Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

[Boris_Plotnikov]

за 25 басков он продает настройки пресетов для этого процессора.

[Dr. Harp]

Ujasnye zvuki prosto!! Preset Bassmanaeshe tak sebe no vse ostalnoe...

[Сергей Рилакс]

Скажите а лампы 6Н2П хороши для гармоники?
...
Играть на процессорах – никакого удовольствия, а тем более платить за пресеты 25 баксов, которые будут иметь мало смысла, если у вас другой микрофон, другое звукоизвлечение и тд...

[George_M]

А тип лампы то здесь причём? звучит обычно схемотехника. Хотя я лично 6н*п не люблю категорически, как и el-84, но если хитро изгалиться - может и они зазвучат. Хомосу, вон, удалось один раз.

Ты лучше скажи какой девайс на этих лампах присмотрел, вот по нему и спрашивай.

[Сергей Рилакс]

George_M, дело в том, что эта модель лампы 6Н2П Нормана Корена реализована в очень любимом мной плагине Nick Crow Tube Driver (подробную инфо смотрите в мануале). Более того на его основе я сейчас веду поиски старого винтажного звука аля George Harmonica Smith и Big Walter Horton(особенно альбом Johnny Shines With Big Walter Horton 1969).

Пи Эс: Вы конечно можете смеяться, но как бы вам потом не пришлось выпрашивать у меня пресет этого звука, который я вам все равно не дам...даже за 25 баксов А плагин кста бесплатный и недавно обновился до версии TubeDriver v1.0. Рекомендую.

[George_M]

Ник Кроу конечно монстр, и всё такое, но эта модель, судя по описанию, упрощена просто насмерть. Рассматривай этот плагин, как некие виртуальные ручки меняющие звук. Тип "лампы" тут не при чём, о чём он честно написАл...
А в реальной жизни 6н2п это такая сильно испорченая 12ax7.

Играть на процессорах – никакого удовольствия,

спаяй вэлвкастер(сэмплы и схема на форуме есть, примитивный и дешовый вариант ламповой педали), или закажи что нибудь более другое мастеру, у вас их вроде немало...

[Сергей Рилакс]

Джордж, мне все эти педали, комбики и тд без надобности, я ведь играю преимущественно в акустической манере. А эти периодические рулежки интересны мне в плане развития моих навыков и способностей работать со звуковым материалом.

И если уж что то заказывать мастеру, то я б скорее заказал одноканальный микрофонный пред(не ламповый) с хорошим отношением сигнал/шум и максимально чистым неискаженным звучанием. Так как даже за 200 баксов нереально купить один вменяемый канал из всего обилия говна, что предлагает нам массовый производитель по этому вопросу. А он мне очень нужен для домашней звукозаписи. Пока обхожусь вот микшером Behringer Xenyx 502, но он на мой требовательный слух ощутимо гадит и сушит частотку (не знаю как Джейсон пользуется микшером от Behringer, либо он не слышит, либо он у него кастомный).

[George_M]

Ясно, тогда не заморачивайся по поводуверности этих плагинов. А звуковушку посерьёзнее с нормальным микрофонным предом и без микшера не пробовал пользовать?

[Сергей Рилакс]

На действительно серьезную карту с норм предом у меня пока нет денег, да и острой необходимости в такой карте тоже по большому счету нет. Мой домашний вариант двухканальная М-audio AP 192 справляется с поставленными задачами, и в связке с миксером от уха в треугольнике позволяет делать вполне качественные записи. Другое дело, что когда уже более менее хорошо, то хочется еще лучше...но слава богу такие приступы потратить с трудом достающиеся деньги на призрачный прирост в качестве, случаются со мной все реже и реже, и я уже относительно спокойно работаю на том, что имею

[Мой Повелитель]

Разница даже между недорогой внешней звуковой картой с предом типа http://www.pop-music.ru/catalog.php?bra ... 8880004268 E-MU 0202 USB и внутренней PCI просто огромна. M-AUDIO AUDIOFILE FIRE WIRE http://www.pop-music.ru/catalog.php?bra ... 4001000410 для дома уже очень хорошо будет.

