И снова выбираем гармонику

Vazilin · Сообщение **Vazilin** » Вс июн 28, 2009 12:13 am

Вобщем выбираю себе первую гармонику.
HOHNER Marine Band, HOHNER Blues Harp, HOHNER Big river harp - вот модели, на которых я пока заостряю своё внимание. есть конечно ещё hohner gm, хвалёный весь, но я как типичный новичёк гонюсь ещё и за красотой =)
В силу того, что гармошка - инструмент для каждого свой, хочется купить и не пожалеть.
И, в качестве критерия, на групповую игру я не расчитываю. Так - соло блюз и лёгенький рок под гитарку.

LeVitaN · Сообщение **LeVitaN** » Вс июн 28, 2009 12:24 am

Спэшл20

Zauberer · Сообщение **Zauberer** » Вс июн 28, 2009 12:25 am

Так Golden Melody - красивая гармошка. Красная и блестит.

Вообще это вопрос вкуса. Большинство людей тут на форуме не рекомендуют MS модели. Я отношусь к их числу. Сам не пробовал, и пока нет желания после Golden Melody. Marine Band - интересно, к нам обещают привести примерно через неделю, хочу себе взять на пробу. Но, опять же, встречалось утверждение, что на них тоже не очень хорошо учиться. (Но в чем проблемы, я не знаю. Если не считать, что от слюны гребенка вылезает.)

Вот такие расклады. Решай сам. По большому счету на всех этих моделях можно научиться играть.

Мой Повелитель

Бери или хваленую ГМ или Standart Edition из МСок, она красивее ГМ.

Vazilin · Сообщение **Vazilin** » Вс июн 28, 2009 10:19 am

Спасибо, а вот вопрос.
Я как понял у GM строй отличен от других диатоник, вроде как тональный интервал между дырками равномерно разделен как на пианино например, а у других моделей гамму можно сыграть только с 4й по какуюто там дырку, я правильно понял?

LeVitaN · Сообщение **LeVitaN** » Вс июн 28, 2009 11:09 am

нет, неправильно понял
строй стандартный одинаковый - Рихтеровский
а вот точная подстройка язычков м.б. другая, в т.ч. равномерно темперированная.
от этого либо лучше мелодии звучат, либо аккорды лучше строят
новичОк со своим звукоизвлечением этого не услышит, если он не бывший скрипач

Vazilin · Сообщение **Vazilin** » Вс июн 28, 2009 4:30 pm

Ну, настоящий трубач всёже круче чем бывший скрипач =)
Для меня это не маловажно, спасибо.

Chip · Сообщение **Chip** » Вс июн 28, 2009 8:01 pm

Не Blues Harp и не Big River - стопудово. Мои фавориты - Marine Band Deluxe и та самая Golden Melody. Причём, сперва я начал играть на Pro Harp, и какое -то время она меня вполне устраивала, но потом по просьбе племянника купил ему GM, опробовал её сам - и на следующий день побежал в магазин за второй такой же для себя. Бери Golden Melody, не обращай внимания на вид и прочие предрассудки. Отличная гармошка, особенно для начинающего - отзывчивая, звонкая, хорошо продувается, не сифонит, легко бендится.

Vazilin · Сообщение **Vazilin** » Вс июн 28, 2009 10:15 pm

Вобщем, судя по опыту и ошибкам других я выявил тенденцию, что большинство гармошечников, скитаясь по тернистым путям в поисках своего звука, рано или позно находили оазис, где вечно звучит ' Золотая Мелодия ' . Я продолжу их дело, начав свой путь там, где они его закончили... Конечно, будут и другие, открывающие передо мной новые горизонты, но это уже другая история...

У вас тут есть топик поэзии? Временами пропрёт, так хоть уши затыкай =)

Allier · Сообщение **Allier** » Вс июн 28, 2009 11:20 pm

Vazilin
http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=9&t=126624 или http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=9

gorobets · Сообщение **gorobets** » Пн июн 29, 2009 12:11 pm

Опять кому-то "темперированый сухарь" насоветовали.

