Вопросы желающего начать

aprel06 · Сообщение **aprel06** » Вс фев 15, 2009 8:29 pm

Доброго времени суток!
Гармошка Hohner Silver Star. Тональность, как я понимаю "А" (на футляре написано).
Купил еще 3 года назад. Несколько попыток начать играть пока не увенчались успехом и она благополучно забывалась в ящике. Вот очередная попытка. Все-таки очень хочу освоить. С базой вроде бы разобрался еще в предыдущие разы, но все упиралось в то, что не могу корректно играть мелодии по таблатурам, т.к. они написаны для С тональности (опять же, как я это понял, может это и не так). В связи с этим, первый вопрос: как транспонировать (если термин не правильный употребил, то как "переделать", "конвертировать") таблатуру для тональности моей гармошки? Или просто, где взять таблатуры для тональности А?
Рылся по сайту и форуму, а т.к. с нотами был связан последний раз лет 10 назад, то хочется разобраться пока таким макаром...
Заранее спасибо

mazai · Сообщение **mazai** » Вс фев 15, 2009 9:19 pm

на "А" гармошке будет звучать таже мелодия, что и в табах, только ниже, если табы переделать под твою гармошку (т.е. чтобы мелодия осталась в той-же тональности) то сыграть ее будет гораздо сложнее, т.к. некоторые ноты будут на бендах/овербендах
играй на "А" гармошке или если:

aprel06 писал(а):не могу корректно играть мелодии по таблатурам

то купи гармошку в тональности до, т.е. "С"

ExploreR · Сообщение **ExploreR** » Вс фев 15, 2009 9:56 pm

купи за 250рублей в тональности С и не парься. я играю на Ли Оскар в тональности В, и то сильно чувствуется разница. в будущем С пригодится сильно. Хотя мажорную гамму можно гонять на гармонике любой тональности. как по мне, так рановато мелодии учить +)

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Пн фев 16, 2009 10:36 am

aprel06
На "ляшной" гармошке играть значительно труднее, а тем более учиться. А если это еще и SS, ясно почему 3 года назад она "в ящик сыграла" купи в С и не парься.

aprel06 · Сообщение **aprel06** » Пн фев 16, 2009 10:45 am

mazai писал(а):на "А" гармошке будет звучать таже мелодия, что и в табах, только ниже

- не, та же не звучит. либо я играю криво. хотя 10 лет назад с аккордеоном нормально все получалось...

aprel06 · Сообщение **aprel06** » Пн фев 16, 2009 10:47 am

Bruno39 писал(а):aprel06купи в С и не парься.

а эта гармошка снова в ящик?.. не, смысл как раз в том, чтобы научиться играть на этой. глуп я наверно, но так уж устроен.
мне бы просто получить ответы на мои вопросы, что были в первом посте.

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Пн фев 16, 2009 10:55 am

aprel06
Эта гармошка полежит, пока ты не поймешь, зачем нужна гармошка другой тональности. А конкретно "А" будет ждать того момента, когда ты заиграешь с гитаристом...
Что значит "не могу корректно играть", на какой гармохе бы ты не играл, мелодия останется та же, только тональность изменится. Тупо "Августин" будет звучать выше или ниже.... Не больше.

aprel06 · Сообщение **aprel06** » Пн фев 16, 2009 2:35 pm

Bruno39 писал(а):aprel06
Эта гармошка полежит, пока ты не поймешь, зачем нужна гармошка другой тональности. А конкретно "А" будет ждать того момента, когда ты заиграешь с гитаристом...
Что значит "не могу корректно играть", на какой гармохе бы ты не играл, мелодия останется та же, только тональность изменится. Тупо "Августин" будет звучать выше или ниже.... Не больше.

т.е. по факту, можно играть любую табу и учиться, так? тогда смысл приобретения "С"? )

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн фев 16, 2009 3:05 pm

Чтобы то, что ты играешь совпадало со звуком в тональности, выложенным на сайте.
Весь звук на С сделан.
А табы подходят для гармошки в любом ключе, т.к. просто показывают номера отверстий и очередность куда надо дуть, чтобы получилась та или иная мелодия.
Если меняется гармошка, то меняется тональность мелодии.

