[FAQ] По физиологии и прочим вопросам.

Gess · Сообщение **Gess** » Чт май 14, 2009 9:07 pm

Или бумеранги бросать, например...

А, может, лучше в боулинг?

Lornard · Сообщение **Lornard** » Чт май 14, 2009 9:13 pm

gorobets
Кстати не плохая идея!
+1

Dr.Miwka · Сообщение **Dr.Miwka** » Чт май 14, 2009 9:35 pm

Девушки не очень любят харп. Родители скажут ты выбрал не серезный инструмент. Пока ты не будешь играть хорошо а это период года 2 то и близкие друзья скажут типо ты дурак ) ведь гармошка она маленькая ! Это ведь очень легко а ты пищишь )
Ты подумай

Lornard · Сообщение **Lornard** » Чт май 14, 2009 10:05 pm

Miwka
Я пошутил конечно же насчёт метания гармонии об стену.Дело в том что я купил СилверСтар а здесь первые 4 отверстия плохо работали при вдохе.В магазине я конечно же забыл попросить чек,и потому решил поченить сам.На форуме где-то прочитал что нужно язычки потправить,вот я и попробывал,таким образом сломав 3 из них.Теперь она не к чему не годится.Но я куплю новую,и научюсь играть ибо мне хватило терпения научится самому играть на пианино и гитаре,а 2 года не так уж и много чтоб научится играть на столь интересном инструменте.

Dr.Miwka · Сообщение **Dr.Miwka** » Чт май 14, 2009 10:38 pm

ну за 2 ты и не научишься играть ) Я просто сказал, что пока ты не перестанешь всех бесить пройдет 2 года.

Lornard · Сообщение **Lornard** » Чт май 14, 2009 10:46 pm

Miwka

А ты то сам сколько учился?

Gess · Сообщение **Gess** » Чт май 14, 2009 11:06 pm

Lornard писал(а):Но я куплю новую,и научюсь играть ибо мне хватило терпения научится самому играть на пианино и гитаре,а 2 года не так уж и много чтоб научится играть на столь интересном инструменте.

Ну так это ж совсем другое дело!!!

Какая разница сколько кто учился? у каждого свои цели, рамки, планки (

). Когда я всего месяц учился играть на гитаре, до этого не играя ни на чём и не владея музграмотой, мне никто не верил, что только месяц учусь, говорили - не меньше года, хотя я только брынькать научился... А кто говорил? - дворовые "музыканты" и конопляные панки, которые 10лет йухнёй страдали и для которых "О! Ты гитару УМЕЕШЬ НАСТРАИВАТЬ? УАУУ!!! Настрой и мою". Но по своим меркам я был ламер, новичёг, кукушка, come as you are и фсё такое...
Т.е. у тебя должен быть свой путь, свои методы и средства достижения поставленных задач. Удачи!

Lornard · Сообщение **Lornard** » Чт май 14, 2009 11:18 pm

Gess
Спасибо.

Gess · Сообщение **Gess** » Пт май 15, 2009 12:01 am

но подсматривать у других можно

sanechka · Сообщение **sanechka** » Пт май 15, 2009 1:40 pm

Zauberer, Urra, спасибо за совет!

staseg · Сообщение **staseg** » Пн май 18, 2009 9:28 pm

всем привет
у меня тут вопрос по методу свистка.
3 дня вот упражняюсь, пока получается в лучем случае на вдохе извлекать одну ноту на выдохе почти никак, хотел убедиться, действительно ли со временем смогу сами губы всё уже и уже ммм сжимать чтоли... просто щас в это не верится почему то

Gess · Сообщение **Gess** » Пн май 18, 2009 10:38 pm

действительно ли со временем смогу сами губы всё уже и уже ммм сжимать чтоли... просто щас в это не верится почему то

Действительно
Главное - не напрягай губы

Katochimoto · Сообщение **Katochimoto** » Пн май 18, 2009 11:27 pm

У меня проблема. Когда пытаюсь играть быстрые мелодии на первых трех отверстиях, то начинаю часть воздуха пускать носом >.< (как это вообще возможно блин дышать носом и ртом одновременно) но проблема такая имеется. Видимо от того что первые три дырки продуваются достаточно напряжно и избытки выходят носом. Есть какие упражнения или может быть советы?

