Форум сайта HARMONICA.RU

Когда слышу такого рода жалобы, всегда задаюсь вопросом, а какого же х... вы ТАМ делаете?

Впрочем, это всё уже оффтопик и к теме никакого отношения не имеет

electroharp

Я ни в коем разе не жаловался, а констатировал факт.

Хорошие специалисты везде получают много, но в бывшем союзе стоимость (и качество) жизни ниже, поэтому свободных для траты/накопления денег может остаться больше, a в IT отрасли это даже вероятно.

В то же время я не считаю это какой-то несправедливостью и ни в коем разе не стремлюсь разделить их судьбу, т.к. зарплата, это ещё далеко не всё в этой жизни.

P.S. HOG20 для блюзхарпа само по себе оффтопик. ;)

Да, ну наверное.

Просто мне не понятно: раз советским программерам проще накопить на комбик, так значит и проще накопить на машину, квартиру, круиз по средиземноморью и тд... Так чем тут плохо, спрашивается?? разве что на путина или лукашенку аллергия тогда да

TiGr писал(а): P.S. HOG20 для блюзхарпа само по себе оффтопик.

Фига... Ну, наверное, если смотреть с точки зрения человека, привыкшего к аппарату, как у тебя... Тогда вопрос такой, сколько по твоему мнению, должен стоить аппарат нормального среднего уровня, без претензий и наворотов, и что бы ты мог посоветовать в такой ценовой категории?
Опять-таки, сразу оговорюсь, что я не стремлюсь получить звук, как у кого-то. Для этого надо обладать акустическим аппаратом искомого персонажа Я подыскиваю качественную машинку за разумные деньги. Почему стал думать о HOG20? Отзывы на С2С. Я, кстати, не знал, что есть специальные уселки для харпов. Ссылочка есть, где почитать? Или расскажи вкратце.

Блин, дело не в том, что накопить/не накопить. Просто вот у меня хороший пример. Накопил немного (в принципе мог накопить больше), а мне его затопило. Покупать вещь, несоразмерную с твоим средним бюджетом это всегда очень большой риск... Также как покупать мерседес, если ты его не сможешь заправлять подходящим бензином...

Soglasen s Tigrom,
Takie kak my spetsy (The Bad Boys of IT) zarabatyvayut vezde mnogo. Hotya vryadli by ya v svoi 30 jil by v tsentre Moskvy v 7 komnatnom dome so svoey parkovkoy sadom i td. Skolko by ya ne toptal klavy i poluchal doctorskih. A v Londone ya eto sebe pozvolit mogu. Tigr ya dumau v moem vozraste toje ya dumayu eto osoznaet. Skolko emu eshe na razdumye ostaetsya let 5? No razgovor ne ob etom.
kombik dlya garmonista eto vse i govno vsyakoe pokupat sebe budet doroje. Nu chto takoe $700 za Marble Max? Ya znau chto ludi igrayut v transistory i td. No gospoda pozvolte v garmoniste vse doljno byt prekrasno i garmoha i zvuk i usilitel. Ya naprimer dovolno chasto slyshal vne stseny kak igraet Jonny Mars. I nado vam skazat chto akusticheskiy zvuk u nego nikakoy. To je samoe govoryat pro Sugar Blue, hotya sam en slyshal poetomu skazat ne mogu s tochnostyu.

To Electroharp:
zrya ty etu temu nachal. Tigr prav chto dengi eto ne samoe vajnoe. Tut mojno vspomnit sravnenie mejdu russkimi mentami i londonskimi politseyskimi, zashshennost grajdanskih prav, kriminal i td. I samoe glavnoe obshiy uroven urodstva naseleniya. I Putin tut ne prichem. Ya kstati ochen polojitelno k nemu otnoshus. Mojet konechno potomu chto piterskiy on kak i ya da i odin univer zakanchivali. Nevajno moe lichnoe mnenie.

Всё же, вы страшно далеки от наших реалий...
700$ за усилитель. Это страшные деньги по крайней мере, для меня.
Хотя работаю в it-сфере...
Семи комнат в центре у меня точно никогда не будет, это факт.
Почему и повеселили слова Тигра о том что мол хдесь очень просто деньги копятся. Знаешь, под какие проценты у нас кредиты дают?

По поводу всего остального спорить не буду, все х..во. И гражданские права и тд.