SergeyZZZ · Сообщение **SergeyZZZ** » Пн фев 16, 2009 5:13 pm

aprel06 писал(а):
Bruno39 писал(а):aprel06
Эта гармошка полежит, пока ты не поймешь, зачем нужна гармошка другой тональности. А конкретно "А" будет ждать того момента, когда ты заиграешь с гитаристом...
Что значит "не могу корректно играть", на какой гармохе бы ты не играл, мелодия останется та же, только тональность изменится. Тупо "Августин" будет звучать выше или ниже.... Не больше.
т.е. по факту, можно играть любую табу и учиться, так? тогда смысл приобретения "С"? )

Смысл в С в том, что ты во первых на слух можешь подбирать упражнения. Во вторых можешь сравнивать чистоту своего звукоизвлечения (например бэндов) с тем что звучит на аудио или видеошколе. Если у тебя живой преподаватель, то конечно он может взять и А гармошку.

Mr White · Сообщение **Mr White** » Пн фев 16, 2009 5:22 pm

Tom Ball и Portnoy свои школы записали для А-гармоники. Видимо, на ней не труднее учиться, чем на С. У меня, например, много гармошек, но чаще всего я играю на А или bB. Высокие чего-то не так люблю. И учился на А.

aprel06 · Сообщение **aprel06** » Пн фев 16, 2009 5:28 pm

Mr White писал(а):Tom Ball и Portnoy свои школы записали для А-гармоники. Видимо, на ней не труднее учиться, чем на С. У меня, например, много гармошек, но чаще всего я играю на А или bB. Высокие чего-то не так люблю. И учился на А.

"записали" - это в звуке? или в табах?
Раз вы учились на А, то может подскажете, как мне построить обучение?
п.с. я когда свою покупал, т.к. ничего не знал о гармошках, просто выбрал самую низкую что была. высокие что-то не очень нравятся...

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн фев 16, 2009 5:54 pm

в табах не важно в каком ключе гармошка.
различия будут только в звуке, точнее, в тональности.

Mr White · Сообщение **Mr White** » Пн фев 16, 2009 10:00 pm

aprel06

Раз вы учились на А, то может подскажете, как мне построить обучение?

Боюсь, что не смогу подсказать. Я хронически необучаем. Я могу играть блюзовую гамму, импровизировать в ее пределах (с бендами, естетственно, но без передувов). Блюзовые фразы воспринимаю исключительно со слуха, не запоминаю, но под блюзовый минус могу приемлемо играть. На мой слух, имею более-менее качественный звук. Больше ничего не умею. Выше головы не прыгаю. Я диванный гармонист (не музыкант). В общем, наглядный пример того, как НЕ надо учиться. Но могу дать совет. Не забрасывайте игру. Гармонь, если ничего не умеешь, - очень упрямый инструмент. Не сравнить с гитарой. Для меня было главное научиться понижать ноты, а на низких гармониках это почему-то получалось лучше.

Glorestel · Сообщение **Glorestel** » Пн фев 16, 2009 11:19 pm

Mr White писал(а): В общем, наглядный пример того, как НЕ надо учиться. Но могу дать совет.

aprel06 · Сообщение **aprel06** » Вт фев 17, 2009 10:10 am

Я как раз-таки хронически обучаем! Пендаля тока надо )))
Но, тем не менее, полагаю, что выйдет из меня именно это:

Mr White писал(а):Я диванный гармонист (не музыкант).

владим · Сообщение **владим** » Ср фев 18, 2009 12:46 am

Смысл в том,что разница между Silver Star и ГМ или С20 ,как между велосипедом и автомобилем.УЧИСЬ на нормальной гармонике!

aprel06 · Сообщение **aprel06** » Ср фев 18, 2009 8:14 am

владим писал(а):Смысл в том,что разница между Silver Star и ГМ или С20 ,как между велосипедом и автомобилем.УЧИСЬ на нормальной гармонике!

у меня велосипед?..

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Ср фев 18, 2009 10:14 am

самокат

LeVitaN · Сообщение **LeVitaN** » Ср фев 18, 2009 11:28 am

причем кетайский

aprel06 · Сообщение **aprel06** » Ср фев 18, 2009 12:44 pm

LeVitaN писал(а):причем кетайский

плохому танцору - т.е. мне, даже кЕтайский самокат, видимо, не помеха... Или вы просто уверены, что сменив гармошку я и правда быстрее научусь?..

