Страница 2 из 2

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 12:37 pm
Cantharis
jim-ph писал(а):1) понимаешь, ты даешь противоречивые сведения - тональность D/A
И расписанные ноты с рихтера C/D.

Ну то есть явно что-то не так...
Вот и я о том... Не могу же я сам со своим "скромным опытом" судить, что именно не так в данном раскладе, если я даже не был уверен, что D и A - это обозначения тональностей и не знал о существовании рихтера.

Буду считать теперь, что производитель неправильно собрал гармошку. Надел не ту крышку...
jim-ph писал(а):Я не уверен, что ты сможешь легко и сразу настроить тремоло эффект. Это задача нетривиальная... Там фишка в том, что каждая плата отдельно настроена нормально. А обычно когда начинают делать наобум - получается и то и то расстроено то туда, то сюда.

С лимоном, повторяю, КРАЙНЕ АККУРАТНО. После такой ванны промыть водой и вытереть насухо.
Я никуда не тороплюсь... Буду медленен и осторожен.
С кислотой - обязательно ванна? Я по предыдущему посту решил, что буду аккуратно протирать тампоном с лимонной... Сколько времени посоветуете держать до промывки?

jim-ph писал(а): 2) НЕТ такого браузера как IE :)
выбросьте в корзину и забудьте это буквосочетание. Он никогда не будет нормально работать с жаваскриптом. Поставьте сафари или хром. Опера тоже не самый современный браузер...
Неееет, вот о личных предпочтениях броузерах разговаривать я точно не стану. Это вопрос религии, поэтому бессмысленен и недоказуем :)
И Сафари, и Хром, к слову, уже стояли у меня - пришлось по ряду причин вернуться на более удобный лично для меня IE.
Но пользователей IE, как ни крути, намного больше, чем у Оперы, Лисы, Хрома и других сторонних в форточках товарищей... Так что тем, кто делает сайты, нельзя просто брать и забывать о них, как мне кажется. :)

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 12:42 pm
jim-ph
Ну я делаю сайт, который работает везде, кроме ИЕ. Не кажется ли странным, что, не прикладывая никаких спец шаманств, он работает у всех кроме майкрософта :)?

Это как дороги строить под запорожец, потому что колесо квадратно. Хотя у всех круглое.

Я наливаю лимона, разбавляю водой, кладу платы и даю им отмокнуть минут 10 если сильно черные. Если нет - меньше. Но розовый цвет будет навсегда, если перестараться. Потому лучше меньше, чем больше.

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 12:56 pm
Cantharis
jim-ph писал(а):Ну я делаю сайт, который работает везде, кроме ИЕ. Не кажется ли странным, что, не прикладывая никаких спец шаманств, он работает у всех кроме майкрософта :)?

Это как дороги строить под запорожец, потому что колесо квадратно. Хотя у всех круглое.
Аааа.... и тут сравнение с запорожцем :lol:
Начинаю чувствовать себя одиноким изгоем-запорожцефилом... :roll:
jim-ph писал(а):Я наливаю лимона, разбавляю водой, кладу платы и даю им отмокнуть минут 10 если сильно черные. Если нет - меньше. Но розовый цвет будет навсегда, если перестараться. Потому лучше меньше, чем больше.
Ну, у меня вроде чёрного как раз мало... Только несколько язычков выделяются среди остальных усиленной чернотой. А так - больше белое, зеленоватое, а в местах железных гвоздей-заклёпок характерно ржаво-красное.

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 1:05 pm
jim-ph
вооо

вот гвозди лучше сменить на винты.
Еще один пункт работ.

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 1:09 pm
Штирлитz
думаю, ценность сей реликвии чисто визуальная. наверняка что-то сломается, если начать ковыряться.

реставрировать, чтобы играть - смешно... так, почистить внутри, чтобы совсем не развалилась... и купить норм. новую.