[Сергей Рилакс]

Пришел мне «RelaX Valvecaster» (да, так и называется ). Впечатления у меня весьма противоречивые. Особенно первое впечатление было таким удручающим, что я даже понаписал Джорджу в личку пару маловменяемых постов, не спал полночи, многовариантно тестил ВК...в итоге я его раскусил - сам по себе он не зазвучит, его надо «готовить».
Вобщем, трезвое мнение о педали у меня пока еще не сформировалось, поэтому тест сейчас писать не буду, да и потом вряд ли тоже буду. В этом нет смысла. ВК будет звучать у всех по-разному, в зависимости от того, что вы будете с ним использовать.

Скажу лишь про очевидные достоинства «RelaX Valvecaster» (12AU7):
- мягкий и теплый звук с клево притушованным читаемым верхом
- хорошая динамика (см. пример)
- для олд блюза самое оно (только играть надо с БЯ)

Пи Эс: Джордж, спасибо тебе большое

[Мой Повелитель]

А что с ним можно использовать? Конечно с СМ57 и фаерболом звучание разное будет. Но это чита тру-лампа, без всего.

[George_M]

в итоге я его раскусил - сам по себе он не зазвучит, его надо «готовить».

Ты это узнал - теперь мне придётся тебя убить.

Пи Эс: Джордж, спасибо тебе большое

Пажалста.

[Сергей Рилакс]

Вот пример как Валвкастер "не звучит" в линию. Никакой обработки не делал, только мэйк-ап по уровню в Izotope Ozone 4(максимайзер), так как на 12AU7 оказался маловат выхлоп (по пикам -28,5 ДБ). Ручки такие:

volume - max
tone - 12 часов
gain - 9 часов

интересно, что даже при таком небольшом уровне гейна идет очень музыкальное подрезание пиков не в ущерб динамике, и если открыть файл в Audition, то видна достаточно ровная, подкомпрессированная, милая "колбаска"... - этот момент мне очень нравится, так как пики для цифровой звукозаписи сами знаете что
...
Virtue, я имел ввиду что использовать не ДО, а ПОСЛЕ Валвкастера...например, я после него ставлю в софте Nick Crow Tube Driver, он компенсирует неуниверсальность и малый выхлоп ВК и эта связка дает хороший результат. Это если в лин. вх. звуковой карты. ВК с комбо, с примочками, и др. железом пока не пробовал, но этот вариант более предпочтителен, особенно если не умеешь работать в софте.

[Мой Повелитель]

RelaX
А разве педали звучат в линию? Надо хотя бы комбоэмулятор или эквалайзер для этого.
У меня на лампе 12АТ7 больше всего нравится, на 12AU7 тоже пробовал, но на ней мало перегруза, как варинт 12AY7 можно юзать. Если втыкать мик без транса, то в линию все 3 ручки на максимум и нет обратной связи, если через транс, что предпочтительнее, то громкость на 3 часа и уже начинает заводиться. Педаль вообще отличная.

George_M
При игре в линию комбоэмулятор транзюковый правильнее ставить до или после ламповой педали?

[George_M]

а в реальной жизни динамики стоят до или после усилителя? %-)

[Мой Повелитель]

С одной стороны эмулятор надо после педали, и до колонок, с другой стороны, эмулятор повышает уровень сигнала как и любая педаль, то есть если сначала эмулятор, и потом педаль, то педаль будет лучше работать, почти все равно что через транс втыкать.

[George_M]

тогда рекомендую, докучи, одевать штаны через голову.

[Сергей Рилакс]

Virtue, а запиши плэ в лин. вх. свой валвкастер с 12АТ7. Настройки поставь мои (волум -макс, тон-12, гейн-9). Поиграй просто аккорды с БЯ в вокальник. Никакой обработки не делай. Хочу хоть примерно послушать разницу.

Я валвкастер пробовал использовать в линию для вокала(как мик.пред.) - идея бредовая конечно(твоя кста )...вот пожалуйста ситуация, где не нужен спикосим...а звук прикольный выходит, олдовый такой аля Уолтеры, мне даже нравится. Конечно, современную качественную запись так не получишь, а вот сымитировать характер блюзовых записей середины прошлого века получается очень даже неплохо.

Пи Эс: вообще хочу попробовать записать блюз какой-нибудь, используя валвкастер на гармонике, гитаре и вокале, чтобы воссоздать тот самый винтажный звук...сама по себе это очень интересная затея + к тому это будет самый лучший тест для ВК

[Мой Повелитель]

RelaX
Звучание с трансформатором и без него сильно разное, у меня транса щас пока нет. Рулить винтажный звук железом хорошо на концертах, знаю что щас некоторые группы собирают аппаратуру советских времен транзюковую, модят, в рэки ее, и винтажный звук получается. Но на студии записывают чисто, а потом обрабатывают. В аудишине есть куча фильтров, с помощью которых можно сделать любое звучание, от винтажа до транса.