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Ср фев 18, 2009 1:15 pm

просто, сменив гармошку, не научишься, но на хорошей гармошке учиться легче.

Hill Bill · Сообщение **Hill Bill** » Ср фев 18, 2009 10:50 pm

Э! Нука не гнать на СС, вполне не плохие и ирабельные гармошки. Конечно тональность хорошо бы "С", но если нет желания то играть скорее всего вы ни на чем не научитесь. На СС тяжело в учинении, легко в бою. Побольше практики с прикладыванием головы и все будет. Где-то видел хорошую цитату: "Чем проще вещь - тем сложнее ей пользоваться".

aprel06 · Сообщение **aprel06** » Чт фев 19, 2009 8:54 am

Hill Bill писал(а):Э! Нука не гнать на СС, вполне не плохие и ирабельные гармошки. Конечно тональность хорошо бы "С", но если нет желания то играть скорее всего вы ни на чем не научитесь. На СС тяжело в учинении, легко в бою. Побольше практики с прикладыванием головы и все будет. Где-то видел хорошую цитату: "Чем проще вещь - тем сложнее ей пользоваться".

ну в общем все понятно: "ходить и дуть", что я уже и делаю не первый день )
спасибо

владим · Сообщение **владим** » Вт фев 24, 2009 3:06 am

Не *"ходить и дуть", -а сидеть и учиться играть головой!

aprel06 · Сообщение **aprel06** » Вт фев 24, 2009 10:22 am

владим писал(а):Не *"ходить и дуть", -а сидеть и учиться играть головой!

да, это есть правильное замечание.
п.с. еще один глупый вопрос - где взять табы с нотами? что-то навроде вот этого http://www.harmonica.ru/practice/melody/melody_375
а то преобладающее большинство просто какие дырки и вдох или выдох... а как же длина ноты? если я мелодию ни разу в жизни не слышал, то по табам мне бесполезно ее играть )

gorobets · Сообщение **gorobets** » Вт фев 24, 2009 10:27 am

aprel06 писал(а):... а как же длина ноты? если я мелодию ни разу в жизни не слышал, то по табам мне бесполезно ее играть )

А по табам вообще бесполезно играть

aprel06 · Сообщение **aprel06** » Вт фев 24, 2009 12:30 pm

gorobets писал(а):
aprel06 писал(а):... а как же длина ноты? если я мелодию ни разу в жизни не слышал, то по табам мне бесполезно ее играть )
А по табам вообще бесполезно играть

начинающим - в самый раз.

gorobets · Сообщение **gorobets** » Вт фев 24, 2009 12:33 pm

начинающим - в самый раз школа Бэйкера или Мэд Кэта

aprel06 · Сообщение **aprel06** » Вт фев 24, 2009 12:45 pm

gorobets писал(а):начинающим - в самый раз школа Бэйкера или Мэд Кэта

а для совсем ламера - ссылку можно?

gorobets · Сообщение **gorobets** » Вт фев 24, 2009 12:48 pm

http://harmonica.ru/practice/exercises/

владим · Сообщение **владим** » Ср мар 04, 2009 4:46 pm

Хочешь научиться читать ,выучи сначало АЛФАВИТ
http://ldn-knigi.lib.ru/Musik.htm
скачай и читай
И. В. Способин «Элементарная теория музыки»
В. А. Вахромеев "Элементарная теория музыки"
Удачи!

gorobets · Сообщение **gorobets** » Ср мар 04, 2009 9:56 pm

владим писал(а):Хочешь научиться читать ,выучи сначало АЛФАВИТ
http://ldn-knigi.lib.ru/Musik.htm
скачай и читай
И. В. Способин «Элементарная теория музыки»
В. А. Вахромеев "Элементарная теория музыки"
Удачи!