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 1:20 pm
Choy
Мой бигсикс А уже так олдово выглядит (хотя ему всего-то месяца полтора, а платам неделя-две), что его уже за трофейный принимают :)

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 1:44 pm
Cantharis
землемер писал(а):Абсолютно согласен.
Наблюдаю за онанизмом происходящим в этой ветке, и думаю когда же наконец это дойдет до топик стартера, и ведь уже прямым текстом это говорилось, но нет...не унимается человек. Товарищ, ты пойми гармошка - это не скрипка страдивари и с возрастом она только хуже становится. Гармошки - это расходный материал, особенно для активно играющих музыкантов. Хочешь играть - купи новую, хочешь просто красивую безделушку - почисти снаружи отполирую, покрась гребенку (или так оставь чтоб олдовее смотрелось) и положи на полку под стекло, и не ипи голову не себе не людям. :)
Топик стартеру интересно попробовать воскресить раритетный инструмент, неужели это желание так уж неестественно? :) Или, даже если это не удастся сделать, - всё равно интересно выяснить возможности раритетного инструмента, на что он был способен когда-то. Интересно получить полезные исторические сведения, так сказать. :)

Будь эта гармошка современной - я бы с лёгкостью относился к ней как к расходному материалу. Но в данном случае так не получится.

Ну как же мне вам объяснить свои ощущения... Вот представьте себе старинные часы, которым уже несколько веков, висящие на стене в музее. Они могут просто тупо висеть, вообще без механизма внутри. А могут идти и звонить! Звонить тем самым звуком, каким часы звонили только несколько веков назад. И проходящие мимо посетители будут думать "круто, они до сих пор идут - и даже можно услышать, как они тикают и звонят". И могут по ним узнать время, хотя у них в карманах лежат мобильники с более точными часами. Но вовсе не это важно - а важно то, что этот факт делает посетителя чуть ближе к той исторической эпохе, потому что такие "живые" часы хранят её в себе намного сильнее, чем просто красивый корпус от часов. Вот то же самое с гармошкой...
Для меня непонятно и странно, когда такие эмоции считают онанизмом. :?

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 1:52 pm
Cantharis
землемер писал(а):Не то случай помоему, а там дело ваше)) Просто если бы было желание то сами бы уже наковыряли инфы даже здесь на сайте, подсказок предостаточно
Именно этим я и занимался до создания темы. Если бы подсказок хватало - тема бы и не родилась.
По-моему, в третий или четвёртый раз это говорю... Да, тут океан, а не море...

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 3:20 pm
Grey Wolf
Гармошка это инструмент прежде всего. Часы могут иметь какую-то историческую ценность, а гармошка - нет. Как старый ржавый молоток, который со слетает с деревянной ручки, который надо выкинуть и купить вместо него современный с удобной прорезиненной пластиковой ручкой и работать в удовольствие.
Землемер правильно сказал, это не скрипка Страдивари. Со временем гармошка звучит только хуже из-за усталости металла, из-за налета на язычках, из-за трещин в корпусе.
Да, можно постараться и заменить ворпус на новый, плату с язычками поменять, гвозди заменить на винтики. Что останется? Крышки? Это будет уже совсем новая гармошка, собранная на коленке. А от старой гармошки ничего не останется. Так лучше старую сохранить и держать на полке по моему, чем над ней издеваться и потом выбросить.

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 3:46 pm
Cantharis
Гармошка это инструмент прежде всего. Часы могут иметь какую-то историческую ценность, а гармошка - нет.
Мне почему-то кажется, что часовой мастер мог бы сказать обратное...

Ну, не знаю... При всём уважении к Вашему мнению и аналогичным мнениям других участников форума, я не могу заставить себя к такой вещи относиться как к вещи совсем без исторической ценности. Тем более, что помимо некой общей она имеет для меня ещё и личную "семейную" историческую ценность. Да я и не рвусь менять корпус. А хочу в данный момент как есть привести её в максимально божеский вид, какой удастся, чтоб она просто играла. Чистка язычков и их настройка никак не изменит её аутентичности, а до некоторой степени живой сделает. Разумеется, речь вовсе не идёт о том, что это будет инструмент для последующей серьёзной игры. Просто это не должен быть мёртвый кусок металла и древесины. Такое вот у меня мнение... Если же я захочу всерьёз учиться играть на губной гармошке - то я, само собой разумеется, тотчас пойду в магазин за новой и современной. И, я думаю, это случится скоро. :) Но не об этом речь.

