 20, 2008 10:19 am

Бруно, а ты давно на гармохе играешь???

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Чт ноя 20, 2008 3:49 pm

blade_300013 писал(а):Бруно, а ты давно на гармохе играешь???

Почему молодые не читают... Не читают в принципе. Ничего. Блин, несчастная Россия.

В первом топике писал чуть раньше даты регистрации на форуме, дата регистрации 17 ноября 2006 года, ну на недельку раньше, купил свою первую, как раз Alabama Blues

blade_300013 · Сообщение **blade_300013** » Пт ноя 21, 2008 9:43 am

Bruno, не кипятись!

Я ж не спроста спросил! Тут гением быть не надо, что б понять, что регистрация на сайте явно не совпадает с датой начала обучения.

У меня тут встал еще один вопрос!
Как человеку, не имеющему музыкального образования понять на слух на пол тона или на тон понизилась нота при бенде??

Pupil · Сообщение **Pupil** » Пт ноя 21, 2008 10:30 am

blade, Леха.
Музыкальное образование здесь ни при чем. Музыкальный слух весьма пригодится. Например, можно воспользоваться хроматическим инструментом (должен быть хорошо настроен) - гитара, фортепьяно и др. Сыграть исходную ноту и ноту на полтона ниже (соседняя клавиша или прижатие струны на соседнем ладу), запомнить звучание и сравнивать со своим бендом. Во-первых, если не доверяешь своему слуху (или нет под рукой хорошо настроенного хроматического инструмента), можно воспользоваться тюнером - это надежно, он показывает даже малые отклонения в ту или иную сторону. Для этого надо обзавестись тюнером и выучить обозначения нот (А, В, С, бемоли и диезы), которые на дисплее будут показываться. Уж тоновые расстояния между нотами и расположение нот на своей гармошке выучить - это не сложно.

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Пт ноя 21, 2008 11:05 am

blade_300013
на сайте есть прога, кажись HarpKeys там на русском языке все, аппликатура гармошки, ноты, бенды, все есть. Нажал нотку - дунул в унисон, думаю абсолютного слуха здесь не надо, и знания сольфеджио то же. А еще берешь тюнер (тоже на сайте в софте) дуешь нотку и он тебе показывает, что у тебя получилось на выходе.
Применимо даже с полным отсутствием слуха, и может называться "инженерным подходом в принципе".

Pupil · Сообщение **Pupil** » Пт ноя 21, 2008 11:21 am

Точняк, я про эти полезные проги на сайте забыл, так как сам их не пользовал почти. Бруно прав, это для тебя простейший путь, наверное

blade_300013 · Сообщение **blade_300013** » Пт ноя 21, 2008 1:21 pm

Pupil
Bruno39

Ну, мужики, спасибо огромное, теперь будет проще...

НУ, еще хочется услышать один совет бывалых харперов! Сколько времени нужно уделять в день игре на инструменте?

Я понимаю, что каждый выбирает сам, но все же...

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Пт ноя 21, 2008 2:05 pm

Чувак не думай как - просто дуй!

blade_300013 · Сообщение **blade_300013** » Вс ноя 30, 2008 3:02 pm

Привет, Харперы!
Я теперь обзавелся новенькой Golden Melody....звук просто обалденный! Просто небо и земля по сравнению с моей прошлой Silver Star!!!!

Кстати, Бруно, у меня на новой гармохе, вопреки всем высказываниям, хорошо получается брать -2!!!! Дело реально а инструменте было!
Изучил Сюзанну, теперь технику отрабатываю... Ща возьмусь за Августина! Потом об успехах напишу!

Glorestel · Сообщение **Glorestel** » Вс ноя 30, 2008 4:11 pm

blade_300013
-2 это еще не показатель правильного дыхания, а если у тебя дыхание правильное, то ты на любой гармошке -2... вдуешь...

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Вс ноя 30, 2008 10:00 pm

Glorestel писал(а):blade_300013
...а если у тебя дыхание правильное, то ты на любой гармошке -2... вдуешь...