конкурентов отпугиваете?

aprel06 · Сообщение **aprel06** » Чт мар 05, 2009 9:52 am

что-то у меня возникло подозрение, что удалили мое сообщение, которое было ответом владиму и вполне соответствовало правилам форума...
мда... печально

владим · Сообщение **владим** » Чт мар 05, 2009 1:51 pm

gorobets
Я не отпугиваю конкурентов.Я от них слишком далек.Хоть бы одного живого увидеть в моем районе,а то все сплошная виртуальность.А призыв мой- сменить *табные * страусинные ноги на *нотные * орлиные крылья.У меня лично все произошло ,как предсказывал В.И.Петровский. И в моем арсенале 3-и Кита (диатоника ,хроматика и тремола *С*-*С# *).
Блюз уважаю ( на диат-е выдуваю больн.св.Джеймса). И для души иногда из сб. * 1001 БЛЮЗ*
http://notes.tarakanov.net/guitarjazz.htm
Но тяготею к классике и народной музыке
http://accordion-note.narod.ru/links.htm
http://bayanac.narod.ru/
Учебные материалы для баяна и аккордеона
http://accordion.newmail.ru/

С хроматикой и тремолой *С*-*С# *)было проще а на диатонике пришлось попотеть над овер-и на 4,5,6,7-й дырках .Но зато этих нот -D# - F# - Bь - C# и обычных бендов мне с лихвой хватает для исполнения любимых вещей.И хотелось бы чтобы это чувство полета испытали бы и другие.И НОТЫ для этого ,чтобы к этому приблизиться,работают как сапоги-скороходы.

владим · Сообщение **владим** » Чт мар 05, 2009 1:53 pm

aprel06
Попробуй еще раз!

Zauberer · Сообщение **Zauberer** » Чт мар 05, 2009 2:21 pm

Тут больше зависит от того, как устроен ученик.
Есть люди (в том числе и я), которые работают по методу практика-теория-практика-теория-..., а есть те, которые сядут за теорию лишь когда совсем приспичит. Гармоника вообще оба варианта допускает. А то, что первый предпочтительнее, никому не докажешь. Да если у человека запрос только в том, чтобы простенькие вещи играть, если ему джаз и классика пофиг, то в принципе можно и ноты не учить.

владим · Сообщение **владим** » Чт мар 05, 2009 2:36 pm

Zauberer
К серьезному инструменту , как гармоника хочется привить и серьезное отношение на уровне ,а то и повыше ,чем общепризнанные,как гитара,скрипка и фортепьяно.

aprel06 · Сообщение **aprel06** » Чт мар 05, 2009 2:53 pm

владим писал(а):Хочешь научиться читать ,выучи сначало АЛФАВИТ
http://ldn-knigi.lib.ru/Musik.htm
скачай и читай
И. В. Способин «Элементарная теория музыки»
В. А. Вахромеев "Элементарная теория музыки"
Удачи!

читать не хочу научиться. хочу научиться го-во-рить

а для этого алфавит - нафиГ не нужен. и, надеюсь, для этого мне хватит 3х лет по классу аккордеона 13-летней давности.

Glorestel · Сообщение **Glorestel** » Чт мар 05, 2009 2:59 pm

владим писал(а):К серьезному инструменту , как гармоника хочется привить и серьезное отношение на уровне ,а то и повыше ,чем общепризнанные,как гитара,скрипка и фортепьяно.

А еще линейкой по пузу бить, если дышишь неправильно

Идея крайне далекая от популяризации

Я вот когда начал заниматься, быстренько по 7not.ru пробежался, что бы просто в курсе быть что такое гамма, аккорд и т.п.... впринципе не помешает...
А вобще - главное удовольствие получать, а все остальное (а что еще надо?

) приложится...

Big Mama · Сообщение **Big Mama** » Чт мар 05, 2009 3:16 pm

Странно.. с тональностями проблемы.. "хотя 10 лет назад с аккордеоном нормально все получалось.."
хотя память вещь суровая и мало изученая... учись в С(до) а дальше без разницы..

LeVitaN · Сообщение **LeVitaN** » Чт мар 05, 2009 4:47 pm

владим
если не влом, сыграй, плз,
запиши и выложи тему Бесамэ мучо из Д/З...
оч. хочется послушать на паре тремол С-С# -
так сказать без "удаленных диезов" (с) А. Домбров

заранее спасибо!