Vazilin · Сообщение **Vazilin** » Пн июн 29, 2009 1:52 pm

Да вы не партесь, я заметил, стоит заострить своё внимание на одной модели, и её сразу начинает апсирать ктонибудь другой, следственно надо брать и всё.
простите за резкость.

gorobets · Сообщение **gorobets** » Пн июн 29, 2009 3:26 pm

Я из лагеря Marine Band - Special 20. GM отличная гармоника, но хуже строит в аккордах. Последнее время тенденция - все новички на ГМах и тут же пытаются выдуть из нее передув, аж зеленеют.

fundorin · Сообщение **fundorin** » Пн июн 29, 2009 5:32 pm

+1 к SP20. мягкая и легкая.

Аквариумист · Сообщение **Аквариумист** » Вт дек 01, 2009 11:31 pm

Большинство людей тут на форуме не рекомендуют MS модели. Я отношусь к их числу. Сам не пробовал, и пока нет желания после Golden Melody

А разве ГМ это хенд мэйд? Просто интересно, заказал себе в Е...

Choy · Сообщение **Choy** » Вт дек 01, 2009 11:48 pm

Аквариумист
А почему в Е? Если не секрет, конечно.

Аквариумист · Сообщение **Аквариумист** » Ср дек 02, 2009 12:02 am

Просто собрался играть вместе с гитарой, в магазине сказали в этой тональности удобнее всего, без капо, да и в С в Динатоне не было, поэтому решился на эксперимент)

gorobets · Сообщение **gorobets** » Ср дек 02, 2009 12:09 am

Как тебя жестоко обдурили.

Аквариумист · Сообщение **Аквариумист** » Ср дек 02, 2009 12:09 am

gorobets
почему?

gorobets · Сообщение **gorobets** » Ср дек 02, 2009 12:11 am

Вторая позиция - В. Ни туды, ни сюды. И высокая как сволочь))))))))))))

Аквариумист · Сообщение **Аквариумист** » Ср дек 02, 2009 12:14 am

gorobets
Ну значит буду пробовать...кто-то сказал тут на форуме "харпер ходит в магазин за гармошками", так что я думаю не страшно, тем более после Сильвера)

gorobets · Сообщение **gorobets** » Ср дек 02, 2009 12:18 am

Для гитары лучше всего A и D. А чего здесь не спросил? Так всегда бывает, когда доверяешь продавцам музыкальных магазинов.

Аквариумист · Сообщение **Аквариумист** » Ср дек 02, 2009 12:29 am

Да вроде милые люди, гитару норм посоветовали, а почему А и D? я слабо разбираюсь в тональностях, но гитара тоже ведь впроде в Е? так и гитаристу проще(опять же как мне сказали)

Choy · Сообщение **Choy** » Ср дек 02, 2009 12:38 am

gorobets
А С тебе чем не нравится?
Аквариумист
Поищи по форуму стовосочетание "вторая позиция"

Аквариумист · Сообщение **Аквариумист** » Ср дек 02, 2009 12:40 am

Choy
спасибо, посмотрю, но я думаю не стоит от Е отказваться, я думаю не лишняя будет, тем более я еще новичек, да и стоят они не так догого)

Zauberer · Сообщение **Zauberer** » Ср дек 02, 2009 12:53 am

Аквариумист
Откажись. Я себе купил, еще ни разу не пригодилась.

Joker_74 · Сообщение **Joker_74** » Ср дек 02, 2009 1:17 am

Zauberer писал(а):Аквариумист
Откажись. Я себе купил, еще ни разу не пригодилась.

а мне пригодилась

Zauberer · Сообщение **Zauberer** » Ср дек 02, 2009 1:18 am

А теперь главный вопрос: когда и для какой именно пьесы?

Joker_74 · Сообщение **Joker_74** » Ср дек 02, 2009 1:19 am

New man (Jason Ricci) Телега (маргулис) это из того что щас вспомнил

мне и F# как то раз пригодилась)

LeVitaN · Сообщение **LeVitaN** » Ср дек 02, 2009 8:10 am

мне и F# как то раз пригодилась)

"когда я от гопников отбивался"...