Это ключевая фраза

а более жесткая SS "осталась не охваченной"

blade_300013 · Сообщение **blade_300013** » Пн дек 01, 2008 10:33 am

Bruno, I need HELP!

Мне, кажется, что нота на -2 и на 3 одна и таже... Это во мне косяк, да?

Я, просто, никогда не слышал, как -2 должна звучать правильно...

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн дек 01, 2008 10:56 am

Посмотри настройку гармошки. Нота соль присутствует как 2 вдох и как 3 выдох.
Какая помощь от Бурно тебе требуется, чтобы дать тебе ссылку на строй гармошки?

http://www.harmonica.ru/theory/base/harmonica_notes/
http://www.harmonica.ru/theory/base/tuning_variants/
http://www.harmonica.ru/theory/base/harpkeys/
http://www.harmonica.ru/theory/articles/harp-l_faq/#dia
http://www.garmoshki.ru/pages/harmonicanotes.htm

Я, просто, никогда не слышал, как -2 должна звучать правильно...

2 вдох должна звучать так же, как 3 выдох.

Упражнение номер 23 и 24
http://www.harmonica.ru/practice/exerci ... ebaker/#a1

Мало?

blade_300013 · Сообщение **blade_300013** » Пн дек 01, 2008 12:33 pm

Ага, спасибо, Слава большое.

Мне чайнику твоя помощь неоценима! Но у меня другой вопрос!

Зачем так сделано???

Зачем ставить две одинаковые ноты в соседние отверстия?

TRAMANTANA · Сообщение **TRAMANTANA** » Пн дек 01, 2008 12:49 pm

Чтоб во второй позиции харпер не лопнул)

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн дек 01, 2008 12:58 pm

Так было надо. Это имеет смысл.

Дело в том, что первые отверстия гармоники первоначально использовались для игры аккордами.
Аккорд, доступный на выдохе соответствует тоническому аккорду в тональности гармоники и строится на нотах До-Ми-Соль-До.
Аккорд, доступный на вдохе, соответствует доминанте, и строится от 5-й ступений тональности гармоники на нотах Ре-Соль-Си-Ре.
Отсюда и задвоение ноты Соль, т.к. она присутсвует в обоих аккордах.

Уже позже, когда придумали использовать бендинг и научились играть в перекресных тональностях это удачное совпадение с задвоением позволило получать нужные ноты при бендинге.

Кстати есть настройки гармник, где подобного задвоения нет и аккорды на них получаются другие.

Будь добр, предложи какую из двух нот соль ты бы убрал и какую ноту поставил бы на ее место?

Борис · Сообщение **Борис** » Пн дек 01, 2008 1:12 pm

Slava Chernov писал(а): Будь добр, предложи какую из двух нот соль ты бы убрал и какую ноту поставил бы на ее место?

вот мы и узнаем, кто на самом деле скрывается под ником blade_300013

blade_300013 · Сообщение **blade_300013** » Пн дек 01, 2008 1:40 pm

"Будь добр, предложи какую из двух нот соль ты бы убрал и какую ноту поставил бы на ее место?"

Ничего не могу сказать по поводу замены...я в музыке и нотах как экономист в диффиренциальном законе Ома!

Для меня проще выдуть эту ноту на 3 окошке, но на выхохе бенд, судя по всему, не сделаешь, значит надо оставлять ноту на -2, но тогда не получится аккорд на выдохе...

Отсюда можно сделать вывод, что нужны два варианта...

Или я не прав, или догадался логически...

Сообщите мне о моих ошибках!

Как говориться, критика лучшее подспорье к совершенствованию!

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Пн дек 01, 2008 2:45 pm

blade_300013
Сообщите мне о моих ошибках
Возьми школу Стива Беккера и пройди ее от начала и до конца. Что бы ВСЕ упражения получились как в звуковых примерах. Если траблы с подбором композиции (по-моему у Беккера там дается только начало в самых простых мелодиях, тоже кстати не просто так) зайди в раздел табы на сайте.
И арбайтн, арбайтн, арбайтн шнеллер! Щас тебе нечем помочь. тренируйся - репитируй...

blade_300013 · Сообщение **blade_300013** » Пн дек 01, 2008 2:48 pm

Только один вопрос...

