Samopal VS HoneyTone

[SergeyZZZ]

http://sergzzz.ifolder.ru/16257874

Вот такое получилось сравнение. У самоделки песочка наверное многовато, это из за широкополосных динамиков скорее всего. В идеале бы иметь динамики более похожие на гитарные по характеристикам.

DSC00224.JPG (50.67 КБ) 22556 просмотров

[MiracleFoxx]

Размерчики то... уух) он точно по мощности и громкости как HoneyTone? И во сколько могут обойтись

динамики более похожие на гитарные по характеристикам?

Послушал, звук понравился! Хотелось бы неискаженный еще послушать и узнать чем искажали.

[SergeyZZZ]

Мощность у них одинаковая 1Вт (микросхема одна и таже) но самопал орет громче если выкрутить. Вообще думаю 100-7000 Гц (СЧ) , 2 Вт, 8 Ом надо желательно, реально ли вообще достать такие в природе сам не знаю

Ничем не искажено. Записано по схеме: микрофон МД-80М + трансформатор импеданса + комбик + микрофон SM 57 (звук снимался как на фотографии) + звуковая карта Alesis IO14 + ЭВМ.

[MiracleFoxx]

Откуда тогда такие хрипы? оО

[mazai]

SergeyZZZ
Хонитон явно выигрывает по размерам !

да и низы интереснее "жужжат"

[George_M]

Ошибка
Данный файл временно не доступен по тех.причине (no_storages)

[Мой Повелитель]

Прелесть HoneyTone в том, что это маленькая игрушка, которую можно таскать с собой.

[George_M]

отслушал. конечно адская лесопилка, но забавно. Не хватает теста самопала в хонитоновский динамик, прямо таки напрашивается...

[SergeyZZZ]

отслушал. конечно адская лесопилка, но забавно. Не хватает теста самопала в хонитоновский динамик, прямо таки напрашивается...

Да, проводился и такой эксперимент. Выводил звук со своего на Ханитоновский динамик, и звук получался абсолютно ханитоновский.

[George_M]

значит осталось подобрать коробочку в размер и динамик похожий.

[MiracleFoxx]

Вот коробочка то и заинтересовала. Почему такая большая? чего там такого огромного? и почему 2 динамика, а не 1 как в Ханитоне?

[George_M]

малохольная шп колонка "из того что было", угадал?
- я имел ввиду подобрать коробочку размером с хонитон.

[SergeyZZZ]

Примерные размеры корпуса отсюда взял. Размер специально с запасом (ламината много у меня ), чтобы в случае чего можно было любой другой динамик воткнуть и послушать. Два динамика из соображения, что один всегда отключить можно если не надо. Так же есть надежда, что массивный сурьезный корпус улучшит звук.

http://datagor.ru/practice/loudspeakers ... gd-36.html

[George_M]

Примерные размеры корпуса отсюда взял.

понятно. только в данном случае хайфайный подход - он не совсем к месту, тут полосу резать необходимо, по крайней мере сверху.

Так же есть надежда, что массивный сурьезный корпус улучшит звук.

Это если он рассчитан по динамику.

[SergeyZZZ]

Да, верха давить как то надо. Регулятор тембра попробую из емкости и потенциометра.

[fundorin]

Может быть, всё дело в неправильном кабеле?

[vnik]

Вот в помощь файлик с параметрами старых динамиков... Только это файл djvu , т.е. надо переименовать расширение из mp3...

[SergeyZZZ]

Регулятор тембра маленько полезным оказался, но не так чтобы сильно. Вот такое видео записал для гармошечной общественности. Пока эксперименты сверну, правда аудиофилы пишут что советские динамики еще какой то бадягой пропитывают и они от этого сильно лучше становятся.

http://www.youtube.com/watch?v=T_uVsx_JwwI

[Igorlysikov]

Мне твой самодельный Хонетон понравился больше. Более плотный звук. "Мясистее" как бы..

По поводу динамиков - согласен. Пробовал я несколько их. От телевизоров, кажется... Звук нравился больше, чем от современных недорогих автомобильных динамиков. Правда гитару включал.
Конечно же это не показатель, так не сравнивают. Но от телевизоров динамики ничего мне не стоили - взял на помойке.
А вот у меня самодельный комбик есть дома - тупо старый радиоприемник "Океан-209"(используется только УНЧ) с динамиком 1 ватт, так мне очень звук гитарный нравится в нем.

[Мой Повелитель]

У аудиофилов есть миф о том, что тру-динамики это советские с бумажной диафрагмой, а современные автомобильные с пластиковой диафрагмой.

[SergeyZZZ]

Офигенно чувствительные советские динамики, при микроскопической мощности миниампа "на батарейках" это имеет большое значение. У самопала пожоще, помолодежней звук получился, это из за "широкополосности" динамиков.