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Вт май 19, 2009 10:19 am

Опускть вниз челюсть, делая лошадиную морду, при этом не размыкая губ. Попробуйте без гармошки. Как бы зевните незаметно, неоткрывая рта. Ощущения очень похожие.
Мимические мышцы, расположенные в ложбинках у носа натягиваются и блокируют носовой клапан.
Учитесь играть с закрытым носом. На вдохе это самая большая проблема.
Уж сколько я об этом знаю, а и у самого иногда открывается нос, когда это не нужно, если я забываю это контролировать. Причем, как првило, именно на низких отверстиях это происходит, где нужно формировать большой резонатор для извлечения низких нот. А вот, выше 4-й дыки у меня такой проблемы не возникает.

Katochimoto · Сообщение **Katochimoto** » Вт май 19, 2009 11:29 am

Ну радует что я хоть бы не один такой. А то вчера играл и друг спросил почему я все время при игре сморкаюсь

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Вт май 19, 2009 11:41 am

Хуже, когда при резком выдохе или громкой игре из носа вылезает сопля или пузырь

фууу

Gess · Сообщение **Gess** » Вт май 19, 2009 11:51 am

Slava Chernov писал(а):Хуже, когда при резком выдохе или громкой игре из носа вылезает сопля или пузырь
фууу

Ну так для этого ж харперы и формируют чашу из рук, чтоб зритель не увидел

staseg · Сообщение **staseg** » Пт май 22, 2009 9:48 pm

и снова я, прошу о помощи)
скиньте пожалуйста какие-нибудь ссылки на видео, где показано как правильно держать гармонику в губах, всё никак не могу убедиться правильно ли всё делаю или нет)))

New · Сообщение **New** » Сб май 23, 2009 10:49 am

Наконец заполучил Алабаму Блюз, появился главный вопрос, как определять, в какие дырки ты дуешь, кажется,что захватил три дырки, на деле 4, ведь не льзя как на гитаре посмотреть что зажал... и расскажите плиз о том как правельно выполнять бенд Плиз.

andrey34 · Сообщение **andrey34** » Сб май 23, 2009 11:20 am

staseg писал(а):всем привет
действительно ли со временем смогу сами губы всё уже и уже ммм сжимать чтоли...

Фишка в том, что наоборот шире раскрывать для одиночного звука.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн май 25, 2009 10:53 am

staseg
тут
http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=18&t=126750

dokondr · Сообщение **dokondr** » Чт май 28, 2009 1:52 am

Прочитал FAQ по выбору первой гармоники, а также "Губная гармошка в четырех шагах. Скороучитель" Виктора Петровского, и все-таки не могу понять, с чего лучше начать - с блюзовой или тремолы? Как учиться тому, для кого это первый в жизни музыкальный инструмент?

Надеюсь со временем научиться играть как блюз, так и русский романс

Посоветуйте, пожалуйста, что выбрать из следующих инструментов начинающему, их я хотя бы видел и они мне интуитивно понравились:

- блюзовые:
HOHNER Big river harp
HOHNER Alabama Blues
HOHNER Blues harp
HOHNER Mariner Band Classic

- тремоло:
HOHNER Ocean Star

Или, может быть вообще начать, с гармошки "no name" и комплекта:
"Губная гармошка с самоучителем"
http://e-xpedition.ru/products/eshr_02.html
в который входит загадочная гармоника под логотипом "Экспедиция" ?

И что это за самоучитель? Стоит его покупать?

Спасибо!

LeVitaN · Сообщение **LeVitaN** » Чт май 28, 2009 7:09 am

dokondr
ну так и купи попробовать и блюзовую, и тремоло -
не велики деньги
не понравится - подаришь другу/подруге

сам 3 года назад так и поступил, купив MS Blues Harp и Ocean Star
отгадай с трех раз на чем остановился?