Ведь не будет никако разницы, если в композиции "Августин" заменить -2 на +3?

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн дек 01, 2008 2:51 pm

Ну примерно такого ответа я и ожидал.

Вот тут я пытался рассуждать на эту тему
http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=1&t=124308

Для меня проще выдуть эту ноту на 3 окошке, но на выхохе бенд, судя по всему, не сделаешь, значит надо оставлять ноту на -2, но тогда не получится аккорд на выдохе...

Проще на выдохе, потому, что не умеешь правильно дышать и на вдохе всасываешь воздух, вместо того, чтобы сделать вдох.
Поджатые и напряженные губы, напряженное горло и мы получаем на вдохе не ноту СОЛЬ, а подобие всхлипа.
Ты правильно пишешь, что у СОЛЬ на вдохе бендится, а на выдохе нет, значит ее можно заменить.
Проблема лишь в том, что язычок на выдохе участвует в бендинге в паре с язычком на вдохе и получаемая бендовая нота будет находиться в интервале между нотами, на вдохе и на выдохе на этом отверстии. Т.е. замена ноты на выдохе повлиает на бендовые ноты на вдохе.

... но тогда не получится аккорд на выдохе...

Аккорд то получится, просто он будет другой.
Я перестроил себе одну гармошку, заменив на 3 выдох, ноту соль на ноту ля. Такая настройка удобна для игры в 4-й позиции в параллельном миноре, типа русских-народных песен и называется Paddy Richter.
В итоге, на выдохе получился аккорд Ля минор, построенный на нотах До-Ми-Ля-До. Но при этом я потерял бендовую ноту Ля-бемоль, которая была доступна в прежней настройке.

PS. Оч надеюсь, что я не зря лью воду на эту мельницу

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн дек 01, 2008 2:55 pm

blade_300013 писал(а):Только один вопрос...

Ведь не будет никако разницы, если в композиции "Августин" заменить -2 на +3?

Это зависит в какой тональности (в какой позиции и по каким табам)ты играешь.
При игре в тональности гармоники в Августине я бы сыграл 3 выдох, а не 2 вдох.
Ответ дан по ссылке в предыдущем моем сообщении.

blade_300013 · Сообщение **blade_300013** » Пн дек 01, 2008 3:22 pm

Ну примерно такого ответа я и ожидал.

Конечно у меня будет такой ответ...я же чайник...

Слава, спасибо огромное за такой развернутый рассказ!

Если так и дальше пойдет, я с потихоньку начну в музыке разбираться...

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн дек 01, 2008 3:29 pm

Если так и дальше пойдет, я буду вынужден перепечатать на форум все материалы с сайтов 7not.ru и harmonica.ru

Glorestel · Сообщение **Glorestel** » Пн дек 01, 2008 3:39 pm

А все материалы с форума в этот топик

blade_300013 · Сообщение **blade_300013** » Пн дек 01, 2008 4:06 pm

Хочется сказать огромное спасибо, за терпение, проявленное ко всем новичкам и ко мне вчастности!

СПАСИБО!!!!

kdg · Сообщение **kdg** » Ср дек 31, 2008 5:41 pm

Привет всем!!!
С наступающим кстати....

Мне на день рождения девушка подарила гармошку (Hohner J.J. Milteau Bb).
Я слегка знаком с гитарой, вот теперь хотелось бы с гармошкой разобраться.
Однако не совсем понимаю, как это сделать.
Все рук-ва, которые прочитал, не помогли. При этом везде советуют тональность "до".
Посмотрел на этом сайте расположение нот на моей гармошке - и как-то мне что-то не ясно.

Буду рад любой помощи.
Заранее спасибо!
Еще раз всех с новым годом!!!

Igorlysikov · Сообщение **Igorlysikov** » Ср дек 31, 2008 5:55 pm

kdg

Ну а чево не ясно то? Туда-сюда дуй "фу-фу" - постепенно музыка будет.

