Предлагаю конкурс "you can kill with one note"

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср янв 24, 2007 10:42 am

Чо болтать? Давай ссылку, заслушаем.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
lexus
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:47 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lexus » Ср янв 24, 2007 11:18 am

Blacky
ок, запишу...
пятиться не грех... если для разбега
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср янв 24, 2007 12:00 pm

lexus писал(а):Blacky
ок, запишу...
Я имел ввиду ссылку на оригинал :-)
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
lexus
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:47 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lexus » Ср янв 24, 2007 1:07 pm

пятиться не грех... если для разбега
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср янв 24, 2007 1:51 pm

lexus писал(а):Blacky

кстати, песня "Извозчик" ("Метро") - она минорная или?
одна моя знакомая с серьезным музыкальным образованием говорит, что звучит на диатонике (мажорной) КАК_ТО НЕ ТАК...

гонит или на минорной гармошке все звучало бы правдивее?
Что значит не так?
Либо ты способен сыграть мелодию правильно, нота в ноту, либо ты сфальшивишь.
Во втором случае будет "как то не так".

Ну так вот.
Композиция минорная.
Тут твоя "знакомая с серьезным музыкальным образованием" тебя не обманывает.
Тональность Ре минор.
На С диатонике это 3-я позиция.
Или на G гармоше - 2-я.
И там и там, будут проблемы с нотой Си бемоль.... Дальше разбирать уже не хочется.
Сыграть можно, но с бендами и даже передувы понадобятся.
Не самая лудшая мелодия, чтобы пытаться ее играть на диатонике, чтобы получилось красиво.
На спор можно (тоже самое как в случае "а Мурку можешь?" - могу), но лично я бы сыграл ее на хроматике.
На минорке не пробовал, вопрос на какой harm. или nat. минор? Надо пробовать, но подозреваю, что без бендов и там не получится, т.к. мелодия довольно сложная.

Раз Midi нашел, загони ее в Harping или Harmony assistant он те все табы нарисует.
Мне лень тут табы выписывать.
Последний раз редактировалось Slava Chernov Ср янв 24, 2007 8:41 pm, всего редактировалось 4 раза.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
stanislav
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 12:57 am
Откуда: Таганрог

Сообщение stanislav » Ср янв 24, 2007 1:59 pm

Blacky писал(а):
stanislav писал(а):... Но ты не задумывался почему гармошка имеет мажорный строй, может это намек какую музыку в основном на ней нужно играть ;) ?
Эта фраза всё объясняет.
Ты чудовищно не прав. Засим дольнейшие объяснения просто теряют смысл.
Я не хотел сказать тока мажорные темы хорошо звучат на гармошки, вообще это блюзовый инструмент, а блюз это песни чернокожих о их тяжелой жизни, ну изначально было так кажется. Но например я скачал практически весь гармошечный архив - так подавляющее большинство это мажорные очень заводные темы. А то что спорить смысла нет - я согласен, если ты отвергаешь что тембр можно использовать для придания более выразительного звучания произведению. К слову в музыке есть специальная наука сонорика - выдвигающая на передний план имено тэмбр. Но на одном инструменте нельзя выдать какой угодно тембр - я не представляю что гармошка сможет звучать более сексуально чем например саксафон.
Blacky писал(а):У меня нет готовых ссылок на минорные произведения, сыгранные на диатонике, но поверь, их очень много...
Хотя, чтобы не быть голословным, вот:
Стас, заодно определи наиболее подходящий инструмент для этой темы по своим критериям плиз.
Это классческая гармошечная тема. Странно почему конкурс был не ее сыграть ?!? Я перекончал десяток \ полтора ее обработок, как вокальные так и инструментальные - и если часно больше всего мне понравилась запись Зайцева на тремологармошке, под гитару и перкуссию. В одном из постов я приводил на нее ссылку.
Аватара пользователя
lexus
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:47 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lexus » Ср янв 24, 2007 2:01 pm

Blacky
спасибо за разъяснения! надо же, может у девочки идеальный слух?
я играл вот так:
http://harmonica.ru/practice/melody/melody_534
не помню правил что-то или нет, но начало такое...
пятиться не грех... если для разбега
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср янв 24, 2007 2:31 pm

lexus писал(а):Blacky
спасибо за разъяснения! надо же, может у девочки идеальный слух?
я играл вот так:
http://harmonica.ru/practice/melody/melody_534
не помню правил что-то или нет, но начало такое...
Неправильно.
+5 не канает - это Си, а надо Си бемоль... там и дальше есть ошибки.
Удалить эти табы с сайта надо, Автору Миха выговор.

Это вторая позиция гармошка для Ре минора - G.
Я бы сыграл так
(1) (1) (4) (4) 4 (3)' (3)" (1) (3)' (3)" (2) (3)' (3)" (2)
(2)" (2)" (5) (5) 5' (4) 4 (2)" (2) (3)" (3)' ...