[Мой Повелитель]

Есть внутренность от лампового комбика на 2Вт номинальной мощности, 2,5 Вт максимальной. Сигнал выхода 4,25 Вт. В виду небольшой мощности, динамик туда лучше купить нормальный 10", или вполне хватит вот таких 2х как в вышеприведенном самопале?

[SergeyZZZ]

Думаю нужно внимательно послушать и изучить сначала сам усилитель. Стоит ли он того чтобы с ним возиться? Сам усилитель должен правильный гармошечно-блюзовый звук давать, даже с дешевым динамиком что первый под руку попался. К примеру есть у меня говеный ламповый комбик, и какой там динамик к нему не подключай, все одно.
В моей самоделке 90% значения на звук влияние оказала микросхема усилителя, я просто по возможности старался его не испортить.

Кстати, специалисты по лампам, кто знает эта схема модернизации усилителя под гармошку это фуфло, или она реально улучшит звук?

http://www.lwharpamps.com/projepimod.html

[George_M]

Не то что бы улучшит, скорее изменит: увеличили входное сопротивление, добавили гейна, убрали катодные кондёры(что правильно), ввели простейший регулятор тембра, попытались уменьшить фон по питанию. СтОит попробовать если комбик на руках. Общее направление модификации - погейнистей и побасовитее. Этот Lone Wolf - товарищ вообще грамотный.

единственное замечание: он решил делать именно мод, не трогая выходной транс(что я б поменял в первую очередь), и выходную лампу (- во вторую ) - только режим подогнал по паспорту (а можно было и подразогнать ) - но это вопрос вкуса и философии больше... Хочется человеку оставить максимум родных деталей(о чём он в описании указал) - так на здоровье, я б перекопал значительно глубже.
Вот, кстати ещё пара строчек: http://www.lwharpamps.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=48

[Мой Повелитель]

Как 2 колонки подключать к усилителю? Плюсы колонок на 2 усилителя, или от усилителя плюс на одну колонку, от ее минуса на + другой, и уже от нее - на - усилителя?

Всмысле последовательно или паралельно?

[SergeyZZZ]

По колонке на канал усилителя не путая полярность. А если последовательно на один канал подключить, то стерео уже не будет и мощность нагрузки уже в 4 раза меньше будет.

[Мой Повелитель]

SergeyZZZ
Нет там каналов, там с выходного транса 2 точки идет. Одну я подключил на + колонки, вторую на - , вторую колонку к первой также, работала только одну колонка. Ты из чего коробку делал и как?

[SergeyZZZ]

Эл. лобзиком из ламината выпилил, и внутри ковролином обклеил. В общем из остатков, что в хозяйстве под руку попалось.

[Мой Повелитель]

Ламповые головы на какое сопротивление динамика расчитаны? Хотя изначально интересует на какие головы расчитавы кабнеты на 4 динамика? 4х4=16 Ом минимум, иногда ставят 8х4=32 Ом.

[SergeyZZZ]

Как то лихо ты просто перемножил количество динамиков на их омы и все. Общее сопротивление от схемы соединения динамиков зависит. Для гармошки больше 2 динамиков по 10" ИХМО никогда не городил бы.

[Мой Повелитель]

А если 4 по 6,5"? При паралельном соединеии не работают все, только при последовательном.

[Мой Повелитель]

Если на внутренней стороне стекла лампы есть вот такие темные пятна, то лампе конец и на замену?
http://virtue-harp.narod.ru/0216190510.JPG

[SergeyZZZ]

Сделай сначала кабинет из картонной коробки, и поэкспериментируй с количеством динамиков и схемой их соединения и выбери вариант который тебе больше понравиться. Фазировку соединения динамиков не попутай. Лампы о нет, никогда в жизни ничего с лампами не паял, не буду умничать.

[Мой Повелитель]

При последовательном соединении должно сопротивление складываться, при паралельном 1/R=1/R1+1/R2, но при паралельном работает только один динамик у меня, почему второй не работает, не понимаю.

Делать кабинет из коробки конечно полезно, но лениво. Думаю шасси снизу будет, динамики впереди в ряд и чуть выше шасси. Сзади снизу наполовину будет закрыто, чтобы шасси закрывало. Сзади большое открытое пространство надо оставлять, или хватит небольшой щели на эту мощность?

[Slava Chernov]

потому что сопротивление у динамиков различается и сила тока получается больше в той цепи, где меньше сопротивление.
второй динамик тоже работает, но не достаточно сильно раскачивает диафрагму, поэтмоу ты ег ои не слышишь.

[Мой Повелитель]

В компьютерных колонках вторая колонка подключена к первой, и обе работают как надо. А если одну колонку подключить правильно +-, а вторую наоборот -+, то одна будет работать в фазе, а вторая в противофазе?