Joker_74
тебе положено иметь полный сет всех тональностей, включая "лоу" и "хай"
тут же идет речь о новичке

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Ср дек 02, 2009 8:37 am

Аквариумист писал(а):Choy
спасибо, посмотрю, но я думаю не стоит от Е отказваться, я думаю не лишняя будет, тем более я еще новичек, да и стоят они не так догого)

У меня тоже есть E. Одна из редко используемых гармоник. Хорошо если 1 раз за концерт придется ее достать. Но нужна, плохо было бы, если бы ее у меня не было. Но у меня уже 10 гармошек, которые я ношу с собой, а не две, как у тебя.
Продавцы либо не шарят, либо лукавят.
Для игры в Ми нужна гармошка A.
А на Ми гармошке ты сможешь играть в Си мажоре. Кто-то из знакомых часто в нем играет?
Т.е. играть один и заниматься ты на ней сможешь, но с гитаристом играть будет не удобно. Он будет фыркать

Дело в том, что редко кто играет в той же тональности, что и ключ, который указан на корпусе гармоники.
Почитай про вторую позицию. На форуме есть материалы что это такое.
http://www.harmonica.ru/theory/articles/harp-l_faq/#crs

starp73 · Сообщение **starp73** » Ср дек 02, 2009 11:07 am

Приветствую всех! Ну за что ж так , гитаристов-то ...
Хочу заступиться. На этом форуме просто гига-супер-искаженное мнение. И я догадываюсь почему. Каждый, кто взял гитару в руки и разучил три "блатных" аккорда на открытой позиции (Am , Dm , E7) считает себя гитаристом. А если в эту последовательность добавляет еще заветные G7,C - то вообще мега крут ...
О барэ грезят прям как харперы об оверах...
"Робьяты"! Среди свежеиспеченых форумчан, у которых "втянулась" вторая дырка практически каждый уже считает себя харпером.
А теперь по делу : о второй молчу (и она нормальная) , отличная третья позиция F#m - частенько диапазон мужского голоса располагает петь в этой тональности минорный блюз и не надрываться. Да и если уж очень большие проблемы - каподастер спасает.
Всем хорошего настроения!

Zauberer · Сообщение **Zauberer** » Ср дек 02, 2009 12:57 pm

starp73
Ничего не понял. С чего ты взял, что тут искаженное представление о гитаристах??? Да и о пользователях форума как-то некорректно...

starp73 · Сообщение **starp73** » Ср дек 02, 2009 1:18 pm

Zauberer писал(а):starp73
Ничего не понял. С чего ты взял, что тут искаженное представление о гитаристах??? Да и о пользователях форума как-то некорректно...

Прошу прощения, если мои слова показались обидными. Поверьте, в мои планы не входило кого либо обидеть. Нахожусь в отличнейшем расположении духа, чего и всем желаю. Наверняка , вставив парочку смайлов веселеньких, мое сообщение выгладело бы более "гуманным". Еще раз простите.

Перечитав множество сообщений форумчан такого типа : "народ, посоветуйте, спасите! Мой гитарист играет блюз только в Ми (вариации Ля, Соль - всё, вариации заканчиваются). Какую гармошку выбрать?" - хочется буркнуть : "Меняй гитариста!"

Надеюсь, Вы не шибко на меня рассердились ...

Zauberer · Сообщение **Zauberer** » Ср дек 02, 2009 2:04 pm

starp73
Во-первых, не так уж много таких сообщений. Во-вторых, пишут это обычно новички, которые мало понимают в игре на гармонике (и даже скорее всего это осознают). А в-третьих, огромная куча архаических блюзов написана в E мажоре и других родственных тональностях. На то есть определенные причины. Некоторые гитаристы, конечно, могут и как Чарли Паркер в Bb играть, но это все-таки некоторый изврат для того, чтобы показать круть. E, F, G, C, A - вот одни из самых блюзовых тональностей (пишу на память, но где-то даже тут статистику считали, сколько блюзов в каких тональностях сыграна).

Аквариумист · Сообщение **Аквариумист** » Ср дек 02, 2009 4:44 pm

Спасибо всем за советы, каподастр есть, а насчет Е тональности говорил продавец, который профессионально играет на гитаре (на гармошке правда нет)

starp73 · Сообщение **starp73** » Ср дек 02, 2009 4:52 pm

Zauberer
Ни в коем случае не оспариваю Ваше мнение, Паркер действительно крут , строя саксофона не знаю , не знаю в скрипичном ли ключе для него ноты...
Уже знаю (созвонился с саксофонистом). Паркеру вообще было все-равно в чем играть (тональность).
А насчет Bb и гитары - Чак Бэри - очень много его рок-н-роллов в этой тональности. И он не "выпендривался" - с его манерой игры ему это было "удобно".
землемер
И с Вами тоже не спорю. Стиль игры чаще предполагает тональность (если этот стиль и навыки уже есть). В очень давние времена (практически каменого века) блюз играли с "слайдом" и таки да, открытые струны в басах использовались вовсю...
Так меня понесло. Всё, прекращаю, просто соглашаюсь с Вами.
Хорошего настроения!