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт май 28, 2009 10:15 am

Блюз удобнее и колоритнее играть на диатонике, русский романс, наверное лучше на хроматике. Лично я бы так стал играть.
А на тремолке лично мне не удобно играть из-за большого количества отверстий, двойного их ряда и однообразного вечно дрожащего звука гармошки. Иногда это прикольно, но постоянно утомляет. Просто не комфортно.

dokondr · Сообщение **dokondr** » Чт май 28, 2009 12:29 pm

LeVitaN писал(а):dokondr
ну так и купи попробовать и блюзовую, и тремоло -
не велики деньги
не понравится - подаришь другу/подруге

Боюсь, что если сразу погонюсь за 2-мя зайцами - не поймаю не одного. Мне кажется важно правильно начать. Освоив, хотя бы на "удовл - хорошо" один тип гармоники, можно тогда уже пробовать другую разновидность.
Поэтому и вопрос - с какого типа правильно начинать учиться?

LeVitaN писал(а):dokondr
сам 3 года назад так и поступил, купив MS Blues Harp и Ocean Star
отгадай с трех раз на чем остановился?

Думаю, что на MS Blues Harp?

Slava Chernov писал(а):Блюз удобнее и колоритнее играть на диатонике, русский романс, наверное лучше на хроматике. Лично я бы так стал играть.
А на тремолке лично мне не удобно играть из-за большого количества отверстий, двойного их ряда и однообразного вечно дрожащего звука гармошки. Иногда это прикольно, но постоянно утомляет. Просто не комфортно.

Спасибо, важно для меня понять - на чем легче учиться играть на блюзовой или тремоло? По этой же причине - сложности обучения - хроматику пока оставляю на потом, но обязательно хочу позже ее тоже попробовать

А стоит покупать самоучитель с прилагающейся к нему гармошкой с надписью на ней "Экспедиция" ? Наверно китайский инструмент? Вот это:
"Губная гармошка с самоучителем"
http://e-xpedition.ru/products/eshr_02.html

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт май 28, 2009 12:55 pm

Такую гармошку не стоит, тем более в Экспедиции не стоит покупать никакие гармошки, если не хотите за них переплатить.
Гармошки нужно покупать в музыкальном магазине, желательно у диллера, а не в палатке на ВВЦ или сувенирной лавке, пусть даже она оранжевого цвета.
На самоучитель я бы хотел посмотреть, прежде чем советовать, стоит его брать или нет.
Если автор А. В. Соловьев, это известный нам Саша Соловьев, то его я знаю лично, и допускаю, что он мог сделать неплохую книжку для начинающих, а мог и схалтурить с целью срубить денежку

.

"на чем легче учиться играть на блюзовой или тремоло" - легче ни на чем не учиться. Весь вопрос, какого уровеня владения гармошкой вы хотите достичь. Чтобы не устраивать тут войны, кратко скажу, что на тремолке легче начать играть до уровня игры не сложных народных и т.п. мелодий. хотя с другой стороны, на западе диатоника более популярна и больше распространена.
Самый сложный момент в освоении диатоники для начинающего, это отсутствие некоторых нот в ее настройке и необходимость осовения приема бендинга, для их получения.
Надо просто послушать звук и мелодии на той и другой модели и определить для себя, что больше нравится, на том и учиться.

А насчет поговорки "за двумя зайцами погонишься" ты не совсем прав. Цена обеих гармошек позволяет приобрести обе и сразу попробовать, что тебе ближе. По любому, одной гармошкой дело не закончится. Гармошек много не бывает

dokondr · Сообщение **dokondr** » Чт май 28, 2009 1:22 pm

Можно ли начинать сразу с хроматической?

И что можно сказать про Lee Oscar в плане первой гармошки?
http://www.leeoskar.com/harmonicas.html

Gess · Сообщение **Gess** » Чт май 28, 2009 1:42 pm

И что можно сказать про Lee Oscar в плане первой гармошки?

Отличная гармоника

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт май 28, 2009 1:50 pm

Подтверждаю.

Можно ли начинать сразу с хроматической?

Вопрос примерно такой же, можно ли начинать учиться играть сразу на гитаре, или сначала нужно освоить балалайку (манадалину или банджо).
На хроматике удобно играть по нотам, поэтому, если вы знаете ноты и элементарную муз.теорию вам будет легче.