Поэтому: ЕРАСОВ!

electroharp писал(а):Всё же, вы страшно далеки от наших реалий...
700$ за усилитель. Это страшные деньги по крайней мере, для меня.
Хотя работаю в it-сфере...

Поэтому: ЕРАСОВ!

Всего 700?
Сопоставимо с ценой холодильника, стиралки, плиты или посудомоечной машины.
Сказал бы ты 5000 или 20000 я бы согласился, а так.... можно и накопить.
Чем выше качество, тем выше цена, причем, рост цены идет быстрее, чем рост качества. Так всегда в бизнесе.
Я говорю "качество", подразумевая не то, когда он сломается, а именно звук.

Если ориентироватсья только на Качество, а не на соотношение Качество/ Цена, то следует брать Фендер.

Blacky писал(а): Всего 700?
Сопоставимо с ценой холодильника, стиралки, плиты или посудомоечной машины.
Сказал бы ты 5000 или 20000 я бы согласился, а так.... можно и накопить.

Можно.
Сказал бы 5000 - тогда это сопоставимо с ценой автомобиля. Можно накопить? тоже можно
Так что, Victoria amp это вполне реально.

Blacky писал(а): Если ориентироватсья только на Качество, а не на соотношение Качество/ Цена, то следует брать Фендер.

Всё таки, это радует, что так много народу в разных странах успело потестить Ерасова и сравнить с Фендером
Странно только, что никто не замечает отсутствие фона по сравнению с тем же блюз джуниором.

Разговор студента с гурманом.

не надоело?

Ну представь, ты тягаешь на репетиции и концерты свой навороченный холодильник

ну да, похоже дискуссия затянулась просто я щас бездельничаю

А тема то была о недорогом для отечественного харпера усилке.

700$ - это дорого (имхо)

А нафига он вообще нужен, усилитель то?
В клубе стоит свой аппарат, на базе свой.
Дома он вообще нафиг не нужен.
И 100-200 баксов за ненужный усилок Дорого, на мой взгляд.
Лучше с сыном на каруселях в выходные прокататься, в Аквапарк съезить или в дом отдыха

Dr. Harp

Дом в центре Лондона было бы на самом деле неплохо. Даже и не в центре Но не знаю, вложусь ли я в 5 лет...

Вообще ты прав конечно в одном, меньшая стоимость жизни = меньшее её качество. А такое-же качество можно реализовать наверное только в Москве и будет оно на порядок дороже, никаких IT-зарплат не хватит.

electroharp

IT-сфера, понятие растяжимое
Я сильно подозреваю, что ты не разрабатываешь SAP-системы или даже какие-нибудь серьёзные бизнес-приложения, иначе бы имел те 800 баксов

Блаки

Хорошие у вас клубы. Максимум, что я видел в Германии были бассовые усилки. Гитарных никогда не видел, т.к. все гитаристы таскают свои навороченые и клубу нафик не надо выставлять... Да чё там, оч. часто вообще ничего не было, даже колонок и миксера для вокала.

Blacky писал(а):А нафига он вообще нужен, усилитель то?
В клубе стоит свой аппарат, на базе свой.
Дома он вообще нафиг не нужен.
И 100-200 баксов за ненужный усилок Дорого, на мой взгляд.
Лучше с сыном на каруселях в выходные прокататься, в Аквапарк съезить или в дом отдыха

Вот тут крыть нечем! ты прав, я тоже с гораздо бОльшим удовольствием трачу деньгу на свою семью чем на какието железА

Эмммм... Так как насчет совета по аппарату, TiGr? Если Dr.Harp что-нибудь по этому поводу подскажет, тоже будет хорошо

Albannach писал(а):Эмммм... Так как насчет совета по аппарату, TiGr? Если Dr.Harp что-нибудь по этому поводу скажет, тоже будет хорошо

<голосом Tigr-а>
бери Марбл Макс чувак!! или фендер

<голосом drHarp-a>
beri Junior Johnny! ne progadaesh!

2Albannah
www.harpamps.com, только там копаться надо.

