Компрессия

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Компрессия

Сообщение Boris_Plotnikov » Пн фев 24, 2003 7:49 pm

@LVK & All <br>Столкнулся с тем, что на записи не хватает плотности звука. В особенности на гитаре (ритм и соло) и гармошке, отчасти на голосе. Есть соблазн использовать компрессор на каждую дорожку в отдельности. Но мне говорили, что это попсовый прием, который сразу слышно. Насколько допустимо все-таки использовать компрессию. Допустим на гармошку надо накладывать неизбежно - в акустике руки открыты-закрыты очень большая разница в громкости при работе с микрофоном и некоторых нот вообще не слышно. <br> <br>Да, самое главное, записывать хочу акустику, 2 гитары, голос, гармошка.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Пн фев 24, 2003 8:03 pm

<i> "в акустике руки открыты-закрыты очень большая разница в громкости"</i> <br> <br>Это потому что у микрофон перед тобой стоит. Если зажимать руками, как пулю - разницы в громкости почти никакой... только и слышно, как ладошки по микрофону стучат ;) <br> <br>А в попсовости приёмов и факторе "сразу слышно", я крайне сомневаюсь. Попсовость будет, если будешь лабать 3 ноты на ионике и петь про девчёнок в коротких юбчёнках. Тогда да.
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
lexas
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2002 4:00 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение lexas » Пн фев 24, 2003 8:31 pm

Imho, компрессировать надо ритм-партии для более ровного не вырывающегося вперёд звука, а соло-то зачем? Будет плоский такой звук неинтересный. <br>Хатя, я такой специалист...... :))
Black_Cat
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вс фев 09, 2003 7:56 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Black_Cat » Пн фев 24, 2003 9:19 pm

Компрессия компрессии рознь. Дла вокала - вокальный компрессор есть способ компенсации непрофессионализма исполнения. Для гитары - свой, гитарный компрессор - одна из самых необходимых примочек, если ты не пользуешься "перегруженным" (OverDrive/Distortion) звуком. Для гармошки, ИМХО, компрессор абсолютно не нужен, ибо громкость и затухание и так у тебя "в руках". Просто пишись с хорошим монитором и слушай, что играешь. ;-)
Me and Miles we gonna blow! (c) Easy Mo' Be
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Вт фев 25, 2003 12:35 am

@TiGr <br>ну, если микрофон зажат как буллет – это уже не акустика. Или что-то очень отдаленное. Там нормального вау-вау не сделать. Это худший вариант. Если микрофон зажат в руках, то надо уже и звук делать электрическим, выделяя середину и урезая верхи. При этом перегружая чуть-чуть. Или я чего-то не понимаю?.. <br> <br>@Black Cat - а для акустической гитары? А для акустической соло-гитары. <br> <br>@All а может кто подскажет, что обозначают разные слова при настройке компрессора в Cool Edit Pro. А то ничего приличного кроме родных презетов получить не могу. Кстати, и что такое лимитер?
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Вт фев 25, 2003 12:58 am

@ Boris_Plotnikov <br> <br>Почему же, я сам видел как так аккустику играют. Беата Косовска к примеру именно таким макаром играет, чисто аккустический фолк именно зажав плотно, как пулю. И ещё пару раз видел такую фишку. А вау-вау делается, не так сильно конечно - но вполне - попробуй. К томуже таким макаром намного громче выходит, поэтому атмосфера не так мешает, хотя с другой стороны надо очень за дыханием смотреть. <br> <br>Насчёт лимитера не знаю, но судя по названию он что-то отрезает. Или громкость или частоты определённые. Я ставлю на второе ;)
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Вт фев 25, 2003 1:25 am

2ТиГр. <br>Насчет лимитера - знаю, что он только что-то с громкостью делает. <br>С частотами делает эквалайзер (-:
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Black_Cat
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вс фев 09, 2003 7:56 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Black_Cat » Вт фев 25, 2003 2:48 am

Лимитер - приспособа (или обработка), срезающая громкость канала, если она превышает наперёд заданный уровень. <br>Компрессор - приспособа, несколько выравнивающая громкость входящего звука. Разница между ними описывается графиками "входящая громкость" - "исходящая громкость". Для лимитера он сначала линейный возрастающий ( y=x ), а потом почти константа, а для компрессора - более плавный <br>( y=sqrt(x) ). Компрессор от овердрайва отличается наличием иннерции - срезает не каждое колебание персонально, а общую громкость, не искажая форму волны. <br> <br>Как раз для соло-гитары компрессор - очень нужная штука. Особенно для аккустической соло-гитары. Он уменьшает затухание звука струны, растягивая звучание надолго с маленьким спадом громкости, и не искажает при этом звука. <br>Лимитер - на мой взгляд приспособа странная, и смысл имеет разве что при студийном сведении. <br> <br>А какие именно слова при настройке тебя интересуют? А то у меня эта прога не стоит, посмотреть не могу...
Me and Miles we gonna blow! (c) Easy Mo' Be
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Вт фев 25, 2003 9:24 am

@Black Cat <br> <br>Закладка Traditional <br>Слова compress/expand/flat и около них ratio х:1 below (above) theshold y dB <br>Output compensation (gain) <br> <br>Закладка Attack/Release <br>Gain processor: там Output gain, Attack Time Release Time <br>Level Detector: там Input gain, Attack Time Release Time <br> <br>Вроде слова простые и чисто теоретически понятно, что они значат, но непонятно, какие значения задавать )-: <br>И как задавать гейты.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Gentleman
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Сб дек 07, 2002 3:00 am
Откуда: Киев

Сообщение Gentleman » Вт фев 25, 2003 9:37 am

В какой ты программе работаешь?
Practice
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Вт фев 25, 2003 3:39 pm

Cool Edit Pro v. 2.0
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Ashotovich
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2002 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Ashotovich » Вт фев 25, 2003 4:51 pm

Про гитары. Компрессор - самая важная штуковина для тех, кто хочет играть как Девид Гилмор или Карлос Сантана - мягкий (ну уж как выставишь) протяжный звук. <br>Как такая штука работает с гармонью или голосом - не знаю.
andreas
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2002 4:00 am
Откуда: Минск

Сообщение andreas » Вт фев 25, 2003 6:46 pm

@Plotnikov <br>a HELP chto govorit po etomu povodu? Ya toje s CoolEdit rabotal i esli ne vrubalsya intuitivno, vsegda chital HELP. Mne pomogalo.
lexas
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2002 4:00 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение lexas » Вт фев 25, 2003 7:32 pm

2 andreas: ты шшто, это ш слишком просто!! :)))
lexas
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2002 4:00 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение lexas » Ср фев 26, 2003 8:52 pm

А ваще мне говорили, что плохонькие мики компрессят независимо от желания хозяина. <br>Так что, типа два в одном :)
Gentleman
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Сб дек 07, 2002 3:00 am
Откуда: Киев

Сообщение Gentleman » Чт фев 27, 2003 9:02 am

разве в Кул Эдит нет возможности записывать аккустику без компрессии? скорее всего нужно преамп брать, или усиливать сигнал в самой программе. конечно все равно будет зависеть ровность звука от работы ладоней во время исполнения - у меня та же проблема. я попробывал не до конца прикрывать ладони и направлять звук из г.г. прямо в мик. Немного потреннироваться и послушать что выходит, и по-моему можно жить...
Practice
Ответить