хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссовер)
хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссовер)
Привет форумчане! Хочу поделиться впечатлением ... Купил хонер МБ-Кроссовер А,... Звучит сочно, спору нет..Пришлось поправит гепы вдоховые, были слишком большие, бенды брались с трудом...Хотя я играю недавно, но кое что освоил... Учусь на сп-20 С, ..она немного шире чем Кроссовер... Поэтому держать с наклоном МБ не очень удобно..Хотя может это мои личные ощущения.. СП-20.звучит глуше..Читал на форуме, что это из-за крышек.. Подпилил их почти в ноль, небольшой краешек остался.. Зазвучала звонче! Почти как МБ..Выложил фото..По моим ощущениям, МБ подсасывает воздух..не могу понять почему.. подскажите , может это из-за тональности, нужно больше воздуха? Особенно заметно, как только берёшь ноту тихо, слышно как воздух уходит мимо..
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Краешки спилил бы, ато не эстетично.
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
А я думаю весело получилось..!Четыре зуба по краям беззубого рта, и два резца..!
- starp73
- Сообщения: 789
- Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:19 pm
- Откуда: Ukraine, Ivano-Frankovsk
- Контактная информация:
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Приветствую! Не стоило спиливать бэки крышек - можно было подогнуть , ИМХО .
Сравнивать стоит одинаковые тональности (чем ниже - тем "больше воздуха" надо) , хотя и это будет субъективно - у каждой конкретной гармошки гэпы, зазоры-люфты. По усреднённой статистике СП20 "травит" воздух по зазорам пласт.гребёнки (платы втапливаются - зазоры по периметру платы) , но у неё преимущество - много болтов скрепляющих платы между собой. Кроссовер обычно имеет ровную гребёнку и платы хорошо прилегают , правда 3 болта маловато (ладно 5 - те, что крышку крепят).
Сравнивать стоит одинаковые тональности (чем ниже - тем "больше воздуха" надо) , хотя и это будет субъективно - у каждой конкретной гармошки гэпы, зазоры-люфты. По усреднённой статистике СП20 "травит" воздух по зазорам пласт.гребёнки (платы втапливаются - зазоры по периметру платы) , но у неё преимущество - много болтов скрепляющих платы между собой. Кроссовер обычно имеет ровную гребёнку и платы хорошо прилегают , правда 3 болта маловато (ладно 5 - те, что крышку крепят).
Даже если Вас съели - все-равно есть два выхода
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73
- starp73
- Сообщения: 789
- Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:19 pm
- Откуда: Ukraine, Ivano-Frankovsk
- Контактная информация:
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
На тональности ниже - гэпы больше , иначе язычки начнут затыкаться . Вот и получается большие потери воздуха , язычки толще в первой октаве ...
Даже если Вас съели - все-равно есть два выхода
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Возможно вы правы. это моя первая гармоха тональностью ниже.. Поиграв на А в дошке получается пошустрее..
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Не совсем понял эту часть фразы.ЯГена писал(а):Поиграв на А в дошке получается пошустрее..
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Одинаковые рифы получаются немного быстрее и увереннее в до после ля( скорее всего из-за отсутствия опыта)
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Уточню( с бендами в первой октаве)..
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Я поначалу на Ля вообще еле ноты брал с 1 по 3 вдох . потом ниче, втянулся ) Играю чуть больше года, но все равно быстро устаю от неё.
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Играю 3 месяца.. Обучение двигается, но медленно..
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
У меня жена препятствует моему обучению )
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
А у меня радуется моим увлечениям! Но уходит в другую комнату(ха-ха)..
С увлечением гг, открыл целый пласт музыки.. Мне конечно и раньше нравилась гг, но теперь и жена слушает..Ходили на концерт Башакова и Плотникова, Жена в восторге..
С увлечением гг, открыл целый пласт музыки.. Мне конечно и раньше нравилась гг, но теперь и жена слушает..Ходили на концерт Башакова и Плотникова, Жена в восторге..
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Чтобы там не говорили про Кроссовер...но он сосет воздух как пылесос.
А причина тому отсутствие винтов на платах на передней части (ближе к губам).
я пересмотрел 10 гармошек...у всех были щели между зубцами гребенки и платами.
причем полировка и подгиб плат нихрена не помогает.
