Форум сайта HARMONICA.RU

Зы: но характер звука это ощутимо не изменит, только уровень гейна. Там межкаскадная эквализация суровая.
И, первая лампа скорее всего чистый канал, вторая - перегруз. Соотв. замена первой лампы будет влиять на оба канала, второй - только на второй канал. Это если там схема по классике сделана.

Спасибо! Как удастся записать звук — выложу.

Вот, получается пока так: https://dl.dropbox.com/u/8337717/My%20S ... -10-27.mp3

Близко к чикаге, но маловато грязи, слишком "мелкозернистый" симметричный перегруз и плосковато. А вообще - ничего так.

Ничего получилось. Правда перегруза многовато, на мой вкус. Сергей, через какой канал писал? Я когда Файрболл через ампсим пускаю, низкие частоты почти максимально ставлю, а высокие почти полностью убираю. Тогда помягче звук получается.

Сергей, как тебе самому понравился прибор, ощущение от игры с перегрузом?

Очень мало удалось пока поиграть. Долго крутил ручки перегруза, настройки частот, пробовал разные варианты. Понял, что играть с перегрузом - это отдельная тема, требующая отдельного изучения и изменении техники. Надо искать балланс между использования слэпа языком и чистой игрой.
Произведение, которое я играл - с сайта bluesharmonica.com. Там в конце самое сладкое. Мне еще предстоит это доучить и записаться с таким звуком, который мне нравится.
В целом девайсом доволен и рад, что есть что поизучать и покрутить.
Мой цифровой процесссор, конечно, по звуку и рядом не стоит с этим ламповым.

Для контраста — напрямую в аудиоконсоль через audio-technics AT2020: https://dl.dropbox.com/u/8337717/Walk%2 ... oustic.mp3

И в чистом и в перегруженном звуке есть свои прелести.
Чувствую, через некоторое время мне захочется покрутить какой-нибудь еще усилок... хорошо, жена форум не читает, убила бы заблаговременно.

George_M писал(а):Близко к чикаге, но маловато грязи, слишком "мелкозернистый" симметричный перегруз и плосковато. А вообще - ничего так.

На мое, непривычный к такому своему звуку ухо, как раз грязи слишком много. Перед записью я его даже немного убрал.
Думаю, проблема в том, что я сам много грязи пытаюсь создать, используюя слэп языком. При этом чистые одиночные ноты, которые я играю между "заслэпованными", пропадают в хаосе звука. Ну и, как оказалось, слышны все сопения и шпепания губами. Каждый шорох слышан.

И вот, забавно, положив микрофон на свой деревянный стол, услышал из квартиры нижнего этажа много инетересного ,-))) Очень чуствительная техника.

серег ты главное не удаляй записи , а то я на работе не успею послушать ещё ))

Ну и, как оказалось, слышны все сопения и шпепания губами. Каждый шорох слышан.

А не может причиной этого быть Файрболл? С другим миком бы попробовать те же настройки....

Sergei Alekseenko писал(а):Думаю, проблема в том, что я сам много грязи пытаюсь создать, используюя слэп языком. При этом чистые одиночные ноты, которые я играю между "заслэпованными", пропадают в хаосе звука.

Тут есть тонкость: в идеале надо отстраивать тракт, что бы на малой\чуть ниже средней громкости и открытом\полуоткрытом мике был чистый звук, а чуть нажмёшь - перегружалось. Тогда, ровные одиночные будет слышно отчётливо, а при мало-мальской атаке - ШИКАГА!!!
Ну и с капингом мика работать, но это грубее конечно.

Вот! Первое о чем сказал Влад Крыжановский, послушав мои записи, это о капинге. Теперь мне хоть будет понятно как сильно это влияет на звук.

Еще не понятно. Микрофон снимает любой шум, даже дыхание (когда носом выдыхаешь). Как от этого избавляться? Это на высоком гейне. Но если гейн скрутить вниз, не получается перегруза.

А никак. Выдыхай в долю.
Вот чем хороша пуля - в силу своей ограниченности она эти звуки плохо снимает, а вот капится наоборот очень заметно.