Есть еще один момент: цены на ламповые фирменные усилители завышены «за фирму», на винтаджные и гармошечные – «за эксклюзив». Ламповый аппарат, это не гитарный процессор, не звуковая плата и не видеомагнитофон, которые содержат кучу микросхем и которые проще выбросить чем переделать. Если вы разберете ламповый, то поразитесь, что внутри как правило небольшая плата (на которой видно все дорожки) с минимумом элементов (конденсаторы, резисторы и несколько диодов, никаких транзисторов), 4 плюс/минус 2 лампы, 2 трансформатора, динамик. Моих познаний в физике хватило, чтобы понять что куда идет в схеме, а сама схема легко умещается на одну страницу А4. Хороший радиотехник умеющий работать с гитарной (!!!) радиоаппаратурой, прочитав несколько статей в инете сможет заточить комбик (хоть того же Ерасова) под гармошку баксов за 50 (хотя, конечно, надо будет экспериментировать, слушать и сравнивать результаты). В Москве это, пожалуй, могут сделать Кирилл Остапов и Олег (фамилию не помню, ник UNCLE_O), в Питере Азнаур Гишян. У нас тоже есть один толковый мужик, все никак к нему не могу дойти с аппаратом и деньгами…

Кое-что можно сделать самому: я неоднократно читал, что замена ламп 12AX7 на 12AU7 и/или 12AY7 делает комбик существенно более подходящим для гармошки, а лампы заменить вообще много ума не надо. Я вот у себя хочу поменять лампы (только из-за покупки хроматик денег нет, в долгах сижу) и заказать мастеру сделать линейный выход (чтобы пользовать как преамп) и тумблеры для понижения чувствительности и тумблера для выключения анодного питания.

И еще дело вкуса и задачи. Мне вот, например, нравится играть на чистом ламповом звуке без какого-либо подгруза, а перегруз включать только там где надо отделньой я педалькой. Сейчас я пользую SansAmp GT2, в транзисторные комбы очень неплохо, в лампу отвратительно. Я нацелился на Ерасовскую педаль перегруза «3000V», дешево и звучит неплохо. О у меня своя задача и я не играю блюз. Тем кто играет блюз лучше перегружать комбик по входу

Mne povezlo i kupil ya moi amp po sluchayu na ebaye po znachitelno zanijennoy tsene.
Hotya esli chestno, ya by posovetoval brat Marble Max.

To Tigr:
Esli pomnish kogda my igrali v "Ain't Nothing But.." to tam u nih stoyat Fender Champ pritom vintage ne reissue. No tvoy Marble Max na poryadok vyshe i po kachestvu i po nadejnosti. Krome togo eto novye kombiki tak chto esli poletit transformator naprimer vsegda mojno nayti zamenu. Da i vglyadit on otmenno.
Moy kombik sdelan tolko iz vintage komponentov, trasnformer vzyat is usilitelya dlya Hammond Organ i vse eto delo podvedeno spetsialno dlya garmohi. KOnechno zvuk i vse takoe no esli chto poletit to mne navernoe budet deshevle kupit Marble Max.

To Borya:
Ya ponimau konechno chto shema usilka sama po sebe prostaya tem ne menee lyudi delayushie usilki zvuk dovodyat godami. poetomu est i raznitsya mejdu raznymi modelyami

схему покупки marble max находясь в минске, даже имея столько свободных баксов, я смутно себе представляю.....

а Албаннах между тем слушал-слушал да и пошёл покупать hog20

Albannach

Не знаю. Если это максимум, на что у тебя хватает бабла - бери. Но лучше подержаный ищи, чтоб потом продать за те же деньги.

electroharp

Фендер понятие растяжимое. Есть например Бассман 59, который после доработки есть амп N1 в мире для харпа. А есть всякие говнисты фронтмены или как их там. Тогда и ХОГ20 лучше Схема покупки дейтсвительно непроста, но оно того стоит

Dr. Harp

В "ain't nothing", мы воодще по-моему дудели в вокальный мик как лохи... %) Зато сколько удовольствия было. А насчёт поломок, так тоже, смотря что полетит. Да и вопрос полетит ли вообще.

Я вот читал интервью какого-то харпера маститого, так он хрен знает сколько лет играл на каком-то винтажном ампе и сказал, что когда на него бассист пролил бокал пива лет 10 назад, у него сломалась какая-то ручка, но это пофик, т.к. всё важное работает

А мы вчера вдвоем у меня дома репетировали. Решили поиграть что-то Juke-подобное. Второй тейк (который, как обычно, получился хуже первого :)) записали на минидиск.

Решили, что усилители - вообще зло (шутка)! Надо только помещение выбрать реверберирующее, а не мою захламленную комнату, которая поглощает _все_ :)

http://chillout.bluescats.ru/music/juke.mp3

Строго не судите, там пока все весьма угловато :)

hobbit

Играешь ты достаточно круто, чтоб с тобой не сюсюкаться

Во-первых субъективно juke круче звучит с ламповым перегрузом

Во-вторых объективно ты оч. пытался сделать похоже на оригинал, но до него не дотянул (логично). Это порождает смешаные чувства Плюс один определённый (ключевой) бенд ты постоянно фальшиво берёшь, хотя в остальном довольно чисто всё.

