диатоника и хроматика

[Sergius]

Да не за что банить,просто вырвалось, на троллинг похоже стало к концу...Когда приводишь,например,примеры хроматической игры на диатонике, но продолжают утверждать,что все равно нот у нее не хватает, то это похоже на отсутствие желания общаться нормально. Теперь топикстартеру осталось пойти к играющим на хроматике и спросить там, чем хроматика лучше фортепиано, у неё же меньше нот и на ней нельзя брать столько же аккордов....чего то мне их уже сразу стало жалко ....

[Shedmit]

Ну на троллинг было похоже еще с предыдущей темы топикстартера...

[Sergius]

Не,теперь я вижу что нельзя с человеком обсуждать какой-то там хроматизм,пока у него очередной вопрос, в какую сторону должны язычки смотреть на гармошке....

[Нико]

Так всё-таки что же дает обратное расположение язычков?

[Sergius]

Обратное чему ?
Тут вопрос возник у некоторых,следует ли вас забанить,пытаетесь помочь его решить ?

[Нико]

Ну на фото там видно - от гепа к заклепке.

[Sergius]

Ну может, чтобы "недостающих нот" доставало, не,не угадал ? Кстати,вы так и не перечислили,каких вам больше недостает-диезов или бемолей...

[Нико]

Так целых нот-то нету, целых!

[Crane]

можно попробовать четвертными обойтись если с целыми проблемы…

[Sergius]

Так целых нот-то нету, целых!

Ужас..Может вам и вторую плату перевернуть,а вдруг они там ?Другие то вот находят,и целые,и половинные, даже вон четвертные,да, прямо не знаю,как вам и помочь ещё...

[Нико]

Если уж действительно серьезно хотите помочь помогите бекары найти! Вот это будет реальная действенная дружеская товарищеская коллегиальная помощь!!!

[Blym]

Видать у парня всё сложно дома.. представил как он своей супруге(если такова имеется) философствует по поводу некоторых особенностей отношений мужчины и женщины,та просто ужОсс охватывает всё окружающее адекватные граждане-да не ведитесь вы на эту шляпу нико,ну видно же-тупит крендель по полной,бывают такие дауны-кайфуют когда издеваются)) такие как правило всю жизнь сидели на задах- все впрыщях-и вечно обиженые на весь свет грешно над такими смеяться))

[Blym]

Если уж действительно серьезно хотите помочь помогите бекары найти! Вот это будет реальная действенная дружеская товарищеская коллегиальная помощь!!!

[Blym]

сынок-дык чем же тебе ешо помочь то-? непонятливый ты наш? ты уже всем мозг вынес своими язычками да изречениями на непонятные темы))

[Нико]

А кому эти темы непонятны?

[Sergius]

Если уж действительно серьезно хотите помочь помогите бекары найти! Вот это будет реальная действенная дружеская товарищеская коллегиальная помощь!!!

То есть диезы с бемолями уже не надо помогать искать ? Значит переворот платы язычками наоборот действительно помог,осталось найти бекары ...Может теперь крышки местами поменять ?

[Нико]

А крышу не меняли?

[Sergius]

А чего так уныло, кончился завод ?

[Crane]

кому там нот мало
Indiara Sfair - Improvisation in Cm
https://www.youtube.com/watch?v=uIss2Qmmc5k

[Sergius]

Да бесполезно,уже и хроматическую гамму показывали, и джаз на диатонике,Леви с оркестром ....

[Crane]

да, мы его теряем…

[Vadimus]

[Sergius]

Так насчет крыши-то что?

Я уже ведь спрашивал- у вас дятлов в родне не было ? Чего долбите то ?
А насчёт крыш - так это на другой форум.Вам дорогу показать или сами найдёте ?

[Нико]

А Вы?

[Sergius]

А я думал поначалу хоть что попробовать объяснить ,но чем тут можно помочь,печально все это..
Голубчик,троллинг ваш этот выглядит по-детски, я бы мог с вами этим позаниматься и немного подучить,но не здесь ,меня тут немного другие вопросы занимают и местных жителей я уважаю,жаль что стали появляться такие вот персонажи,как вы.Ну да это общая тенденция теперь,клавиши научились нажимать кто ни попадя, куда ж деваться...
Форум этот сделан для обмена информацией,заходите,спрашивайте,только читайте,пожалуйста,что вам пишут....А просто поболтать - так есть полно ещё других мест в сети...