По большому счету, это всё разные гармошки.
Ну нельзя сравнивать ту же гитару с банджо, из-за звука, точно так же, как и разные типы гармоник.

dokondr · Сообщение **dokondr** » Чт май 28, 2009 1:53 pm

Если, начинать с хроматической, то правильно я понимаю, что с этого типа:
The 12 hole Chromatic Harmonica
http://www.angelfire.com/music/HarpOn/chrom.html

14, 16 - слишком сложно для начинающего
10, 8 - нет особого смысла, всего 2 октавы

Можно ли начинать учится на 12 hole Chromatic Harmonica как на диатонике, не используя полутонов?

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт май 28, 2009 2:00 pm

Ничего сложного. Просто диапазон больше и цена гармошки выше.
12 оптимально.

Можно ли начинать учится на 12 hole Chromatic Harmonica как на диатонике, не используя полутонов?

Можно, но это немного глупо. Тоже самое как пытаться играть на пианино только по белым клавишам, а черные ну ни в коем случиая не нажимать

Расположение нот у гармошек похожее, и если вы научились играть чижик-пыжик на одной, то без проблем сыграете и на другой.
Сложные музыкальные произведения перенести с одного инструмента на другой будет сложно из за особенностей звукоизвлечения полутоновых интервалов. НА хроматиках есть кнопка, а на диатонике используют бендинг.

LeVitaN · Сообщение **LeVitaN** » Чт май 28, 2009 2:08 pm

dokondr
да уж купи какую-нить, наконец!

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт май 28, 2009 2:14 pm

Чел изучает вопрос. Не мешай

dokondr · Сообщение **dokondr** » Чт май 28, 2009 2:52 pm

LeVitaN писал(а):dokondr
да уж купи какую-нить, наконец!

Позвольте мне последний вопрос к тем, кто с гармоникой на "ты"

- Если бы Вы сейчас только начинали учиться, то какую гармошку бы выбрали?

Понимаю, что ответ на этот вопрос уже умеющего играть, не совсем подходит новичку, и тем не менее, ответье если не трудно, пожалуйста !
Мне так, чем дальше я изучаю вопрос, хочется сразу начать с хроматической!

LeVitaN · Сообщение **LeVitaN** » Чт май 28, 2009 3:12 pm

не тремоло точно!

у меня в арсенале 2 хроматики -
и 9 диатоник все в различных ключах и разные модели
в основном хоннер, но есть херинг и зайдель.

сначала нужно поставить звукоизвлечение -
дыхание и одиночные ноты...
на этом этапе даже неважно какая гармоника

а потом - при исполнении сложных мелодий
хроматика покажется проще -
нужна альтерированная нотка - нажал слайдер - вот она!

а вот диатоника очень навыковый инструмент -
придется долго и упорно учиться извлекать и
контролировать бенды и оверы, без которых многого не сыграть.

dokondr · Сообщение **dokondr** » Чт май 28, 2009 3:35 pm

LeVitaN писал(а):не тремоло точно!
...
сначала нужно поставить звукоизвлечение -
дыхание и одиночные ноты...
на этом этапе даже неважно какая гармоника
...

Спасибо! Понял!

Ну вот, вроде остановился в выборе для "начального этапа" на:

Lee Oskar Harmonica Major C

Фирма: Tombo
Производитель: Япония
Тип/Строй: Диатоническая / Major
Отверстий: 10
Ключи: G, Ab, A, Bb, B, C, C#, D, Eb, E, F, F#, Low F, High G
Материал корпуса: Пластик
Материал крышек: Металл, хром
Футляр: Пластиковая коробка

LeVitaN · Сообщение **LeVitaN** » Чт май 28, 2009 3:52 pm

хороший выбор!