Почти все звуковые упражнения написаны для С-гармошки. Если музыкой занимался - тебе пофиг на чем учиться.Сам странспонируешь. Если не занимался - лучше приобрести в "С". А по табам играть - нет разницы вообще для тебя. И еще: в "С" дуть легче.
В чем у тебя проблема то?

kdg · Сообщение **kdg** » Ср дек 31, 2008 10:42 pm

проблема в том, что как раз с нотами в ней и не могу разобраться:
расположение нот на ней следующее:

Bb-D-F-Bb-D-F-Bb-D-F-Bb
C-F-A-C-Eb-G-A-C-Eb-G

т.е. ноты Е ("ми") нет????

sklep · Сообщение **sklep** » Ср дек 31, 2008 11:04 pm

пока знающие люди не послали в яндекс или куда подальше, вот что можно выжать из вашей гармошки

Igorlysikov · Сообщение **Igorlysikov** » Чт янв 01, 2009 12:34 am

kdg писал(а): т.е. ноты Е ("ми") нет????

Ну и что? Независимо от тональности все равно каких-то нот не будет. Вернее ты не сможешь их выдуть обычным способом! А когда научишься, то у тебя все ноты будут. Ну там "бенд", "овербенд" и т.д.

Короче дуй туда-сюда "фу-фу" и не парься! Главное - научиться выдувать отдельные(одиночные) ноты на всех отверстиях и в особенности на втором отверстии на вдох!

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Чт янв 01, 2009 2:49 am

Земляк! Дуй и не парься! Тональность красивая, все получится... Играй по таблатурам и в принципе траспорировать ничего не надо будет. Читая теорию на сайте, там всё есть.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт янв 01, 2009 11:51 am

kdg писал(а):проблема в том, что как раз с нотами в ней и не могу разобраться:
расположение нот на ней следующее:

Bb-D-F-Bb-D-F-Bb-D-F-Bb
C-F-A-C-Eb-G-A-C-Eb-G

т.е. ноты Е ("ми") нет????

Уже хорошо, что ты смог определить расположение нот на гармошке. Многие и этого не могут, а ты, видно шаришь в музыке. Уже легче поймешь.
Можно было бы не париться с нотами, а просто посмотреть в табличке расположение нот по ключу, указанному на корпусе гармоники.
http://www.harmonica.ru/theory/base/harmonica_notes/
Гармошка в ключе Bb (си бемоль). Ноты Ми на ней нет, потому что, этой ноты нет в мажорной гамме в тональности Си бемоль.
Т.к. гармошки имеют диатонический строй, то на них нет определенных нот, которых нет в этой тональности.
У С гармошки, например, нет ноты Ми бемоль, и это никого не смущает.

Если бы у тебя была гармошка С (до мажор), то строй (расположение музыкальных интервалов между отверстиями на вдох и выдох) у неё был бы тот же самый, но на тон выше, чем на твоей гармошке.
Это ни на что не влияет, кроме изменения тональности мелодий, которые ты будешь играть на своей гармошке.
Практически, все упражнения записаны табами. Табы показывают очередность в какие отверстия надо играть, чтобы получилась та или иная мелодия, причем работает это на любой гармошке независимо от ключа. Как я уже сказал, меняться будет только тональность, а не лад.

Так что, ничего страшного, что у тебя Гармошка Bb.
Единственная проблема, это то, что звуковые примеры в упражнениях записаны на С гармошке и играть одновременно с примером ты не сможешь, если програмно не понизишь звуковой пример на тон вниз.

kdg · Сообщение **kdg** » Сб янв 03, 2009 1:47 pm

Всем спасибо..... потихоньку освоюсь...

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Сб янв 03, 2009 2:01 pm

kdg
Привет земляк! Циферки стоят здесь рядом только потому, что чувак который писал табы не попытался даже изобразить временные интервалы в мелодии. Играется все тупо в одну дырку. Вдох-выдох - ничего сложного.
P.S. Что-то мне тут первая строчка ухо режет... Я б сыграл так 5 4 -4 -3 4 не так красиво но истина где-то рядом... Удачи!
P.P.S. Ты топик успел отредактировать?

пусть теперь мой ответ будет загадкой...