Я где-то читал на пиндосовских сайтах что это болезнь и лечится только промазкой силиконом или вазилином.
А причина тому отсутствие винтов на платах на передней части (ближе к губам).
я пересмотрел 10 гармошек...у всех были щели между зубцами гребенки и платами.
причем полировка и подгиб плат нихрена не помогает.
Я где-то читал на пиндосовских сайтах что это болезнь и лечится только промазкой силиконом или вазилином.
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
А может двухсторонней лентой проклеить, мне кажется я читал на форуме..JonySpesh писал(а):Чтобы там не говорили про Кроссовер...но он сосет воздух как пылесос.
А причина тому отсутствие винтов на платах на передней части (ближе к губам).
я пересмотрел 10 гармошек...у всех были щели между зубцами гребенки и платами.
причем полировка и подгиб плат нихрена не помогает.
Я где-то читал на пиндосовских сайтах что это болезнь и лечится только промазкой силиконом или вазилином.
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Эта лента достаточно толстая. Впринципе можно пинты поставить. Только аккуратно. Достаточно нежная гребенка.
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
есть скотч двухсторонний.. он тонкий... попробую..
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Он очень хорошо клеиться....есть вероятность потом не отодрать гребенку....во всяком случае целую.
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
и скотч твердый - он не закроет щели…
грати можна на чому завгодно
- Grey Wolf
- Автор сайта
- Сообщения: 5925
- Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва, Бутово
- Контактная информация:
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Геннадий, я подозреваю, что "глуше" и "больше воздуха" из-за непоставленного пока дыхания.
Можно попросить вас записать как вы играете на C и на A гармошке?
Можно попросить вас записать как вы играете на C и на A гармошке?
Seydel 1847 Classic / Harp Blaster HB52 / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 8i6 / Mac OS
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Конечно же вы правы.. Про правильное дыхание ещё рано говорить, я играю только 3 месяца...Grey Wolf писал(а):Геннадий, я подозреваю, что "глуше" и "больше воздуха" из-за непоставленного пока дыхания.
Можно попросить вас записать как вы играете на C и на A гармошке?
Я написал про первые впечатления от сравнения двух гармоник.., не более..
- Dr.Miwka
- Сообщения: 3176
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Кроссовер всегда должен играть лучше Спешил из за правильной "сендвич" конструкции, только так достигается максимальная герметизация.
Плюс у Кроссовера более жесткие язычки - из за этого время "послеОтклика" больше - и гармошка как бы дольше раскачивается после остановки дыхания.
Если она играет так же или хуже - Значит плохие гепы и аркинг
На Спешил 20 всегда Гепы и Аркинг настроены наляписто, а зачастую ужасно. На Кроссоверах лучше, на делюксах еще лучше.
Мне попадался не давно Делюкс в СиБемоль который просто шикарно играл ! А тот же рядом кроссовер в До - что уже выше СиБ - плохо.
Пришлите фото нижних плат с торца - что бы была видна посадка язычков относительно плат , ну и соотв звук, как Вас выше просили.
Плюс у Кроссовера более жесткие язычки - из за этого время "послеОтклика" больше - и гармошка как бы дольше раскачивается после остановки дыхания.
Если она играет так же или хуже - Значит плохие гепы и аркинг
На Спешил 20 всегда Гепы и Аркинг настроены наляписто, а зачастую ужасно. На Кроссоверах лучше, на делюксах еще лучше.
Мне попадался не давно Делюкс в СиБемоль который просто шикарно играл ! А тот же рядом кроссовер в До - что уже выше СиБ - плохо.
Пришлите фото нижних плат с торца - что бы была видна посадка язычков относительно плат , ну и соотв звук, как Вас выше просили.
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Михаил) позвольте с Вами не согласиться. Я конечно в ГГ очень новичек...но инженер я очень хороший (так говорят)))...так вот каким образом у Кроссовера мб лучше герметизация, если платы сидят всего на 3 винтах (не считая крышек) и те с одной стороны, против СП20 где 6 винтов (не считая крышек) по периметру и платы углублены в гребенку, так что физически воздух между платой и гребенкой попасть не может.
Или там есть колдовство)?
Если да, то я пока не волшебник, а только учусь.
Или там есть колдовство)?
Если да, то я пока не волшебник, а только учусь.