[Сергей Рилакс]

Virtue, можешь не записывать - я уже купил 12AT7 WC от Электро Гармоникс Сейчас буду ставить. Кста, что означает WC?

[Glorestel]

WarCraft

[Мой Повелитель]

Как говорит Джо "В гугле забанили?".

Добавочный элемент. К стандартному обозначению лампы иногда добавлялись (после дефиса) буквы, характеризующие специальные свойства ламп, например:
В - лампы повышенной надежности и механической прочности;
Е - лампы повышенной долговечности (5 тысяч часов и более);
Д - лампы особо долговечные;
И - лампы, предназначенные для работы в импульсном режиме.

Ничего особого особого. Хотя иногда WC на двери обозначают туалет в америке.

[George_M]

Заводское обозначение модификации. По большому счёту ничего не значит %-)

[Мой Повелитель]

RelaX
Коэффициент перегруза там разный, 20 против 60. Я пробовал еще с 12АХ7, для гитары хорошо идет, но для гармошки это полная жесть, только хевиметл играть с такой лампой, хотя если перегруз не трогать, то можно и для блюза юзать. Комбоэмулятор все же лучше до лампы, чтобы как грелка еще работал, или правильно после лампы, перед колонками в линию?

[Сергей Рилакс]

Заменил(бай бай 20 баксов) лампу на 12AT7! Выхлоп увеличился чуть больше чем на 5 Дб(но и шумок начал прослушиваться при доп. мэйк-апе в софте), добавка по гейну также стала очевидна, даже как то жира больше в звуке появилось. Тестил пока с гитарой. Она аж запела, защелкала, наполнилась таким приятным маслянистым хрустом. И даже на хамбакерах вроде меньше запор стал при гейне близком к максимальному, про синглы молчу – там вообще атас. Короче супер! Сейчас начну тестить с гармоникой

К слову, ВК сделан очень аккуратно внутри (браво Джордж), и как оказалось по очень простой схеме, там собственно как я понял нечему и ломаться – три ручки, вкл/выкл, пару красненьких штучек, одна желтенькая, провода и заменяемая лампа. Кста, о замене...блин, она там так туго сидит, что я после пары робких попыток опять забеспокоил Джорджа с вопросом про то, как ее родимую оттуда вытащить...в итоге достал конечно, но не мешало бы добавить этот моент в FAQ по Валвкастеру для таких как я, кто первый раз и кто не в курсе.
...
Джордж, а ты не думал сделать "двойной" ВК с переключателем режимов(типов) используемых ламп: только 12AU7, только 12AT7, 12AU7+ 12AT7...? И спасибо за консульт по замене

[Мой Повелитель]

Джо писал, что от 2х ламп мути много, например птера 2х ламповая. Вторую лампу ставят для большего гейна.

[Сергей Рилакс]

Virtue
Да ставь ты свой спикосим или комбоэмулятор ПОСЛЕ лампы. Если поставишь ДО, то получишь:
1 Перегруз лампы по входу и запирание звука
2 Спикосим резко заваливает высокие с 5-7кГц, в итоге на лампу у тебя пойдет "кастрированный" сигнал. Думаешь она лучше будет звучать от этого?)

ПиЭс: не перестаю удивляться твоей фирменной логике

[George_M]

ПиЭс: не перестаю удивляться твоей фирменной логике

Я бы сказал "альтернативной"...

К слову, ВК сделан очень аккуратно внутри (браво Джордж), и как оказалось по очень простой схеме, там собственно как я понял нечему и ломаться – три ручки, вкл/выкл, пару красненьких штучек, одна желтенькая, провода и заменяемая лампа.

Не заметил ещё бежевые полосатые штучки по всей панельке навешаные.
А так - да, при правильной пайке - там кроме лампы ломаться нечему, одно из достоинств примитивности - надёжность.

Двухламповый - делал, по итогам тестов остановился на 12AT7+12AX7, причём от второй лампы задействовал половину. Оно сейчас у нашего гитариста. Как по мне - так слишком много гейна во первых(сильно мажет звук), и уход от несимметричного ограничения к симметричному(на третьем каскаде) портит всю винтажность звука - во вторых. Но ему нравится, менять на что нибудь другое отказывается наотрез.