Страница 3 из 4
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 2:17 pm
vodya
Да со слухом проблемы большие, действительно что-то не вязалось, но я думал ,что это со мной так и ещё слишком с записью заморачиваться не хотелось. Играл до этого под метроном. Буду пробовать исправить

Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 4:00 pm
Sergei Levin
В минус не попал, а сыграл кстати ничего
И очень сильно сжал запись, очень некачественная получилась. До мегабайта разрешается выкладывать, а у тебя всего 114.47 Кб
64Кб 32000Hz Mono ставь - 916 Кб получается
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 4:20 pm
vodya
Первый блин комищем. С почином меня

Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 4:29 pm
Sergei Levin
vodya писал(а):Первый блин комищем. С почином меня

С почином! Не переживай, сыграл правда не плохо...

А то, что в минус не попал - это ты далеко не первый, даже мэтры промахивались

Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 4:55 pm
Joker_74
vodya
а для чего ты спрашивал про тональности если всё равно по своему записал?
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 5:01 pm
vodya
Я перевёл в транскрайбе в другую тональность, оказалось не в ту, перед "сдачей" домашки у транскрайба закончился демо ключ и ещё я много разных отговорок найти могу

, ну накосякопорил, в следующий раз внимательнее буду
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 5:37 pm
Стовосьмой
Мы строили ,строили и накнец построили. Вот решил после 3ех месяцев общения с лу4шим в мире инструментом поучаствовать в дз, не сильно ругайтесь за разорванные уши =)
Фул версия:
http://ifolder.ru/15452365
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 5:53 pm
LeVitaN
108
спасибо, уссаться можно!
и ты туда же
тональность фонограммы Си-бемоль и играть под нее надо
на одноименной гармошке в первой позиции
офигеть!!!
да лучше бы вы просто под метроном сыграли
вот Хардинг к чему приводят табы и их механическое заучивание!!!
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 6:22 pm
Zauberer
Ппц, а я временно забросил The Chicken и гоняю 7 квадратов из буги микса. Никак не могу до конца нормально сделать вертушку, которая 8 тактов продолжается, т. к. она вся на вдохе. А при этом еще из-за внешних обстоятельств уменьшить вполовину ритм...
Ну как-нибудь запишусь к концу следующей недели...
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 6:45 pm
Joker_74
Стовосьмой писал(а):Мы строили ,строили и накнец построили. Вот решил после 3ех месяцев общения с лу4шим в мире инструментом поучаствовать в дз, не сильно ругайтесь за разорванные уши =)
marcelle108l.mp3
Фул версия:
http://ifolder.ru/15452365
ахахаахах!! шедевр! я так не смогуууу!!!!

пошли мильто пусть тоже поржёт!!!
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 7:09 pm
Igorlysikov
LeVitaN писал(а):108
к чему приводят табы и их механическое заучивание!!!
Согласен.
Если человек не может сам подобрать какую-то мелодию, то рановато ему играть эту мелодию.
Значит не сможет отождествить нужные ноты с отверстиями на гармонике(ладами на гитаре, клавишами и т.д.) и сыграть не сможет нормально...
А есть еще более сложные мелодии.Чего, столько дырок запоминать?
Да самоподбор мелодий - вообще сильно развивает слух и музыкальность.
Ну а это поважнее, чем тренировать бенд и овербенд(чисто технические приемы).
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 7:23 pm
Sergei Levin
LeVitaN писал(а): вот Хардинг к чему приводят табы и их механическое заучивание!!!
Леонид, а при чем здесь табы, да и я, собственно?

Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 7:27 pm
Стовосьмой
Присоединяюсь к vodya,первый блин комом,щас постараюсь переделать
Ребята вы умеете поддержать новичка =)
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 7:30 pm
LeVitaN
Harding
это, возвращаясь к нашему старому разговору о том,
нужно ли новичку помогать с подбором табулатур.
можно простить многое - косяки в ритме, неточные бенды, непопадание в одиночные...
но когда мимо тональности - это уже караул!!!

Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 7:32 pm
LeVitaN
Стовосьмой
повторяю -
выложили бы запись а-капелла -
половины замечаний и упреков бы не было!
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 7:38 pm
Glorestel
LeVitaN писал(а):но когда мимо тональности - это уже караул!!!

а мне нравится =)
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 7:41 pm
Igorlysikov
Стовосьмой писал(а):
Ребята вы умеете поддержать новичка =)
Ты еще на сборе небось не был?
Там новичок выходит и его просят чего-нибудь сыграть.
Потом каждый ему говорит:
-"Фи! А я думал ты хоть на что-то способен..."
-"Тебе вообще лучше не заниматься музыкой. Тебе это раньше не говорили, потому что жалели..."
-"Полный лошара в музыке!"
А если плохо фантазия работает, то скажут просто:
-"Ты плохой!"
Да ладно не парься! Шучу! Просто не старайся как можно быстрее начать дудеть в гармошку.
Развивайся в музыке равномерно. Учись слушать, подбирать. Хотя бы простенькие мелодии. Это принесет несравнимо больше пользы, чем играть по табам, пытаясь "научиться музыке" как можно быстрей.
Если ты будешь уметь подбирать мелодии, то тебе не надо их будет подбирать. Ты их будешь играть сразу(или почти сразу). Это умение будет "работать" и на любом другом инструменте.
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 7:56 pm
Dimitry
Это было бы смешно, если б не было так грустно.
Согласен, что в музыке тональность, это наверное самое главное и разбирающемся человеку в этом, очень терзает слух подобные записи. Но когда ты вообще впервые начинаешь играть на инструменте и музыку как таковую, то о тональности лично я начал задумываться после поправки Левитана, когда уже выложил песню в не той тональности)) И дальше уже начал рыть информацию о тонике, об определении тональности и т.д.
Если нет учителя, который может доходчиво объяснить и исправить и хоть какой-то муз.школы за плечами, то нужно сидеть и читать книги по муз.теории (узнаешь много интерестного

) и разбирать песни в том же транскрайбе, подбирая ноты, как сказал Сынишка, чем и пытаюсь сейчас заниматься. Т.к. уметь бэндить и попадать по дыркам это далеко не все! конечно, если хочешь развиваться, а не просто дудеть песню по табам.
Форум для этого и подобные темы созданы как раз для того, что б направить человека в нужном направлении)
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 8:10 pm
Igorlysikov
Dimitry писал(а):Это было бы смешно, если б не было так грустно.
Но когда ты вообще впервые начинаешь играть на инструменте и музыку как таковую, то о тональности лично я начал задумываться после поправки Левитана, когда уже выложил песню в не той тональности)) И дальше уже начал рыть информацию о тонике, об определении тональности и др.
Не в этом дело.
Дело в том, что вы это не слышите. Всем, кто сыграл в другой тональности, почему-то это не "режет" слух.
К определению тональности и тонике и т.п. это не имеет отношения. Я и сейчас не знаю, что такое тоника. Не понимаю "позиции" на гармошке. Не знаю, как определить - какую гармошку для какой тональности выбрать. Я просто беру гармошку, дую мелодию и думаю - выше надо или ниже?
Потому что когда я впервые взял в руки гитару - я подбирал мелодии. Сначала на одной струне(В траве сидел Кузнечик), потом сложнее.Само собой пришлось научиться самому настраивать гитару. И только потом мне кто-то показал 3 блатных аккорда.
Почему? А никто из окружающих играть не умел, а играть на гитаре хотелось ужасно.
Я потом с презрением смотрел на тех, кто соло гитарное циферками пишет(типа 1 струна 3 лад и т.д.)
А сейчас все легко! Табов - вагон и маленькая тележка! Только толку от них нет, один вред.
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 8:49 pm
Dimitry
Сынишка писал(а):
Не в этом дело.
Дело в том, что вы это не слышите. Всем, кто сыграл в другой тональности, почему-то это не "режет" слух.
Тем кому вообще не режет, это называется отсутствие слуха.
Это конечно трудно объяснить, ну если ИМХО, когда я писался, то слышал, что в песне явно, что то не то, как то не звучит, но вроде бы играешь по табам

должно все звучать, а тут еще эти бенды... вобщем расставляешь неправильные приоритеты, в первую очередь думаешь как сыграть мелодию правильно, а про то, что "не та" тональность особо не задумываешься, т.к. особо не знаешь, что значит "та" тональность.
И также я не поверю, что все тут начинали сразу играть правильные ноты в правильной тональности.
Тут скорее всего о том, что сначала сделал (выложил запись), потом подумал

Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 8:55 pm
LeVitaN
Сынишка
Дело в том, что вы это не слышите.
ты не поверишь, многие и поют также мимо тональности аккомпанемента!!!

Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 9:31 pm
Igorlysikov
Интересно, в музыкальных школах кроме изучения нот заставляют подбирать на слух?
Есть такие занятия?
А то все говорят о том, что ноты(табы) необходимы. Их надо изучать!
А про то, что подбирать музыку на слух тоже надо учиться - вот это я гораздо меньше слышу.
Неужели в музшколах этому почти не уделяется времени???
Dimitry писал(а):
И также я не поверю, что все тут начинали сразу играть правильные ноты в правильной тональности.
Сильно ошибаешься. Наоборот, многие с самого начала просто неспособны сыграть в другой(неправильной) тональности.
Просто надо слух развивать в первую очередь. Если он не очень хороший. Бессмысленно заниматься музыкой, не развив слух.
Кривые бенды, зажатое дыхание - все это вторично. Слух - на первом месте.
Возможно в музшколах поступают проще. Чтобы не заморачиваться с развитием слуха у ученика - просто-напросто не берут его учиться. Но если человеку с не очень хорошим слухом хочется заняться музыкой - он может его развить сам. Я встречал таких людей. Конечно, они много сил тратили на это. Но им очень хотелось играть...
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 10:03 pm
Glorestel
Сынишка писал(а):
Сильно ошибаешься. Наоборот, многие с самого начала просто неспособны сыграть в другой(неправильной) тональности.
мне кажется что это скорее вопрос не развитости слуха а эстетического восприятия музыки...
мне вот нравятся атональные композиции...
ЗЫ. помню в подкасте с Джокером обсуждали бенд на овербенде на полтора тона (или чего-то типа такого) и сошлись на мнении что это как "серпом по яйцам"... лично я ничего страшного в этом не вижу... иногда и серпом по яйцам полезно...
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 10:05 pm
Dimitry
Сынишка писал(а): Возможно в музшколах поступают проще. Чтобы не заморачиваться с развитием слуха у ученика - просто-напросто не берут его учиться. Но если человеку с не очень хорошим слухом хочется заняться музыкой - он может его развить сам. Я встречал таких людей. Конечно, они много сил тратили на это. Но им очень хотелось играть...
И я об этом говорю, если человек столкнувшись с трудностями, продолжает обучение дальше, углубляется в проблему, а не забивает сразу, это ж здорово. А к чему я все веду, что некий сарказм и подгон под шаблон, не попадаешь в тональность, значит не занимайся музыкой, не совсем верные, тем более большинство тут учится играть на гармошке исключительно ради личного удовольствия.
Кстати хорошая тема, методы развития слуха

Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 10:16 pm
Igorlysikov
Dimitry
Вот и развивай! Самое лучшее - подбирай мелодии. Хоть на гармошке, хоть на гитаре или еще хоть на чем. Самые простые. Слово "табы" забудь. Табы не помогут, даже если ты хочешь играть ради личного удовольствия.
Поиграй одну мелодию под минус в разных тональностях. Попытайся понять - что неправильного в другой тональности.
Кстати, табы тоже частенько неправильные. А чтобы это услышать и понять - слух развивать надо.
А если слух развить - табы становятся не нужны. Вывод - табы вообще не нужны.
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 10:21 pm
Dimitry
Кстати, сейчас к табам я отношусь крайне осторожно, пытаюсь мелодии записывать нотами, в плане не на нотном стане, а буквами, а дальше уже в Харпкейсе смотрю, в какой из октав и на какой гармошке лучше будет.
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 13, 2009 11:00 pm
St. Patrick
мелодии записывать буквами - это конечно хорошо.
Но ведь в мелодии кроме высоты ноты, есть еще и длительность + паузы. Их как записывать буквами?
По своему опыту могу сказать - не слушав композицию, сыграть её по нотам мне обычно сложно (я и в мызыкальной школе не очень хорошо по нотам читал), табы мне помогают, если хочется сыграть какую-нить композицию на гитаре фингерстайлом, для гармоники это может быть полезно, если сложно разобрать орнаментацию, игру интервалами может быть (но я пока этим не занимаюсь).
Так что совет такой - слушайте больше музыки и напевайте, насвистывайте, проигрывайте в голове. Слух можно развить, если очень хочется.
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Пн дек 14, 2009 12:23 am
Мой Повелитель
Срок вышел, что дальше? Голосовалка? Или мнение авторитетных жюри?
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Пн дек 14, 2009 12:51 am
Glorestel
землемер
ты нифига не понял о чем речь или прикидываешься?
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Пн дек 14, 2009 1:35 pm
Igorlysikov
землемер
У людей траблы с музыкальным слухом. Им надо его развивать в первую очередь. Тупое заучивание мелодии по табам проблему не решает, а усугубляет. Вдобавок может со временем наложиться психологический стресс, типа:
-"Уже сколько времени учусь на гармошке, а все бестолку...

Постоянно фигня получается..."
А фигня получается потому что они не с того этапа начали обучение.
Понимай разницу между "могу подобрать, но лень" и "а как это - подобрать мелодию?"
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Пн дек 14, 2009 3:20 pm
Штирлитz
Стовосьмой писал(а):Мы строили ,строили и накнец построили. Вот решил после 3ех месяцев общения с лу4шим в мире инструментом поучаствовать в дз, не сильно ругайтесь за разорванные уши =)
marcelle108l.mp3
Фул версия:
http://ifolder.ru/15452365
это очень жёсткий прикол был

притом "соляк" идёт вполне качественный... это сколько надо учиться-трудиться, не шаря в гармонии вообще

да только это заслуживает как минимум серьёзного отношения, но трудно сдерживать слёзы

так обстебать прекрасную мелодию))))
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Пн дек 14, 2009 5:52 pm
Igorlysikov
землемер
Молодец! Вообще хорошо играешь!
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Пн дек 14, 2009 7:04 pm
LeVitaN
землемер
надо чуть мягче высказываться
типа -
давайте восклицать,
друг другом восхищаться
...
высокопарных слов - не надо!!!
вы за "шарканье ножкой"!

- ах как хорошо, ах как мило!

Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Пн дек 14, 2009 9:05 pm
Igorlysikov
землемер
Десантура не сдается!

Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Пн дек 14, 2009 10:43 pm
Joker_74
землемер писал(а):Сынишка
Спасибо

маладес, растёшь! глядишь когда-нибудь на харпфесте тебя увидим

Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Пн дек 14, 2009 11:47 pm
TeleHarper
Табы табам рознь... Идеальных,100% правильных табов,по-моему,нет. Есть ноты

Неточности могут быть даже в книгах Д. Баррета, не говоря уже о гитарпрошных и тд табах....Но!!! пока не умеешь снимать,этого не поймешь и не услышишь! Заучивать чужие ошибки-не лучший способ обучения...
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вт дек 15, 2009 5:23 am
dmitry.atroschenko
для справки:
в сольфеджио,как в основном предмете муз. школы,необходимым и обязательным упражнением является
музыкальный диктант.делается это примерно так:в зависимости от уровня обучения выбирается мелодия соотв. сложности(одно,двух,трёхголосье,знаки в ключе,ключ и пр.),проигрывают первый раз - записываешь на ноты со всеми "знаками препинания".проигрывают второй - проверяешь написанное,дописываешь,сдаёшь на проверку,потом ещё и спеть надо то,что написал

(в помощь в качестве настройки даётся основная нота на ф-но).
п.с. на начальном этапе обучения для прослушивания тебе играют эту вещь,конечно,боле 2-х раз

Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вт дек 15, 2009 11:35 am
Slava Chernov
Virtue писал(а):Срок вышел, что дальше? Голосовалка? Или мнение авторитетных жюри?
В голосовалке участвуют только те, кто выложил записи.
Те, кто наврал с тональностями допускаются к голосовалке только после того, как перепишут свои записи в нужной тональности.
Всем участникам придет письмо с секретной ссылкой с возможностью принять участие в голосовании. По результатам голосования победителю будет выплачена денежная премия в размере 10 МРОТ.
Остальные могут тут публично потрепаться и пообсуждать.
Сынишка, в музыкальной школе с первого класса есть предмет Сольфеджио. Там обучают считать размер, определять интервалы на
слух и писать простые музыкальные диктанты. В музыкальной школе этому учат и учат правильно с самого начала обучения.
На специальности по выбранному инструменту на уроке обязательно учат разбирать произведение по нотам, задают его на дом играть, глядя в ноты, а на следующее занятие играть произведение наизусть.
Со второго класса начинают учить играть незнакомое произведения с листа.
Не помню с какого класса дают задания, глядя в ноты, сразу сыграть произведение в другой тональности сходу транспонируя.
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вт дек 15, 2009 11:54 am
LeVitaN
Slava Chernov
несмотря на сольфеджио и др. предметы
большинство выпускников музыкальных школ
и даже музыкальных училищ сходу не могут
подобрать на слух популярную эктрадную мелодию,
а особенно аккомпанемент к ней!!!
что характерно по нотам сыграть могут, причем многие с листа!!!
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вт дек 15, 2009 3:20 pm
Slava Chernov
Чему больше учат, то лучше и получается.
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Ср дек 16, 2009 8:09 am
vodya
Эх, неужели и на этот раз облажался.
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Ср дек 16, 2009 10:09 am
RamtL
vodya
Молодец, хорошо сыграл.
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Ср дек 16, 2009 11:28 am
Сергей Рилакс
vodya
приятно послушать и гармонику и гитару, все созвучно ...ближе к концу темп чуть теряешь, а так сыграл действительно хорошо

Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Ср дек 16, 2009 11:32 am
vodya
RamtL
RelaX
Спасибо за похвалу.
После правомерных подзатыльников приятно прочитать добрые слова.

Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Чт дек 17, 2009 7:23 pm
vodya
Господа, а с какой регулярностью появляются домашние задания и будет ли в ближайшее время ещё что-нибудь? Я спрашиваю потому, что дз даёт дополнительный стимул выучить какую-нибудь интересную композицию и силы, чтобы довести дело до конца.
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Чт дек 17, 2009 7:24 pm
vodya
Господа, а с какой регулярностью появляются домашние задания и будет ли в ближайшее время ещё что-нибудь? Я спрашиваю потому, что дз даёт дополнительный стимул выучить какую-нибудь интересную композицию и силы, чтобы довести дело до конца.
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Пт дек 18, 2009 5:43 pm
Slava Chernov
vodya Домашки случаются нерегулярно, но периодически. От многих факторов зависит, самый решающий положение звезд и фаза луны, плюс остальные малоиграющие, но тоже важные факторы

Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Пт дек 18, 2009 5:56 pm
LeVitaN
Slava Chernov писал(а):остальные малоиграющие, но тоже важные

все из-за них
водя! подними темы прошлых ДЗ и поиграй!
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 20, 2009 3:43 pm
Zauberer
Вот, таки записался. За основу был взят Boogie mix, из него выкинуты некоторые квадраты, а некоторые переосмыслены. Да, учитывая, что мне это придется играть с гитаристом, который не потянет темп 220 ударов в минуту, все было замедлено.
Слушать тут:
http://www.realmusic.ru/songs/685698/
ЗЫ. Вертушка на 8 тактов на вдохе - это жесть...
Re: [Внеклассная работа] Играем произведения J.J. Milteau
Добавлено: Вс дек 20, 2009 4:30 pm
Сергей Рилакс
Zauberer
Четкости, ритмичности и свободы в исполнении пока не хватает, но надо также отметить, что питч ты стал лучше на бендах держать и скорость немного нарастил(только смотри, чтоб язык не заплетался

), ну и артикуляция слушается (можно и почаще ее применять, не только на бендах).