[Нико]

А я думал поначалу хоть что попробовать объяснить ,но чем тут можно помочь,печально все это..
Голубчик,троллинг ваш этот выглядит по-детски, я бы мог с вами этим позаниматься и немного подучить,но не здесь ,меня тут немного другие вопросы занимают и местных жителей я уважаю,жаль что стали появляться такие вот персонажи,как вы.Ну да это общая тенденция теперь,клавиши научились нажимать кто ни попадя, куда ж деваться...
Форум этот сделан для обмена информацией,заходите,спрашивайте,только читайте,пожалуйста,что вам пишут....А просто поболтать - так есть полно ещё других мест в сети...

О, да Вам тут не только я не нравлюсь - оказывается ещё есть, как Вы их называете "персонажи" , которые Вам не нравятся! А кто это ещё??

Антон Павлович Чехов сказал: "Умные любят учиться, а ..... - учить! Вы что больше любите? Учить?

[Grey Wolf]

Нико, угомонись. Форум про гармошку, прошу придерживаться темы.

[Sergius]

"Дурака учить - только портить ...". (С) Не Чехов
Не хотите учиться - зачем вопросы задаете на форуме ?
Когда мне надо что-то понять,я задам вопрос и готов,что люди,которые не мне чета, ткнут меня носом и я буду им за это только благодарен, поскольку я прекрасно понимаю свой уровень...чего и вам желаю...
P.S. Ваше утверждение,что у диатоники не хватает нот для нормальной игры,давно уже опровергнуто годами практики известных исполнителей,меня не слушаете - послушайте их, вот вам последний мой совет...
Ну да, этому надо учиться, а где это не надо ? Если найдёте,напишите ,буду рад...

[Нико]

Сергиус, давайте придерживаться темы - про гармошку же - сказано! Давайте про гармошку. А Вы про что?

[Sergius]

Ах да,забыл ..Вы спрашивали вначале в чем преимущество диатоники перед хроматикой ? Отвечаю - диатонику можно сунуть в карман джинс,а хроматику -нет.. Устроит ? Более ничем помочь не мог,звиняйте ...

[Нико]

Вот это четко и интеллектуально! Но в карман моих джинсов входят и моя хроматика и моя диатоника. Вот октавка - да, великовата.

Да и к предыдущему Вашему посту насчет того что у диатоники все ноты есть - а зачем тогда вообще хроматики придумали? Тогда играли бы спокойно все на диатониках: и размер меньше (почти с расчёску) и гораздо проще устроена?

[Crane]

а зачем все инструменты придумали – на тромбоне то все ноты есть ))

[Нико]

Это так, это всё так! Тромбона одного хватило бы вполне. Я с Вами, уважаемый коллега, полностью согласен.

[Sergius]

Вот это четко и интеллектуально! Но в карман моих джинсов входят и моя хроматика и моя диатоника. Вот октавка - да, великовата.

Я рад,что вы теперь сможете сравнивать инструменты не только по количеству нот но и по размерам,у вас появился ещё один критерий.И не благодарите меня , не надо...
Кстати, на тромбоне тоже надо учиться получать нужные ноты, вот незадача ...

[Нико]

На тромбоне - позиции, и они (позиции) присутствуют для всех нот - ну как на трубе.

А вот к вопросу - а зачем же все-таки хроматику придумали, если у диатоники "есть все ноты"?

[dmitrysbor]

Хроматику придумали в аккурат между изобретением бендов и оверов. (но до оверов)
Для тех кто не хотел ждать

Но думаю, что даже при другом временном раскладе хроматику изобрели бы,
как альтернативное техническое решение удовлетворяющее необходимость в дополнительных нотах.

[Sergius]

Несмотря на изобретение хроматики, альтернативные технические решения зачем-то придумываются до сих пор

На тромбоне - позиции, и они (позиции) присутствуют для всех нот - ну как на трубе.

А вот к вопросу - а зачем же все-таки хроматику придумали, если у диатоники "есть все ноты"?

Придумали, и чего - все сразу пересели на хроматику с диатоники ? Если нет, то почему, сможете ответить ?

Кстати, об преимуществах как диатоники, так и хроматики вам прекрасно расписал zOobRa на 2 странице.
Единственный момент, говоря о хроматике он имел ввиду свою , без клапанов и в альтернативной настройке, если я правильно понял ...
А про позиции, как на трубе, это сильно, да ...
Наверное вы полагаете, что если эти "позиции" есть, то научиться брать нужную ноту, что на тромбоне, что на трубе намного легче, чем на диатонике ?

