Поможете мне???

[Wilddog]

Всем привет. Вот собираюсь купить себе губную гормошку. Захотелось научиться играть(и купить) на ней,после того,как услышал немецкие мелодии. И почетав форум-понял что губ.гармошки все разные. Решил обратиться к Вам,многоуважаемые обитатели форума(к коим надеюсь вскоре присоеденится), какую губную гормошку лучше купить,для того,чтобы и учиться можно было и играть на ней после в основном немецкие мелодии,т.к. Считаю только их самыми нормальными,красивыми и завараживающими.) Поможете?
З.Ы. Большая просьба не ругаться(

[MiracleFoxx]

Все правила дурного тона при создании тем соблюдены, браво!)
по сабжу - читаем сайт и ищем по форуму.

[Wilddog]

Почему все правила дурного тона соблюдены? Я просто обратился за помощью,т.к.форум огромен, искать здесь сложно,поиск нужных результатов не дал,вот я и решил обратиться.
Прошу плз помочь

[Vsevolod Eliseev]

У меня был один сильвер стар теперь есть голден мелоди.
ГМ лучше чем сильвер, а больше сравнивать мне не с чем. Могу посоветовать тебе ГМ или СП20, но я на сп 20 я не играл.
ГМ стоит 1000 в ТЦ Москва в городе Москва) СП20 тоже в районе 1000.
Хотя можешь взять и сильвер стар если денег мало или жалко.

[Sergei Levin]

немецкие мелодии,т.к. Считаю только их самыми нормальными,красивыми и завараживающими

O, ja-ja! Deutsch Melodien - die besten Melodien in der Welt! Sie müssen die weltweit besten Mundharmonika. Bestes tun, Oberschwingungen in Deutschland ist es sogar ein Kind kennt! Kaufen Hohner Mundharmonika, und du wirst glücklich sein!

[Wilddog]

Vsevolod,спс за отклик. Вот силвер стар она у Вас была, и какое звучание?
Harding,увы немецкий не знаю). Больше русский нравится)

[Zauberer]

Купи или Special 20, или Golden Melody, или Seydel 1847, или Crossover, или Marine Band Delux.
Или что-нибудь другое с ценой примерно от 1000 рублей.

[Vsevolod Eliseev]

Звучание у сильвера нормальное.
Та сильвер что у меня есть она по-моему воздух пропускает или что-то вроде этого.Нужно сильнее вдыхать на 2 и 3 отверстии чем на ГМ. Но сильвер стоит в Москве где-то 350 р. Так что для начала думаю можно и его.

[Zauberer]

А я считаю, что нельзя покупать сильверстар. Ну не вижу я смысла экономить 500 рублей, получая инструмент значительно низшего качества (хотя довести его до приличного состояния все же можно, но новичок явно не сможет этого сделать).

[Sergei Levin]

Harding,увы немецкий не знаю). Больше русский нравится)

Увы, я тоже немецкий не знаю
Это переводчик, конечно же.

Просто несколько удивила категоричность, что мол, только немецкие мелодии самые нормальные.
А как же русские, ирландские, английские, французские, английские, американские и прочие?
Мелодии вообще имеют национальность?

[Wilddog]

Мне кажется - да. Культура каждого народа оставляет свой след в мелодии.)

Вся проблема в том,что располагаю финансовой суммой, равной 500р(

[Sergei Levin]

Ну, насколько я знаю, за данную "финансовую сумму" вы сможете приобрести сносный инструмент, именуемый Silver Star. А ежели сможете ее удвоить, то приобретете инструмент действительно неплохой.

Я не большой знаток в немецких мелодиях... и вообще, что это такое, какие именно мелодии вы имеете в виду?

Мелодии немецкого ансамбля Модерн Токинг можно отнести к данной категории?
Или, может, немецких групп Раммштайн или Скорпионс?
А может мелодии немецких композиторов?