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт май 28, 2009 4:16 pm

dokondr
Почитай
http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 8&p=158183

Меня как-то мой знакомый просил обучить его основам игры на хроматике. Хроматика у него была, но у него на ней ничего не получалось.
Я заставил его почти месяц учиться играть на диатонике сначала аккордами ритмические упражнения, те что мне давал Рома Гегарт, потом осваивать игру одиночными нотами с блокировкой губами. Играть гаммы и простые мелодии без бендов.
После того как звукоизвлечение стало ровным и непережатым он взял свою хроматику и у него на ней тоже стало получаться, и дальше он стал осваивать ее уже сам. Может можно было обойтись без диатоники, но я не знаю как.
А как играть важные упражнения аккордами на первых отверстиях на вдох-выдох на хроматике я не знаю, очень не гармонично получается.

Kotofot · Сообщение **Kotofot** » Чт май 28, 2009 4:25 pm

Мне почему-то кажется, что начинать сразу с хроматики не стоит, - ибо новичку легко ее запороть сразу

.
А поставив дыхание на той же ГМ/СП20, можно переходить и на хромку..

dokondr · Сообщение **dokondr** » Чт май 28, 2009 5:26 pm

Slava Chernov писал(а):dokondr
Почитай
http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 8&p=158183
...

Спасибо, прочитал.
Так может тогда для начала выбрать Hohner Golden Melody вместо Lee Oskar Major Diatonic?

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт май 28, 2009 5:59 pm

C чего такой вывод?
Ну если только из чувства протиовречия. Ему говорят "покупай, хорошая гармошка", а он "да? может тогда купить Golden Melody купить"?
Купи уже чего нибудь. Гавно дешевое только не покупай.

LeVitaN · Сообщение **LeVitaN** » Чт май 28, 2009 6:11 pm

вот так

LeVitaN: - dokondr? да уж купи какую-нить, наконец!
Slava Chernov: - Чел изучает вопрос. Не мешай!
и через 2 поста
Slava Chernov: - Купи уже чего нибудь.

значит чел еще не разобрался!

dokondr · Сообщение **dokondr** » Чт май 28, 2009 6:15 pm

Slava Chernov писал(а):C чего такой вывод?
Ну если только из чувства протиовречия. Ему говорят "покупай, хорошая гармошка", а он "да? может тогда купить Golden Melody купить"?
Купи уже чего нибудь. Гавно дешевое только не покупай.

Такой вопрос возник на основании твоих слов в том посте, который ты мне советовал почитать:

Slava Chernov писал(а):Я конечно не профи и не активно играю на оскарах, так что написанное ниже, исключительно ИМХО:
(из личной переписки по почте)
...
Но есть одно НО, если вы собираетесь осваивать и играть с овербендами, то с Оскаром придется повозиться, чтобы отстроить его под овербенды. Японцы не очень хорошо передуваются из-за того, что японцы используют тонкие язычки, а немцы тостые. Из-за этого у немцев звук "жирнее", у японцев "резче", "острее", "писклявее".
...
Лично я считаю, что для начала Ли Оскар очень хорошо подойдет.
НО, если вы хотите в скором времени перейти к передуваниям то лучшая гармоника для овербендов это Hohner Golden Melody. ТОЧКА.
Она позволяет брать овербенды, что называется "прям из коробки", или требует минимального тюнига гармоники для извлечения овербендов.
Опять же, мое мнение, что до овербендов пол годика надо поучиться играть одиночными нотами и освоить обычный бендинг, поставить хороший звук и хороший контроль обычных бендов и лишь затем переходить к осовению оверов.
По большому счету, если звукоизвлечение поставлено то неискушенный слушатель уже не определит на чем играет музыкант. Даже на паршивенькой гармошке можно
сыграть хорошо. Другой вопрос, что это может быть не комфортно самому музыканту.

Если я в чем то ошибаюсь, поправьте.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт май 28, 2009 6:16 pm

"Лично я считаю, что для начала Ли Оскар очень хорошо подойдет."

До овербендов еще нужно дорасти, но с твоим подходом "на чем полегче", это случится еще очень не скоро.