[Нико]

Ну конечно - позицию всегда попадешь рукой разгибом-загибом!

[Sergius]

А в дырку на диатонике попасть сложнее ?
Вы знаете, сколько надо тренировать этот "разгиб-загиб" на тромбоне, чтобы попадать в ноты ?
Или на скрипке (я уже вроде писал ) ведь там любую ноту можно, но в этом то и сложность - что любую, а надо только определенную.
Я вам просто посоветую, если будет возможность, попробовать выдуть на трубе хоть одну точную ноту ...

[Crane]

не, не, Нико, только хроматика и то с большой натяжкой, потому, что ноту еще и выдуть нужно правильно. Лучше пианино, а еще лучше синтезатор – абсолютно точная нота каждая под своей кнопкой… Причем синтезаторы есть под смартфоны – поместится в любой карман…

[Нико]

А в дырку на диатонике попасть сложнее ?
Вы знаете, сколько надо тренировать этот "разгиб-загиб" на тромбоне, чтобы попадать в ноты ?
Или на скрипке (я уже вроде писал ) ведь там любую ноту можно, но в этом то и сложность - что любую, а надо только определенную.
Я вам просто посоветую, если будет возможность, попробовать выдуть на трубе хоть одну точную ноту ...

Да, знаю - я владею контрабасом. А на трубе - могу сыграть гамму C-dur.

[Нико]

не, не, Нико, только хроматика и то с большой натяжкой, потому, что ноту еще и выдуть нужно правильно. Лучше пианино, а еще лучше синтезатор – абсолютно точная нота каждая под своей кнопкой… Причем синтезаторы есть под смартфоны – поместится в любой карман…

А вот нащщёт синьтезатера - "СОГЛАСЕН"!

[Sergius]

Ну раз смогли овладеть звукоизвлечением на контрабасе и трубе,то почему вы думаете что на диатонике этому нельзя научиться ? Двадцать нот извлекаются просто, двенадцать - сложнее, ещё шесть - посложнее и требуется немного приложить руки. Но это не значит ,что этих нот нет .Кому будет надо-найдет,другое дело что многие с успехом обходятся без последних шести.И самое сложное не извлечь,а использовать их в игре,вот это и требует мастерства.Вам хочется попроще,а мне вот например интереснее разбираться и пробовать,получаешь удовольствие,когда начинает что-то проклевываться...А вы себя хотите его лишить.... .
Вот поэтому лично для меня диатоника интереснее,чем хроматика,хотя каждому - свое

[Нико]

Да ладно, всё ясно - чтоб не изголяться, не переносить различные там трудности - вот хроматику и придумали, на ней и буду продолжать, а диатоники отложу в сторону - пусть лежат, не хочу лишних трудностей, лень наверно. (Ну может иногда что-нибудь на ней выдую...) Да, так может мне ещё посоветуете гармонь-хромку 25х25 вместо баяна? Кстати, вот, тоже вопрос интересный - баян и гармонь? Ну то-есть гармонь может быть эквивалентна баяну ?

[Sergius]

Да ваш выбор,тем более если хочется попроще,но проще не будет, может только поначалу....Да и звук разный,репертуар захочется другой,раз в руках хромка...немного разные инструменты ,хоть и та и эта -гармоники
Сразу бы сказали что лень и спорить бы было не о чем.Но ведь хроматика она тоже не для ленивых,как и любой инструмент...

[Нико]

Кстати, мне тут флейту-казу пришлось испробовать - вот это Инструмент!!! Ни одной кнопки. ни одной позиции - а любую мелодию можно исполнить!

[Sergius]

Ну,батенька,хуманатон ещё никто тут не переплюнул
https://youtu.be/dHYd0hdDR8I

[Нико]

Ничего не понял - у ней в руке вроде бы свистулька была? Если свистулька (а по звуку похожа на нашу глиняную свистульку) - то чтож тут удивительного?

[Crane]

последнее предложение: Нико, займитесь вокалом, еще проще и универсальнее. Все ухожу из темы…

[Sergius]

Ничего не понял - у ней в руке вроде бы свистулька была? Если свистулька (а по звуку похожа на нашу глиняную свистульку) - то чтож тут удивительного?

Там дуют в нее носом, а размером рта регулируют высоту звука, не так и просто, погуглите Nose Flute, может это именно то, что вы ищите - и в карман лезет, и ноты все есть, я проверял

Да, пожалуй можно закруглятся - три страницы спора чтобы потом выяснить, что просто лень ...