[Мой Повелитель]

Записал на фотоаппарат аудио лампового типа комбаря. Записывал в самопальный мик, через ламповую педаль, без бустера и гейна, только громкость на всю, потому что транса не было. Сначала с громкостью на полную, потом добавлял тембр низких на всю, потом убирал низкие, добавлял высокие на всю.

В итого пока думаю что ставить в коробку с комбиком: Celestion Tube 10 http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/CNT21274 или всунуть туда 4 советских 6" ?

[Мой Повелитель]

Поменял лампы, теперь ручку громкости на педали выкручиваю на половину и уже обратная связь идет, на старых лампах ручку громкости на всю, и на половину гейна, только тогда начинала обратная связь. Выходная лампа на оконечнике жутко греется по сравнению с лампой преда. Старая вообще вся горелая была и копченая, неудивительно что звук такой мутный, а вот на преде на вид вроде ничего. Динамик взял 10". Звук намного звучнее и сочнее, но и фона звучительно прибавилось, если на 6" слегка песочило, а на 8" еле слышно фон, то на 10" гул еще тот.

[George_M]

Выходная лампа на оконечнике жутко греется по сравнению с лампой преда.

Какая неожиданность, лампа температура катода которой 1000-1200 градусов по цельсию, и которая рассеивает около 15ти ватт мощности - греется.
Да не, быть такого не может.

[SergeyZZZ]

Запись не совсем убедительная. Если бы послушать твой усилитель с хорошей блокировочкой, с трелью и с хорошим вибратто. То было бы интересней и показательней.

[Мой Повелитель]

George_M
Вот оно как... буду знать

SergeyZZZ
Согласен, запись весьма невразумительная. Теперь запись сделаю как соберу все в коробку уже. Как это лчше сделать? Играть в динамический мик, и снимать компьютерным через внешнюю звуковую карту? Мик на снятии где и как надо располагать?

[Мой Повелитель]

SergeyZZZ
А что там внутри? Комбик представляет собой пред для поднятия уровня сигнала, и усилитель чтобы усиливать сигнал то того уровня, чтобы колонка звучала. Есть микосхемы преда и усилительные. Например как сделать предусилитель из микросхемы http://yooree.narod.ru/pred1.html . Но для такого комба придется еще делать комбоэмулятор, чтобы звучало как комбарь, а не просто усиление звука и вывода его на колонку. Схемы простых комбоэмуляторов http://gtlab.net/ggear/project_spksims.shtml . В итоге должен получиться полноценный комбарь: пред есть, оконечник есть, спикерсим делает звучание комбаря.

ПиСи: обраружил, что диаметр динамика меряется не по диффузору, а по самым краям железной рамы. Те диманики что на самопале на фоте вроде 20 см, что есть 8".

операционный блок TL072 что на маршаловском эмуляторе, есть также операционный усилитель

TL072 Двухканальный JFET операционный усилитель с низким уровнем шумов

То есть спикосим будет и функцию свою выполнять и усилителем работать? Если так, то остается только пред туда сделать, чтобы с него сигнал подавался на спикосим.

[SergeyZZZ]

Внутри там только микросхема (такая же как в Ханитоне)
http://www.electronshik.ru/card/tda-7052-e220829
на выходе она выдает сигнал линейного уровня и этого хватает для маломощных чувствительных динамиков. Если даешь на вход сигнал от мика через трансформатор импеданса, получаешь перегруз как на видео. Если без транса, то получаешь чистый звук примерно такой же громкости, который наверное ты сможешь искажать как хочешь своими педалями.

Динамики 1Гд-42 у меня, 2 Х 1Вт.

[Мой Повелитель]

Для автономного питания лучше 9В крона, или 6 пальчиковых по 1,5В ?

[George_M]

ёмкость посчитай для обоих вариантов...

[Мой Повелитель]

Если последовательно соединять 6 пальчиковых, чтобы получить 9В, то 1\с=1\с1+1\с2... общая емкость с=с1\6, а I=I1=I2...

Получается, что емкость пальчиковой батареи будет в 6 раз меньше, и лучше ставить крону? Тогда почему в микрокубе пальчиковые батарейки?

[LeVitaN]

не емкость в фарадах, а емкость в ампер-часах

[Мой Повелитель]

Осмелюсь предположить, что емкость в ампер-часах будет 6I по сравнению с I одной батарейки.

Скажите еще одну вещь: в схеме маршаловского спикерсима вот тут http://gtlab.net/ggear/project_spksims.shtml , есть 2 микросхемы TL072 которая есть усилитель. Сигнал с одной поступает на другую. Нуждается ли эта схеме в преде, или она уже соединяет в себе пред и оконечник?

[George_M]

Осмелюсь предположить, что емкость в ампер-часах будет 6I по сравнению с I одной батарейки.

Мда, по предположениям некоторых учёных луна состоит из сыра....

[Мой Повелитель]

Луна сырная, это не подлежит сомнению.