Аквариумист · Сообщение **Аквариумист** » Ср дек 02, 2009 7:58 pm

хорошо, просто играть блюз (без гитары) на гармошке в Е можно???

Аквариумист · Сообщение **Аквариумист** » Ср дек 02, 2009 8:26 pm

даж не знаю...в динатоне слушал, вроде норм...

Аквариумист · Сообщение **Аквариумист** » Ср дек 02, 2009 9:10 pm

Скорее всего придется в Ля заказывать...а если гармошка в Ми, то это каподастр на каком ладу?

LeVitaN · Сообщение **LeVitaN** » Ср дек 02, 2009 9:33 pm

можно и без каподастра -
T - B7
S - E7
D - F#7

: if_harp=E.GIF (2.38 КБ) 16924 просмотра

Igorlysikov · Сообщение **Igorlysikov** » Ср дек 02, 2009 9:34 pm

Каподастр - это вообще позор...
Ассоциируется у меня с начинающими бардами-девушками.

Аквариумист · Сообщение **Аквариумист** » Ср дек 02, 2009 9:42 pm

Сынишка
ну даже не знаю про капо, по-моему нормальная вешь, помогает в некоторых случаях....буду Ля заказывать, если Ми высоко, хотя я без муз. образования и сначала подумал, что Ми это низко)

Choy · Сообщение **Choy** » Ср дек 02, 2009 9:52 pm

Сынишка
Да? А вот Александер из банды пьяных матросов иногда каподастером пользуется. Но как-то не поворачивается язык назвать его девушкой.

Аквариумист · Сообщение **Аквариумист** » Ср дек 02, 2009 9:57 pm

Ну если уж на то пошло, то БГ тоже капо юзает, причем постоянно, так что его тоже девушкой не назовешь)))

LeVitaN · Сообщение **LeVitaN** » Ср дек 02, 2009 10:11 pm

Аквариумист
ну да, по-перваку может показаться именно так - "Ми ниже ЛЯ".
но в линейке обычных гармошек самая низкая соль - G, A, Bb, C, D, E, F - а Фа- самая высокая
а вот До ровно посередине этого диапазона, поэтому ее и чаще и рекомендуют
я указал не все промежуточные ключи с бемолями,
кроме того, есть низкие - ниже обычной Соль (Low F, Low E и ниже...)
и высокие выше обычной F - High G...

Аквариумист · Сообщение **Аквариумист** » Ср дек 02, 2009 10:23 pm

LeVitaN
Спасибо, прояснили ситуацию, а что за "вотрая позиция", я читал но ниго не понял, видел это только в упражнениях Бекера, но без муз. образования понять тяжело, это я так понимаю во 2 позиции нужно играть на Ля гармошке, чтобы играть на открытых струнах?

Choy · Сообщение **Choy** » Ср дек 02, 2009 10:38 pm

Аквариумист
Ты доминанту от тоники отличить можешь?
Так вот, вторая позиция для гармоники - это тональность, которая является доминантой той, что указана на гармошке.
Если ты возьмёшь С-гармошку и дунешь аккорд 1-2-3, то получишь домажорный аккорд. Ежели дунешь (1-2-3), т.е. на вдох, то получишь сольмажорный аккорд (с тоновой нотой посредине). Если ты хоть чуть-чуть петришь в гармонии, то без труда увидишь, что на С-гармошке можно относительно без труда играть в соль-мажоре. Т.е. в тональности, доминантной тонике. Т.е. во второй позиции

Попробуй дунуть рифф (1) 2 (2) (3). Будет прикольно

Igorlysikov · Сообщение **Igorlysikov** » Ср дек 02, 2009 10:38 pm

Ну я не могу представить хорошего гитариста с каподастром. Зачем сознательно урезать диапазон инструмента?
Хендрикс с каподастром. Марк Нофлер там, Гилмор... Чет Аткинс...
Зинчук. Кузьмин пускай...
Смешно.
Пальцы им прищемлять и пытать:
-"Скажи пароль!"

Аквариумист · Сообщение **Аквариумист** » Ср дек 02, 2009 10:45 pm

Ты доминанту от тоники отличить можешь?

нет, я ж говорил, что я полный нуб, буду работать над этим, точнее убивать в себе нуба