Попробуй, если сдюжишь.
Я тут написал 5' имея ввиду понижение ноты на пол тона на выдохе, этоу же ноту ты можешь получить с оверблоу как 4*
Последний раз редактировалось Slava Chernov Ср янв 24, 2007 8:43 pm, всего редактировалось 1 раз.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
lexus
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:47 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lexus » Ср янв 24, 2007 3:03 pm

Blacky

да, жесть... спасибо, надо скорее покупать РС и ставить харпинг... ошибка эта не единственная, там полно таких. Но эту почему то съел...
пятиться не грех... если для разбега
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср янв 24, 2007 3:05 pm

stanislav писал(а):...Это классческая гармошечная тема.
Странно почему конкурс был не ее сыграть ?!? Я перекончал десяток \ полтора ее обработок, как вокальные так и инструментальные - и если часно больше всего мне понравилась запись Зайцева на тремологармошке, под гитару и перкуссию. В одном из постов я приводил на нее ссылку.
А я думал, гитарная (по твоей терминалогии) и уж никак это не блюз.
Сдается, ты лукавишь :wink:
А если серьезен, то Бог тебе судья, а не я и не "наши дорогие радиослушатели", а то вон, видишь притихли и не встревают.
Давай закончим.
Ты меня не переубедишь, я тебя, а остальные почитают и каждый сам для себя решит, что ему ближе, играть на гармонике, чтобы получился саксофон, или играть на гармонике, чтобы получилась гармоника.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
alex
Сообщения: 302
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 3:27 pm
Откуда: www.ленинград.spb.ru

Сообщение alex » Ср янв 24, 2007 3:13 pm

"наши дорогие радиослушатели" ххх... :lol: .
stanislav
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 12:57 am
Откуда: Таганрог

Сообщение stanislav » Ср янв 24, 2007 3:51 pm

Blacky
Жаль что мы не понимаем другу друга. Хотя впринципе я понял прелесть тембра различных инструментов только на хороших наушниках >150$ и на акустике в килобакс. Я не буду спорить просто скажу свои впечатления: гармошка может быть (эпитеты к ее тембру): кричащей, сочной, веселой, озорной, квакающей, ритмичной, говорящей, гудящей, дудящей, протяжной, одинокой, дрожащей, свистящей, "блюзовой" (не в отношении стиля, а в отношении ее тембра), круглой .. устал уже перечлять :). Конечно это сугобо индивидуально, но базовые стереотипы все же есть. Профессиональный музыкант владеет широким спектором окраски звучания, которые он достигает руками, углом атаки, объем ротовой полости, языком и т.д. Но некоторые окраски звучания не воссоздаются на конкретном иснтрументе, или звучат не так достоверно как на другом. Например гармошке не присуща глубина, сексуальнсть, хитрость, шершавость и т.д. Когда композитор создает свое произведение он выбирает партии для инструментов в зависмости от их тембра и от настроения которое он хочет передать. Если ему на тэмбры побарбану и он случайно раздаст партии инструментам, то звучать это будет далеко не так как бы хотелось.

Ты пробовал вообще менять инструменты в midi файлах на разные трэки? Не сталкивался с тем что некоторые вообще не звучат, а некоторые проигрывают в звучании другим (имено на конкретной теме)? Хотя без sf2 банка на 200-300 мегабайт или гигабайтовых инструментов получить более ли менее нормальный звук с midi просто не возможно.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср янв 24, 2007 5:34 pm

Старик, ты меня убедил и я наконец понял, что ты хотел до меня донести.
Из вышенаписанного поль.... "наши радоиослушатели" узнали что разные инструменты звучат по разному и различаются по тембру, поэтому мелодия, сыгранная на разных инструментах, будет звучать по разному.

А я грешным делом считал, что все можно было бы сыграть на гармошке.
Спасибо, я больше не буду спорить, я все осознал. :roll:
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср янв 24, 2007 8:23 pm

lexus писал(а):Blacky

да, жесть... спасибо, надо скорее покупать РС и ставить харпинг... ошибка эта не единственная, там полно таких. Но эту почему то съел...
Поправочка.
Мой косяк.
Доехал до дама, взял гармошку и интуитивно сыграл "нужной" позиции.
Наврал с определением тональнсоти и с номерами позиций. Поправил в прошлых постах.
В 4-й все нормально играется.
Под твою мидишку в Dm нужна F гармошка.
нет неприличных бедов, типа 5' и овербендов, типа 4*
И бенды на 3-й дырке используются умеренно.
Играй так:

2 2 5 5 (4) 4 (3) 2 4 (3) (3)" 4 (3) (3)"
3 3 6 6 (5) 5 (4) 3 (3)" (3) 4
4 (3) (3)" (6) 6 (5) 5 (3)" (5) 5 (4) (5) 5 (4)
4 (4) 5 5 (4) 4 (3) (3)" (3)"' (3)" (3)

Потом куплет сначала.
А припев подберешь сам. Мне опять лень думать :-)
Заодно, кстати подобрал гитарные аккорды, стало интересно.
Если реально надо, напрягусь и напишу.
Хотя быстрее нашел в нете готовые аккорды, правда в Ми миноре.
http://www.amdm.ru/akkordi/ytesov_leoni ... zvozchika/
Ну странспонировать аккорды на тон вниз я думаю ни у кого труда не составит :-)
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
nekrasov
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2002 4:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение nekrasov » Чт янв 25, 2007 12:38 am

гармошке не присуща глубина
послушай песню st.jaims infirmary с альбома slow roll бейкера - сосут все саксофоны
Db- Gb7 Bmaj
Аватара пользователя
lexus
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:47 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lexus » Чт янв 25, 2007 1:22 am

Blacky
спасибо! буду тренироватьсо...
только что на балконе воистину прочувствовал рецепт "гармошку глубоко в рот"... весьма продвинулся - и бенды стали чище немного!
пятиться не грех... если для разбега
Жекич
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 9:25 am
Откуда: Челябинск

Спасибо

Сообщение Жекич » Пт янв 26, 2007 12:40 pm

Получил огромное удовольствие прочитав и прослушав этот топик.
Всем огромное спасибо!
Отличное начинание.
Закрыто