-
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: Сб сен 17, 2011 11:20 pm
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
IMHO, лучше классики гармошки нет. Но это моё IMHO.
- Dr.Miwka
- Сообщения: 3176
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Джонни
Это было бы так если
1) Пластиковая гребенка отливалась ровная - у нее при одевании плат уже щели
2) пластик не имеет эластичности при твердости гребенки спешил , из за этого не важно сколько там винтов - если есть дырки то воздух сифонит
3) гребенка имеет ПОЛОСТЬ - просто дырку
из за этого воздух не прости сифонит а еще и гуляет внутри
Плюс у Спешиала более глубокая посадка язычков - от чего слот больше - хуже для отклика
ну и последнее - толщина гребенки 6.3мм-6.5мм точно не помню а не 6мм что тоже не идеал, но в разы лучше.
Все это и приводит к тому, что платы по классу стоят одинаковые а играют совершенно по разному
Роккет - улучшенная спешил имеет теже самые проблемы но играет лучше - потому что гребенка 6 мм и крышки открытые. Хоннер прибавили к прайсу 1000р на этом и не парятся
Это было бы так если
1) Пластиковая гребенка отливалась ровная - у нее при одевании плат уже щели
2) пластик не имеет эластичности при твердости гребенки спешил , из за этого не важно сколько там винтов - если есть дырки то воздух сифонит
3) гребенка имеет ПОЛОСТЬ - просто дырку
из за этого воздух не прости сифонит а еще и гуляет внутри
Плюс у Спешиала более глубокая посадка язычков - от чего слот больше - хуже для отклика
ну и последнее - толщина гребенки 6.3мм-6.5мм точно не помню а не 6мм что тоже не идеал, но в разы лучше.
Все это и приводит к тому, что платы по классу стоят одинаковые а играют совершенно по разному
Роккет - улучшенная спешил имеет теже самые проблемы но играет лучше - потому что гребенка 6 мм и крышки открытые. Хоннер прибавили к прайсу 1000р на этом и не парятся
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Хмммм...а при чем тут толщина гребенки и герметичность??
А по поводу звука, думаю если на СП20 поставить крышки с кроссовера, то звук у них будет отличаться только тембром (из-за разного материала гребенок).
А по поводу звука, думаю если на СП20 поставить крышки с кроссовера, то звук у них будет отличаться только тембром (из-за разного материала гребенок).
- Dr.Miwka
- Сообщения: 3176
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
толщина=отклик=звук
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Ну с этим не спорю...я спросил про герметичность...потому как именно про нее мы и обсуждали))
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Я конечно не великий специалист, но про герметичность могу пару слов сказать.. В сп20 плата утоплена, и это большой плюс герметичности, т.е воздух не попадает в соседние отверстия, так как они изолированы друг от друга..Как там может гулять воздух, если он сразу попадает на язычок? Уже после язычка, воздух может совершать несколько отличные от кроссовера движения, но это повлияет только на звук, но не на герметичность.. В кроссовер плата лежит на гребёнке, причём эта гребёнка, (перпендикулярно длинны), щербатая.. Т.е имеются щели по волокнам дерева, это видно даже без увеличения.. И вот по ним воздух и попадает в соседние отверстия, из за чего и язычок откликается только при увеличении потока воздуха.. Гепы я сразу же поправил, зазоры между язычком и платой по длине померил щупом, в пределах 0.022-0.025..
К сожалению фото пока выслать не могу, уезжаю в командировку..
Мне не совсем понятно как по звуку гармоники вы будете определять, подсасывает она воздух или нет? Дышу я диафрагмой или не совсем, как это соотносится с герметичностью, о которой здесь собственно разговор и идёт..
С уважением...
К сожалению фото пока выслать не могу, уезжаю в командировку..
Мне не совсем понятно как по звуку гармоники вы будете определять, подсасывает она воздух или нет? Дышу я диафрагмой или не совсем, как это соотносится с герметичностью, о которой здесь собственно разговор и идёт..
С уважением...
Re: хочу поделиться впечатлением(сравнение сп20 и мб кроссов
Добавлю к предыдущему своему комментарию.. Поправил гепы, прокатал шариком слоты..Проклеил между слотом и гребёнкой клейкой лентой.. Теперь воздух не подсасывает... А может привык