контроль оверблоу

[Aristarh]

На сайте есть табличка:

Мне нужна ми-бемоль ( первый оверблоу на четвертой )
Пришлось на моей ГМ( до ) уменьшить гепы и учиться передувать.
После моего вмешательства гармошка стала звучать тише и не так .. сочно что ли, но не в этом дело.
После нескольких дней попыток и нескольких заходов внутрь гармошки с отверткой,
я получил неустойчивые и корявые звуки которые по идее должны быть оверами.
Но вот что меня беспокоит:
передувая четвертую дырку я получаю корявый звук где-то около фа-диеза но ни как не ми-бемоль,
зато овер на третьей как раз попадает близко к ми-бемоль.
Я что как-то противоестественно насилую гармонь, или табличка не точна?

Overblow.mp3

(418.78 КБ) 2973 скачивания

[Sergei Levin]

передувая четвертую дырку... зато овер на третьей...

Какой овер на 3-й?
У тебя оверблоу на 4 и 5 дырке.

[Sergei Levin]

Вот-вот, меня тоже удивило, что за "разгон" для оверблоу.
Играет 3 вдох, потом 3 выдох, а овер почему-то на 4-й

[Aristarh]

передувая четвертую дырку... зато овер на третьей...

Какой овер на 3-й?
У тебя оверблоу на 4 и 5 дырке.

О чем я и говорю! Это странно! Но дую то я в 3 и 4 дырки!
||: вдох, выдох, оверблоу на третьей, вдох, выдох, оверблоу на червертой |

[Aristarh]

чистые ноты он вроде берет на 3 и 4 дырках.

Чистые ноты для того чтобы однозначно обозначить дырку.

[Sergei Levin]

Чистые ноты для того чтобы однозначно обозначить дырку.

Или для того, чтобы заморочить голову
Послушай, сыграл те же ноты, как и у тебя.
Похоже?

4-5_overblow.mp3

(197.96 КБ) 2979 скачиваний

[Aristarh]

Harding заставил меня усомниться ..
Это конечно казалось не вероятным, но я предположил:
Может я как-то сдвигаюсь при попытке овербенда?
Для чистоты эксперимента я закрывал все лишние дырки полиэтиленом.
Сомнений быть не может. Я передуваю 3 и 4.

[Aristarh]

Чистые ноты для того чтобы однозначно обозначить дырку.

Или для того, чтобы заморочить голову
Послушай, сыграл те же ноты, как и у тебя.
Похоже?

4-5_overblow.mp3

У тебя почище звучит .. но действительно похоже.
В принципе я об этом и говорил.
ХЗ почему и как, но я передуваю 3 и 4 дырки.
Смысла морочить вам голову я не вижу.

[jim-ph]

прям на кота моего звуки похожи)
а по делу - надо доводить, будут и играться.

[Aristarh]

прям на кота моего звуки похожи)
а по делу - надо доводить, будут и играться.

Кот у тебя противный)
А по делу: так а что доводить?
Чистые ноты строят.
Гепы изменить не могу:
Уменьшаю - чистые берутся с трудом,
увеличиваю - овербенды пропадают.
Эмбосинг? - да фиг с ней с потерей воздуха или это важно?
Аркинг - не понимаю зачем он нужен, да и вроде бы я язычки изогнул слегка,
не знаю во благо или во вред.
Покрасить гармошку или изогнуть крышку?
Думаю не поможет.
Грамотно кастомизированную гармошку я даже в руках ни когда не держал,
возможно по этому не знаю куда стремиться.

[Boris_Plotnikov]

язык убери назад от зубов и подними ближе к нёбу

[jim-ph]

потеря воздуха это как бы самое главное)

[Aristarh]

язык убери назад от зубов и подними ближе к нёбу

Спасибо за совет. Не помогло.
Язык, на высоту тона не повлиял.
По крайней мере точно не на полтора тона.
Я его даже складывал и заворачивал назад. Касался неба кончиком и корнем.
Звук стал постабильнее, но возможно это просто от тренировки.
Часа четыре подряд пытаюсь передувать в тюнер.
Все равно получается пение павлина.

А на сколько давление в легких отличается при игре оверблоу?
По моим ощущениям так раза в два, в три.

[jim-ph]

оно раза в три легче, чем при игре обычных нот...

[Boris_Plotnikov]

Не соглашусь, чуть-чуть сильнее напор воздуха, но не в 3 раза.

[Aristarh]

потеря воздуха это как бы самое главное)

Не могу представить что она влияет на высоту тона.
Но тебе видней. Я видел твой(?) ролик с шариком от водки.
Завтра попробую доломать сильвер стар.
В процессе моего, так сказать, кастомайзинга ( подбирал гепы )
обломился 6 язычек на выдох
ГМ сломать жалко, но, искуство требует жертв.
Прокачаюсь на сильвере и возьмусь за ГМ.
Все равно без хроматического ряда нет ни какой жизни
Постоянно транспонировать ноты муторно и не всегда удается найти "без оверную" тональность ..