Какими звуками она должна играть вроде, с помощью jim-ph, мне стало ясно. Как можно её отчасти оживить - тоже, спасибо ему же. А значит, в принципе, эта тема исчерпала себя и может быть закрыта. Дальнейшее общение на тему личного отношения к такой гармошке и актуальности её починки - это уже совсем другой разговор... Кому-то это надо, кому-то кажется глупостью. Мне вот надо, пусть и без рациональных причин. Просто потому, что так хочется, - и я не вижу причин не попробовать. 8)

Впрочем, может, найдётся ещё человек, который держал в руках именно так устроенную тремолку, может даже точно такую же, - и сможет дать о ней абсолютно точные сведения. Например, объяснит, почему она названа AD - а звучит CD. Из рассчёта на это тема может остаться открыта...

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 4:15 pm
Bruno39
Cantharis
Послушайте старика Бруно :wink: :

1. Строй однозначно установить не удается, на крышках написано одно, пытаться звучать она начинает иначе (кто положил дрова в сарай с эротично/брутальной надписью "х.й" семейные предания и архивы Аненербе молчат) - именно поэтому Вам предложили воспользоваться тюнером, а затем, справочным материалом из раздела "теория" нашего скромного ресурса.
1.1 :wink: Никто не скажет Вам точно, какая там именно раскладка - настройка, ибо, как мы все таки выяснили выше, строй у Вашей фройляйн, не стандартный (какая-то часть из Рихтера, с какой именно стороны обрезанная - попытался уточнить Jim)

2.Чтобы воскресить раритетный инструмент, нужно:
а.Заказать новую гребенку
б.Отполировать крышки
в.Восстановить и настроить платы.
г. Пересадить всю эту роскошь с гвоздей на винты
(все таки, настоятельно рекомендую обратиться к специалисту)

3.Насчет "туберкулезного немца" - была аллегория, замените в своем рассказе про отменное здоровье родственников "гармошку" на "зубную щетку" и вы поймете нашу реакцию и рекомендацию о немедленной замене гребенки. :lol:

На все вопросы мы здесь ответили. Корректно и толерантно. Играйте на новых гармошках. Уважайте семейные ценности и восстанавливайте раритеты. В общем - удачи в жизни, и с вашей тремоло в частности. :)

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 4:56 pm
Grey Wolf
Я теперь знаю кто будет закрывать все наши темы на форуме :-)

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 5:00 pm
Cantharis
Bruno39 писал(а):Насчет "туберкулезного немца" - была аллегория, замените в своем рассказе про отменное здоровье родственников "гармошку" на "зубную щетку" и вы поймете нашу реакцию и рекомендацию о немедленной замене гребенки. :lol:
Ну тогда это уже вопрос брезгливости :) Но и на новой гармошке ведь тоже мог кто угодно в качестве пробы играть в магазине, не покупая. Мог менеджер магазина побаловаться в перерыве и дать ей искупаться, а потом подсушить и продать. А ещё их при производстве наверняка проверяли. Тут, по крайней мере, есть, как бы это назвать... Лечение временем :) Если я верно понял, о чём речь, на этот раз :) Я, естественно, ничего о физическом состоянии/внешнем виде не говорил - тут всё очевидно...
Bruno39 писал(а):На все вопросы мы здесь ответили. Корректно и толерантно. Играйте на новых гармошках. Уважайте семейные ценности и восстанавливайте раритеты. В общем - удачи в жизни, и с вашей тремоло в частности. :)
Благодарю покорнейше :)

***

Зы. Сейчас, наконец, я понял, как правильно выразить в словах своё отношение к данной гармошке... Для меня вообще любой музыкальный инструмент - это, в некотором роде, живое существо, со своей маленькой душой. А такая гармошка - особое существо с особой душой, хранящей в себе частичку своего времени, которое уже навсегда ушло и только в таких вещах и хранится. А такая гармошка в таком плачевном состоянии - это больное существо, нуждающееся в помощи. Как-то так...