Синхронизация с гитарменом тоже слабая, но это, конечно, пройдёт.

---

Ы :)

С Владом писался?

TiGr & Dr.Harp:

Ну, 700 баксов я себе сейчас не могу позволить, есть существенно более приоритетная область вложений, но полный кошмар тоже не прельщает. Я почему спрашиваю в основном у вас, складывается впечатление, что вы этого добра (аппаратов) пересмотрели/перещупали до черта. И выбор у вас был побогаче. Так вот, если есть какой-нибудь девайс другой ценовой категории, который надежен и дает неплохой звук с харпом и, скорее всего, пулей... Кстати, Dr. Harp, где-то в старых постах я нашел твое лестное замечание о Shaker Dynamic, так как, имеет смысл? Или пуля все равно вне конкурса?

Boris_Plotnikov:

Спасибо за инфу, но ссылка не работает.

electroharp:

Ну, просто Фима Шифрин какой-то А Hog 20 сейчас нету. Может, и к лучшему

hobbit:

Внушает

Нет, не с Владом. Гитарист - Даниил Жешков из группы Chill Out.

@Albannach

Всегда есть приоритетные области. Когда я покупал марбле у меня денег вообще не было, разве что на еду хватало Но купил. Хотя потом и жалел. Теперь не жалею.

А про shaker отвечу за Др. Харпа, т.к. у меня он есть. Дерьмо этот шейкер

А с пулей даст тебе приемлемый звук твой ХОГ20, если ты играть умеешь.
Ты играть умеешь?

А дайте мне еще примеры Marble Max. А то я было подумал - неплохо что-то небольшое и хорошее иметь, чтоб ездить с этим спокойно можно было куда угодно, а потом набрел на http://www.bluestime.it/harmonica_house ... r.html#max

там, соответственно, http://www.bluestime.it/harmonica_house ... le-max.mp3

Я, конечно, понимаю, что там тот еще игрок играет, но звук какой-то дурацкий, мыльный, грязный. Возможно, это от того, что он накрутил там что-то не то, хотя всего две ручки... Я люблю когда звук чистый, даже сильно перегруженный. От этого пуля у меня лежит на полочке и бездействует.

А вообще, лучше еще подкопить и взять что-то типа - http://cgi.ebay.com/1965-Fender-Princet ... dZViewItem

Причем если брать винтаж Фендер, то нельзя брать комбик 70-х годов (silver face сосет), они фиговые (поэтому дешевые, что и пишет Макс в соседней ветке), надо, чтоб он был 60-х или раньше (black face или tweed). Вот это действительно крутая штука, хоть и дорогая.

Хотя... О чем это я. Тратьте деньги лучше на семью! Это круче и приятнее. Серьезно. Нафиг вам все это надо?

2TiGr:

Ты знаешь, технически, более-менее. Как-нибудь запишу и продемонстрирую. Не сейчас - потому что не знаю что. Я еще не решил, что именно я хочу играть. То есть мне дико нравится харп, как инструмент. Мне очень нравится перегруженый электрический звук. Я владею довольно сносно некоторым набором приемов игры. Но еще не знаю, как их использовать Ты, судя по всему, себя на этом поприще/пути нашел. Поэтому ты знаешь, чего хочешь и что для этого нужно. Чтобы было чуть-чуть понятнее, у меня был, как мне кажется, похожий опыт с ирландской музыкой. Мне сейчас по-фигу, на каком вистле (tin-whistle) играть (при этом я точно знаю, какой меня больше всего устроит). И, проиграв больше 10 лет ирландскую музыку, я сейчас спокойно могу сыграть, в общем, что угодно (ну, в этой области, естественно ). Импровизируя с того момента, как запомнил мелодию. Набрал я такие обороты только лет через 5-6. С харпом в блюзе я пока не чувствую в себе такой силы. Я начал заниматься харпом года 4 назад. Потом был приличный перерыв, а сейчас опять вперло - пуще прежнего. И ТЕХНИЧЕСКИ все настолько лучше, что я не могу себе представить, как некоторые вещи могли вызывать у меня затруднения. Но техника у меня растет обычно быстрее, чем голова. Хотя, записаться и показать все равно придется Как показывает практика, варка в собственном соку ни к чему хорошему не приводит. Так что, пока будем считать, что играть я не умею

PS: значит, все-таки HOG 20 работает Сделаем пометку

hobbit писал(а): Я, конечно, понимаю, что там тот еще игрок играет, но звук какой-то дурацкий, мыльный, грязный.