[Мой Повелитель]

Одним словом: диатонисты. Может человеку надо тремолу, чтобы играть мелодии?
Много насоветовать не могу, так как не слышал много немецких мелодий, а на гармошке ни одной. Ты бы указал репертуар, тогда могли бы сказать конкретнее, что тебе брать. Народные- хватит тремолы, если еще военные марши, то там иногда простые бенды втречаются, но тремолу можно бендить, или взять диатонику, если что-то из репертуара Вагнера, то лучше сразу хроматику. А так смотри раздел куплю\продам, http://www.forum.harmonica.ru/viewtopic ... 0&t=129029 , там иногда гармошки продают.

[Wilddog]

Прошу прощения,что не сразу указал,но я имел в виду именно народные и военные мелодии:).

[Sergei Levin]

Если честно, то это было понятно сразу.
Понятно, что все хотят играть т.н. "дольчен зольдатен, унтер официрен"
Хотя, никаких там официрен нет и в помине, а песня вовсе не фашисткая, а народная.
Но, блин, хоть и знаю это, но играть ее до сих пор коробит...

[serzhenzo]

Серег,там не дольчен зольдатен,а венн ди зольдатен ,и не унтерофицирен,а дурьх инс штадт марщирен=)

[Wilddog]

Harding, . А это,что за песня?

[fundorin]

Зря поощряете.

[Wilddog]

fundorin,я завел тему, для того,чтобы узнать,какую взять г.г. Для учёбы и дальнейшей игры ИМЕННО немецких народных и военных мелодий. Мне казалось, в формулировке вопроса,я это отметил).

З.Ы. И не зря,мне кажется, люди откликнулись,за что им отдельное спасибо.

[Linuxoid]

чтобы и учиться можно было и играть на ней после в основном немецкие мелодии,т.к. Считаю только их самыми нормальными,красивыми и завараживающими.) Поможете?
З.Ы. Большая просьба не ругаться(

Если хочешь, чтобы учиться было легче и, как ты пишешь "играть на ней после", подсобери чуть-чуть деньжат хотя бы на Big River Harp или Alabama Blues. Если нравится звук тремоло, бери Ocean Star (мелодии на тремолке см. в соответствующей ветке форума).

Немецкие мелодии, конечно, неплохие (как и другие народные), но ограничиваться только ими было бы очень странно. Похоже, у тебя не все в порядке с чувством прекрасного. На гармошке можно играть много чего хорошего: http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=1&t=129264

[Slava Chernov]

Захотелось научиться играть(и купить) на ней,после того,как услышал немецкие мелодии.

На самом деле дальше можно было бы не обсуждать и посоветовать человеку тремоло гармнику.
Всё.
Вам сюда:
http://www.harmonica.ru/theory/articles/tremolo/
читать теорию.
После чего ознакомиться с ассортиментом доступных тремоло гармоник и выбрать наиболее понравившуюся или подходящую по цене.

после чего, позаниматься по методике Виктора Сколозубова.
http://www.garmoshki.ru/schools/tremolo/tremolo.htm

[gorobets]

Чтобы подобрать оптимальную гармошку для игры немецких трогательных маршей, нужно прислать нам фотографию вашего рта в фас и профиль в национальном немецком народном костюме

[Choy]

Никогда не видел рот в национальном немецком костюме. Собственно, ни в каком не видел

[Мой Повелитель]

Немецкие народные и марши, это тремола, аз 500р. только Океан Стар http://dynatone.ru/info993074 . На ФТП еще была одна школа по тремоле.

[Wilddog]

Хм,тоесть лучше всего брать или силвер стар, или тремоло?

[Мой Повелитель]

Чтобы решить нужна ли тебе тремола, послушай как она звучит http://www.petronius.ru/muzzal.htm . Мне особенно нравится http://www.petronius.ru/muz/skolozubov/poikafly.wma .