[jim-ph]

самым прямым образом...
чем меньше воздуха вытекает через молчащий язычок, тем выше можно задрать овер...

[Aristarh]

оно раза в три легче, чем при игре обычных нот...

Не соглашусь, чуть-чуть сильнее напор воздуха, но не в 3 раза.

Значит сие искуство мне пока недоступно.
Зато я удачно имитирую павлина ..
ну или кота jim-ph.

[Aristarh]

самым прямым образом...
чем меньше воздуха вытекает через молчащий язычок, тем выше можно задрать овер...

Дык я и так на полтора тона выше задираю чем мне нужно.
И даже на тон и на пол тона выше чем это возможно судя по таблице.

[jim-ph]

у тебя она кричит алилуя насколько я слышу
овер, дотянутый вверх - звучит несколько иначе...

[jim-ph]

D-6overblow.mp3

(404.49 КБ) 2965 скачиваний

контролируемый бенд на овере звучит примерно так.

[Aristarh]

D-6overblow.mp3

контролируемый бенд на овере звучит примерно так.

Круто.

Вот читаю и че то как то мне кажется что кто то троллит

Крестись. Однако смысл в твоих словах есть.

Всем спасибо. Завтра надеюсь отпишу чем закончился процесс кастомизации.

[владим]

Aristarh
В общем-то ,для оверблоу нужно ,как минимум *гепинг * и *скупинг * , а то с одним крылом птица плохо летает...

[Aristarh]

К сожалению процесс кастомизиции пока даже не начат.

Поясню свою мысль:

Однако смысл в твоих словах есть.

Дальнейшее обсуждение превращается во флуд, так как с моей проблемой ни кто не сталкивался.

[Matadoro]

Я тоже решил начать делать оверы. Даже понял, как их делать. В магазине знакомый, взял у него попробовать. Вроде вышло. А на своих двух не выходит. Начинают два язычка звучать. Это можно как-то устранить? У меня силвер и стаг. Бэнды все на них выходят. Только стаг ещё воздух сильно пропускает.

[Zauberer]

На сильверстаре и его аналогах лучше не мучаться с оверами.
Да, подумай сто раз, нужны ли тебе эти оверы? Намучаешься ведь... Мне, вот, нужны, я и мучаюсь уже который месяц. Если хочешь играть блюз, фолк или что-то подобное, то, может быть, оверы тебе и не нужны.

Но если решишься, то покупай что-нибудь подороже типа Golden Melody или Special 20, смотри видео по кастомизации. Но тут опять же тоже тонкость есть: нужно представлять себе, что и зачем делается при кастомизации, иметь некоторый опыт игры.

[Matadoro]

Просто для большей свободы. Иначе как-то ограниченно мыслиться) Да и джаз с классикой я люблю.

[Zauberer]

Ну, тогда ты попал...

[Matadoro]

Я попал, когда гармонику купил...)

[владим]

jim-ph
Джим, скажи. пожалуйста, если это не проф. секрет, как ты делаешь скупинг и какими инструментами? Я два года делал риски по краям лота заточенным надфилем. И это меня устраивало. Оверы брались на УРА. В одном из фото по кастому я увидел, что вместо рисок сделана выемка по середине узкой части лота. И хотелось бы узнать какой скупинг наиболее функционален и эффективен. Я заметил, что начинающие костомайзеры не придают скупингу большое значение, а у меня полноценные оверы стали браться только после кастома со скупингом. Зараннее спасибо за любую информацию.

[jim-ph]

скупинг это по сути компенсация заниженного гепа и/или аркинга. Видно его очень хорошо например тут:
http://forum.harmonica.ru/download/file.php?id=2112

[владим]

jim-ph
Джим , такие * риски* и у меня на всех гармониках . Я интересовался , применяешь ли ты, лично, в своем костомайзинге гармоник, скупинг .Если да ,то какой и какими инструментами ?. Возможно ,это будет интересно не только мне .

[jim-ph]

это и есть моя гармошка на фотографии... Применяю его только тогда и только там, где необходимо. На фото LF с оверблоу-настрокой. Там это очень надо. ПРосто отверточкой чирк-чирк с обоих сторон.

[владим]

Спасибо!

[fundorin]

Что даёт скупинг с точки зрения физики?

[jim-ph]

дает экстремально низко посаженному язычку дополнительный "глоток" воздуха, чтобы завестись быстрее.

[владим]

Без скупинга , у меня низкие язычки ,вообще , затыкаются ! И думаю ,что на гармониках от ДО и ниже , без скупинга ,полноценный * овер * очень затруднителен .

[jim-ph]

Если мы говорим об овербенде, который просто дает недостающую ноту, то он легко делается и без скупингов
А вот ежели мы хотим его повибрировать на тон-полтона, вот там начинаются шаманства.