Я и к новой гармошке наверняка не смогу относиться как к звучащему кирпичу, как к расходному материалу... Меня малость передёргивает от одного лишь такого сравнения.

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 5:07 pm
BlowMan
Cantharis писал(а): Зы. Сейчас, наконец, я понял, как выразить в словах своё отношение к данной гармошке... Для меня вообще любой музыкальный инструмент - это, в некотором роде, живое существо, со своей маленькой душой. А такая гармошка - особое существо с особой душой, хранящей в себе частичку своего времени, которое уже навсегда ушло и только в таких вещах и хранится. А такая гармошка в таком плачевном состоянии - это больное существо, нуждающееся в помощи. Как-то так...

Я и к новой гармошке наверняка не смогу относиться как к звучащему кирпичу, как к расходному материалу... Меня малость передёргивает от одного лишь такого сравнения.
после процесса восстановления она превратится в робокопа, слишком много нужно будет заменить-исправить. Так что, ради сохранения той частички души, лучше хранить ее в семейном архиве как семейную реликвию в том состоянии как есть сейчас.
зы ИМХО никто тут как к музкирпичам к своим гармошкам не относится ;)

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 5:14 pm
fundorin
Хм. Странно. Патина придаёт винтажности инструменту, а тут её хотят цинично удалить. И вообще, сначала один язычок лопнет от усталости металла при игре, затем другой. Нельзя играть на этой гармошке, т.к. она превратится в Франкенштейна, со временем. Потом останутся только оригинальные крышки. Если есть желание играть, то играй на воображаемой гармошке, и представляй винтажную тремолку, как делает этот парень:
Изображение

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 5:22 pm
Cantharis
BlowMan писал(а): после процесса восстановления она превратится в робокопа, слишком много нужно будет заменить-исправить. Так что, ради сохранения той частички души, лучше хранить ее в семейном архиве как семейную реликвию в том состоянии как есть сейчас.
зы ИМХО никто тут как к музкирпичам к своим гармошкам не относится ;)
Да-да-да, я и не хочу делать робокопа! Замены запчастей... Тем более, что, как я уже говорил, тембр у неё и в таком состоянии остался приятным. Поэтому мне это не кажется сильно нужным. Но, одновременно, чистка и настройка язычков мне не кажется её значимым изменением. И, я думаю, это всё же даст ей возможность более-менее сносно звучать не только по тембру, но и по остальным характеристикам звука.

А расходными материалами гармошки назвал ув. землемер несколькими постами выше. (Кирпич - расходный материал строителей, так что это тот же смысл в другой словесной форме).

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 5:26 pm
Cantharis
fundorin писал(а):Хм. Странно. Патина придаёт винтажности инструменту, а тут её хотят цинично удалить. И вообще, сначала один язычок лопнет от усталости металла при игре, затем другой. Нельзя играть на этой гармошке, т.к. она превратится в Франкенштейна, со временем. Потом останутся только оригинальные крышки. Если есть желание играть, то играй на воображаемой гармошке, и представляй винтажную тремолку, как делает этот парень:
Изображение
Повторяю ещё раз то, что уже писал, - восстановление гармошки не означает последующую активную игру на ней! Цели другие и уже написаны! Чёрт, ещё один такой повтор - и я сам начну настаивать на закрытии темы... В ней всё-таки явно больше нет смысла.

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 6:59 pm
Dallweng
Тему пора уже закрыть. Все что можно уже обсудили, Бруно подвел итог. Тема исчерпана, вы можете сделать с ней что угодно, хоть модифицировать и получить аккордеон. Но факт - настроить без опыта сами вы ее не сможете, тем более тремоло.
Насчет слюней, на производстве никто в нее не дуеет. В магазине должны быть специальные меха для проверки. А вообще по хорошему, после покупки надо просто спиртиком пройтись по крышкам и гребенке и все.

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 7:19 pm
Cantharis
Прошу первого же человека, обладающего достаточными правами, который зайдёт сюда, закрыть эту тему.

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Добавлено: Вт авг 10, 2010 9:29 pm
Grey Wolf
Отличная получилась беседа. Спасибо Cantharis!
Тема закрыта.