[Wilddog]

Virtue,тремоло и в правду красиво звучит...по народному)
Вот присмотрел Hohner Big Valley

[gorobets]

Никогда не видел рот в национальном немецком костюме. Собственно, ни в каком не видел

Выглядит это приблизительно так:

или так

[Мой Повелитель]

Wilddog
У Биг Валей, нет ноты Ля в нижней октаве, бери или Океан Стар тремолу, или кетайскую тремолу, там есть нота Ля в нижней октаве. Если живешь в Москве, то самые дешевые на ВВЦ, 10 павильон, второй этаж, налево, там палатка с кетайскими инструментами. Рублей за 300 можно купить двойную тремолу.

[Sergei Levin]

Серег,там не дольчен зольдатен,а венн ди зольдатен ,и не унтерофицирен,а дурьх инс штадт марщирен=)

Сереж, конечно не "дойчен зольдатен", а "Wenn die Soldaten". Конечно, я знаю об этом.
Я же написал т.н. - так называемая... потому что большинство людей в нашей стране если и знают эту песню, то по этому названию.

И для большинства, на мой взгляд, именно эта мелодия больше всего ассоциируется с фашистами.
Я знаю, что это народная песня, 19 века, но для меня это ничего не меняет.
Играть эту песню при народе мне лично стыдно.

С Фандориным согласен полностью, поощрять действительно не нужно.

[Мой Повелитель]

"Wenn die Soldaten" могут узнать только те, кто смотрел кто слышал ее в каком-нибудь фильме, а вот Августина знают все поголовно. Какое прекрасное чуство стыд, нет ничего прекраснее, чем внушить человеку чуство стыда, и попрекать его этим. Что очень успешно делается для управления народом, еще со времен древнеегипетских жрецов, и продолжая католической церковью, которая всех стыдила, и продавала хартии. В советское время на тех, кого не действовало высмеивание, применяли пристыживание. Власть создала стериотипы, и внушала их еще октябрятам, пионерам, рабочим на заводах, в итоге получилось саморегулируемое общество, где за пьянку на лавке, все мимо проходящие будут рассказывать как это плохо. Щас пристыживание активно еще применяется в детсадах совкового типа, и школах. В частных шлоках и садах применяют нормальные методы воспитания. Стыд формируется в области суперэго и называется совестью. Вещь очень плохая.

Руководствуясь практической точкой зрения, могу сказать, что играть не стыдно ничего, хоть матерные песни, которые конечно при детях не стоит. Единственное, что есть антифа и некие патриоты советского образца, которые яро утверждают, что немцы при сжигании Русских домом, и расстреле людей всегда на пепелище и над трупами играли августина. Доказывать им ничего не надо, им лишь бы спорить, надо просто уйти.

[Linuxoid]

Virtue, то что стыд и совесть не нужны - это, мягко говоря, очень спорное и провокационное утверждение. Потеря стыда и совести - самое ужасное, что может произойти с человеком и крайне опасное разрушительное явление для общества в целом. Думаю, даже на бытовом уровне каждый понимает, что это попросту мерзко жить в окружении бессовестных людей.

Harding, +1

[Choy]

Пингви, я слышал такую версию от школьного психолога (не знаю, правда ли, ибо не проверял источники), будто совесть - это атрибут генетический. И ежели нет такого гена у человека, то и совести нет.
Я же думаю, что совесть - это атрибут в большей социокультурный. Т.е. каждое опчество в процессе своего развития само устанавливает и развивает нормы поведения. И, как говорится, что русскому хорошо, то немцу смерть.
То же касается твоего утверждения про "мерзко жить в окружении бессовестных людей". Нормой считается то, что принимает абсолютное большинство. А это даже не 51%, а гораздо больше.
Так, стоп, мы уже в оффтопе.

[gorobets]

Нахрена про совесть, давайте лучче про баб!