А звук мне как раз понравился. Вот показатель, что на вкус и цвет Харпер, конечно, оторви-да-выбрось... А насчет пули, раз все равно мертвым грузом лежит, может, ты с ней расстаться готов? Если да, то за какие деньги? Блин, сколько раз кусал всякие труднодоступные части тела, что забыл свою тогда в Ярославле...

2Albannach
http://harpamps.com/ - только что открыл
Еще момент: обозначь задачу зачем тебе усилитель.
Дома он не нужен однозначно.
Дальнейшие варианты: репетиция, студия, концерты. Какие объемы помещений где будешь использовать, какой предполагаемый состав команды (есть ли драйвовая гитара, есть ли барабаны?)

Если играть умеешь, приемлимый звук даст что угодно. Только если это будет не очень мощный транзистор или цифра, то оно приемлимо звучать будет только пока играешь один. В миксе тебя не будет сразу же.

Я брал комбик для репетиций с барабанами без гитары, зато с двумя басами. На репе все жалуются, что я слишком громко играю (-: С предыдущим комбом Vox Valvetronix все жаловались, что меня не слышно, хотя тембровка у него была даже лучше Ерасова (записана одна песенка через него, звук классный, выложу как пересведем).

2Хоббит. А чем у пули не чистый звук? Я делаю громкость примерно на половину (иногда меньше) и усилок не грузится. Единственное, что мне немного недостает верхов в спектре. Но это окупается удобством: никаких предусилителей, лишних шнуров, адапторов и шумов: воткнул в примочки или прямо в комбик и все. Только вот шнур у пули отстойный, надо менять.

А семью вообще лучше не заводить. Я уже насмотрелся на то, как семья "зажевала" и увела действительно талантливых людей от музыки...

Albannach, пуля - это подарок, продавать я её не буду. К тому же, мало ли что мне может понадобиться в будущем. Возможно где-то именно она прокатит.

Как я могу сказать, чем у нее нечистый звук, если тебе не услышать? Вот в этом как раз проблема средненькой аппаратуры - чего туда ни втыкай, примерно одинаковая фигня выходит. Дело как раз не в том, чтобы усилитель не грузился. Наоборот - выходной сигнал микрофона должен быть как можно выше (у меня на БлюзБластере на максимум всегда ручка вывернута, еще жду, когда пришлют винтаж микрофон, в котором вообще нет ручки громкости - и не надо). Я люблю свой акустический звук и не хочу, чтоб он засирался. Грязный/чистый - это не от уровня перегруза зависит. Мне нравится сильно груженый звук иногда, но даже он бывает грязным и чистым.

podrezal mikrofon 40-x godov - prikol'no zvuchit!! OOOchen' gromkiy.
Kupil Elektro-Harmoniks Deluxe Memory Man - Delay.
Byl v komke v Ohio, tam prosto million kombikov vsyakix, daje dovoennyx - yxxx!!!
Est' agregaty prosto gvozdyami skolochennye - lampy naruju torchat, vida dikogo, gibsony oblezlye, fendera bez obshivki, kakie-to noname.
A luchshe vsego ponravilsya na koncerte basovy(!) Fender s driverom - otlichny, chisty zvuk, dlya jazza samoe to.

nekrasov писал(а): A luchshe vsego ponravilsya na koncerte basovy(!) Fender s driverom - otlichny, chisty zvuk, dlya jazza samoe to.

Транзисторный? Я кстати пробовал в басовый включатся - вполне линейные частоты, типа как акустический комбик....

вполне линейные частоты, типа как акустический комбик....

Nu. A tak chego estcho nado?
Dlya akustiki...

Lampovy preamp b/u s fantomom, ekwalazerom, komressorom, amerikanski za 100 baksov, mojet kupit', dumayu?
Borya,tebe ne nado? Vysylay babki

2Некрасов
Я истерично скупаю последние хроматические Херинги в ИСПЕ (ибо хонеры вообще мне не катят), так что сижу в жестоких долгах (-: Да я уже купил почти все что мне надо.