LeVitaN, это я специально

rlabs · Сообщение **rlabs** » Чт май 28, 2009 10:05 pm

dokondr писал(а):
LeVitaN писал(а):dokondr
А стоит покупать самоучитель с прилагающейся к нему гармошкой с надписью на ней "Экспедиция" ? Наверно китайский инструмент? Вот это:
"Губная гармошка с самоучителем"
http://e-xpedition.ru/products/eshr_02.html

Вот этого точно делать не стоит. Видел я эту "Экспедицию". Натуральная жесть.

dokondr · Сообщение **dokondr** » Пт май 29, 2009 12:32 am

Купил Lee Oskar Major Diatonic C !
Звук Lee мне понравился больше чем у Hohner Golden Melody, с которой мог сравнить в магазине.
Однако самое сильное впечатление насыщенностью и глубиной звука произвела на меня хроматическая Hohner Chometta 12 - настоящий орган по сравнению с двумя предыдущими!

Как бы то ни было, мой Lee Oskar мне очень нравится своим чистым звучанием. Я вполне счастлив!
Начал изучать книжку Петровского "Губная гармошка в четырех шагах. Скороучитель " и приступил к освоению.
Книжка хорошая, но не все мне понятно:
- Положение гармошки во рту - насколько полно нужно охватывать гармошку губами? Должна она упираться в уголки губ или это слишком глубоко?
- Я правша, но мне пока далеко не очевидно, что мне проще играть правым уголком рта. Это обязательно или можно играть правшам левым уголком тоже?
- Правильно я понимаю, что для того чтобы закрыть языком те или иные дырки в нотном ряду, я должен вращать гармошку в горизонтальной плоскости?
- Во время игры - с какой стороны от играющего должна быть сторона гармошки отмеченная "С"

Может посоветуете что-нибудь почитать для новичков с ответами на аналогичные вопросы?

Zauberer · Сообщение **Zauberer** » Пт май 29, 2009 1:51 am

Во-первых, помимо книги Петровского есть масса других достойных источников. Например, этот сайт. Вот статьи, которые надо обязательно прочитать:
1) http://www.harmonica.ru/theory/base/
Здесь можно смотреть для начала раздел "Начинающим"
2) http://www.harmonica.ru/theory/faq/
Тут смотреть вопросы, которые возникают.
3) http://www.harmonica.ru/theory/articles/
Тут обязательно прочитать:
http://www.harmonica.ru/theory/articles/make_sound/

Когда это будет сделано и добьешься первых успехов в постановке дыхания и извлечению одиночных нот, можно смотреть раздел "Упражнения":
http://www.harmonica.ru/practice/exercises/
Я занимался по упражнениям Бэкера. Остальные тоже хороши. Занимайся по-честному: упражнение за упражнением, важно себя правильно настроить, не броситься сразу же играть мелодии, потому что начальные упражнения довольно скучные. Лучше сразу же приучить себя заниматься под метроном.

Если живешь рядом с Москвой и есть деньги, то начни ходить на какие-нибудь занятия по гармонике, можно на групповые к Владу Крыжановскому. Если много денег, то можно и на индивидуальные.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пт май 29, 2009 10:30 am

Zauberer, это Москва.
dokondr , приходи на сбор в воскреенье. Будет минилекция по основам игры и возможность пообщаться с более опытниыми гармшниками.

dokondr · Сообщение **dokondr** » Пт май 29, 2009 4:08 pm

Zauberer писал(а): Если живешь рядом с Москвой и есть деньги, то начни ходить на какие-нибудь занятия по гармонике, можно на групповые к Владу Крыжановскому. Если много денег, то можно и на индивидуальные.

Zauberer, спасибо! Где узнать про занятия Влада Крыжановского? Расписание и место занятий?

Slava Chernov писал(а):Zauberer, это Москва.
dokondr , приходи на сбор в воскреенье. Будет минилекция по основам игры и возможность пообщаться с более опытниыми гармшниками.

На выходные уезжаю. В воскресенье вернусь в Москву только вечером, часов в 7 - 8. Где будет сбор? Время?
Проще всего для меня было бы ходить на занятия в будни, начиная с 8 вечера.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пт май 29, 2009 4:15 pm

Если тебя не будет в выходные, я не вижу смысла отвечать на твой вопрос.

Предлагаю больше не отвечать на вопросы dokondr, пока он не научится читать соседние темы форума и метериалы сайта.
Кто не выдержит, тому щелчек