[Мой Повелитель]

баба бредит, да чёрт ей верит
баба да бес — один у них вес
баба — как горшок: что ни влей — всё кипит
баба — не квашня: встала да и пошла
баба с возу — кобыле легче
баба с печи летит, семьдесят семь дум передумает
баба слезами беде помогает
баба, что мешок: что положишь, то и несет
бабе дорога — от печи до порога
без плачу у бабы дело не спорится
в чём деду стыд, в том бабе смех
вольна баба в языке, а чёрт в бабьем кадыке
вспомнила баба, как девкою была
кто бабе поверит, трёх дней не проживет
куда черт не поспеет, туда бабу пошлет
курица не птица, баба не человек
курице не быть петухом, а бабе мужиком
мужик без бабы — пуще малых деток сирота
пусти бабу в рай, она и корову за собой ведет
собака умней бабы: на хозяина не лает
у семи баб одна душа
у баб да у пьяных слёзы дёшевы
у бабы волос долог, ум короток
у бабы не душа, а пар
я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик

http://ru.wiktionary.org/wiki/Баба

[gorobets]

Не, давайте лучче обратно про совесть

[Wilddog]

Вот ездил сегодня за куллером в город, и забежал в магазин музыкальный. Hohner Ocean Star, там в продажи не было, сказали завезут на следующей недели(и стоит в правду всего 450). Ну, эт не проблема, в понедельник ещё в пару магазигов загляну... Собственно вот ещё один вопрос(да, поиск сного не дал особых результатов): не существует ли каких-то сборников мелодий(тоесть название мелодии\песни вместе с табулатурой)? В данном случае "национальность" не имеет значение, но лучше, что бы это были народные... Или нужно будет на слух подбирать?(что сложнее, но наверное приятнее)). В интернете искал три часа и не чего не нашёл((

[BlowMan]

не существует ли каких-то сборников мелодий(тоесть название мелодии\песни вместе с табулатурой)? В интернете искал три часа и не чего не нашёл((

прикалываешся или всерьез?
начинающему гармонисту за пределы сайта HARMONICA.RU и данного форума вообще выходить не обязательно (по крайней мере пару лет). Стараниями "старших" товарищей здесь есть ВСЕ ЧТО НУЖНО.
Даже уметь читать между строк не надо. Надо просто УМЕТЬ ЧИТАТЬ (причем с первой страницы сайта).

[Wilddog]

BlowMan, ааа, ясно))

[Мой Повелитель]

gorobets
Страшно про баб?

Wilddog
Заказать все можно тут http://www.petronius.ru/zakaz.htm , там самоучитель по тремоле и сборник мелодий есть, гармошку тоже там можно.


Оффтопить, так оффтопить.
Совесть отстой, от нее возникают внутренние конфликты, которые, как описал Фрейд могут привести к неврозам, в простонародье "совесть заела", всмысле как комар назойливый. Лучше руководствоваться правилами морали и поведения в данном обществе, а также принятой системой традиционных ценностей и честностью по отношению к людям. Совесть вещь индивидуальная, и у всех разная, один наступит человеку на ногу нечаянно и ему будет совестно, если не извинится, а другой сворует из бюджета 5млн денег, предназначение на соцнужды, и ему будет по...

[fundorin]

Вирчу, помни, и не загоняйся по оффтопу. И вообще, мораль - совокупность понятий, в отличие от совести.

У меня вопрос ко всем. Разве на harmonica.ru есть табы с мелодиями для тремол?

[Linuxoid]

У меня вопрос ко всем. Разве на harmonica.ru есть табы с мелодиями для тремол?

Строй гармошек в средней и верхней октаве, как правило, совпадает. Поэтому большинство мелодий можно играть что на диатонике, что на тремоло. Я тут немножко разбирался с этим вопросом:
http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=28&t=128461

Лучше руководствоваться правилами морали и поведения в данном обществе, а также принятой системой традиционных ценностей и честностью по отношению к людям. Совесть вещь индивидуальная, и у всех разная, один наступит человеку на ногу нечаянно и ему будет совестно, если не извинится, а другой сворует из бюджета 5млн денег, предназначение на соцнужды, и ему будет

Мораль - это хорошо. Только не имея совести, человек будет руководствоваться не "правилами морали и поведения в данном обществе, а также принятой системой традиционных ценностей и честностью по отношению к людям", а своим шкурным интересом, о чем нам и говорит второй пример. Во всех случаях, когда будет чувствовать свою безнаказнность. А то что совесть - индивидуальная вещь, это да. Я бы даже сказал, ее воспитывать надо.

[Wilddog]

Virtue, спс, закажем)
Linuxoid, так, как я и предпологал) Спс, изучим.

[Мой Повелитель]

fundorin
Че помнить то? Совесть это совокупность стериотипов.

А то что совесть - индивидуальная вещь, это да. Я бы даже сказал, ее воспитывать надо.

Воспитывать надо волю к победе. В каждом случае, один человек навязывает другому свои взгляды на совесть. События в приморье с партизанами, например. Когда местные жители отказались сотрудничать с властью, и оказали поддержку партизанам. По телеку этого не показали, конечно, как и реакцию властей. А реакция была: патризанов объявили "экстремистами", и тех кто им помогает морально больными, и сказали, что им должно быть стыдно. Стыд это реакция совести. Значит через эту манипуляцию хотели осуществить управление обществом, чтобы облегчить жизнь госвласти. Типа чуть что совесть проснется, стыдно станет, и все зависимости от причин и ситуации, люди будут действовать так, как надо власти.

[fundorin]

Я про злоупотребление оффтопиком напомнил.

Вики:

Совесть — способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить самооценку совершаемых поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности. Проявляется и в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, и в форме эмоциональных переживаний, т.н. "угрызений совести".

Совесть - это потребность человека нести ответственность за свои действия. Как правило, осознаётся через чувство внутреннего дискомфорта при нарушении собственных нравственных правил.

[Linuxoid]

Википедия "рулит"!

Воспитывать надо волю к победе. В каждом случае, один человек навязывает другому свои взгляды на совесть. События в приморье с партизанами, например. Когда местные жители отказались сотрудничать с властью, и оказали поддержку партизанам. По телеку этого не показали, конечно, как и реакцию властей. А реакция была: патризанов объявили "экстремистами", и тех кто им помогает морально больными, и сказали, что им должно быть стыдно. Стыд это реакция совести. Значит через эту манипуляцию хотели осуществить управление обществом, чтобы облегчить жизнь госвласти. Типа чуть что совесть проснется, стыдно станет, и все зависимости от причин и ситуации, люди будут действовать так, как надо власти.

Не знаю, были они экстремистами или нет, но "отмороженными" бандитами - это точно. Явно у них не все было в порядке с совестью, зато воля к победе - на высоте.

[Мой Повелитель]

С совестью не в порядке у ментов и бандитов, которые заправляют в том регионе. Ты просто жертва дезинформации, ты не знаешь всю правду.

Наличие совести дело личное. Если кто-то пытается манипулировать на этой основе знайте: этот человек мозгоеб и сам не имеет оной, держи вора громче всех кричит сам вор, так и здесь. Призывая к совести, такой человек считает, что согласно его морали это нехорошо, и должно быть стыдно, тем самым пытаясь навязывать свои взгляды на "что такое хорошо, и что такое плохо" другим людям. Не разговаривайте с такими мозгофилами, просто посылайте их. Как говорится "вот когда узнаешь смысл жизни, тогда и будешь учить меня жить".

[jim-ph]

играть немецкие военные песни считаю неприличным если:
- их слушают пожилые люди
- радикальные ребятки с лысой головой (обычно чревато)
- немцы.
- евреи
- в Германии и Польше (тоже чревато)
- если плохо играешь

[Slava Chernov]

Virtue, я вынужден напомнить вот об этом твоём сообщении
http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 03#p235203
Давай не будем начинать всё заново. Месяц был адекватным человеком, а вот опять из тебя полезло.
не продолжай.

[Мой Повелитель]

Это не личное. Мы обсуждаем некую абстрактную совесть, можешь отрезать и в оффотоп перенести часть. А мои извинения никак не соотносятся с моими убеждениями.