Не, серьёзно, если от призвука невозможно избавиться - сделай вид что это эффект.
А вообще - плохо что мик так сильно ловит с корпуса. Или режь верха в тракте(хотя вроде не сильно есть куда), или дорабатывай подвес капсюля, придумай что нибудь помягче. У меня в пуле-самопуле, например, резиновый подвес капсюля + вата в корпусе + плотненькая тряпочка-антиплевалка перед капсюлем. движение рук по корпусу не ловит, "соседей со стола" тоже, выдохи - если я их не акцентирую, тоже.

ЗЫ: ну всё. теперь ты познал магию тёплого лампового звука и не сможешь больше играть в процы. Будешь покупать всё новые и новые ламповые девайсы, вводя домочадцев в ужас и раззорение.

Sergei Alekseenko писал(а):Вот! Первое о чем сказал Влад Крыжановский, послушав мои записи, это о капинге. Теперь мне хоть будет понятно как сильно это влияет на звук.

Еще не понятно. Микрофон снимает любой шум, даже дыхание (когда носом выдыхаешь). Как от этого избавляться? Это на высоком гейне. Но если гейн скрутить вниз, не получается перегруза.

Хорошая запись однако. Это компрессия перегруженного звука. Те составляющие звуки и обертона которые при акустической игре почти не слышны здесь выходят на первый план.
Не надо избавляться, надо музыкально это использовать, звук плотнее, меснее, живее и интересней будет. Риччи часто специально издает звуки, как будто тошнит его, и это звучит.

Sergei Alekseenko писал(а):Для контраста — напрямую в аудиоконсоль через audio-technics AT2020: https://dl.dropbox.com/u/8337717/Walk%2 ... oustic.mp3

И в чистом и в перегруженном звуке есть свои прелести.
Чувствую, через некоторое время мне захочется покрутить какой-нибудь еще усилок... хорошо, жена форум не читает, убила бы заблаговременно.

Я жене еще и не показывал звуковуху )))- ужаснется. Потащу на работу и там буду первое время играться.

Вчера купил мониторы Yamaha HS50M: http://www.muztorg.ru/cat/details/A023576/
Почти полный набор гармошечного счастия. (остался рековый процессор обработки и хорошие наушники).

Сегодня на сборе гармонистов меня спрашивали, почему не педаль (ламповая).
У педалий выход — инструментальный. Для нее нужен комбик. И микрофон, который снимает звук с комбика. Надо ли говорить, что при прохождении этого пути звук может по дороге сильно измениться.

С моего усилителя выход — линейный. Его выход идет прямо в пульт. Звук остается таким, каким я его настроил дома. В усилителе есть симулятор колонок, как буд-то звук пропустили чезер колонки и сняли его микрофоном. Для более глубоких ощущений можно купить Палмер, но он дорогой

Дома линейный выход с предусилителя я подключаю к звуковой карте, переключая на карте режим входа на Line (если в карту втыкать гитару, надо переключать на Inst - инструментальный режим).

Sergei Alekseenko писал(а):Сегодня на сборе гармонистов меня спрашивали, почему не педаль (ламповая).
У педалий выход — инструментальный. Для нее нужен комбик. И микрофон, который снимает звук с комбика. Надо ли говорить, что при прохождении этого пути звук может по дороге сильно измениться.

С моего усилителя выход — линейный. Его выход идет прямо в пульт. Звук остается таким, каким я его настроил дома. В усилителе есть симулятор колонок, как буд-то звук пропустили чезер колонки и сняли его микрофоном. Для более глубоких ощущений можно купить Палмер, но он дорогой

Дома линейный выход с предусилителя я подключаю к звуковой карте, переключая на карте режим входа на Line (если в карту втыкать гитару, надо переключать на Inst - инструментальный режим).

остался доволен твоим преампом

Sergei Alekseenko писал(а):Сегодня на сборе гармонистов меня спрашивали, почему не педаль (ламповая).
У педалий выход — инструментальный. Для нее нужен комбик. И микрофон, который снимает звук с комбика. Надо ли говорить, что при прохождении этого пути звук может по дороге сильно измениться.

С моего усилителя выход — линейный. Его выход идет прямо в пульт. Звук остается таким, каким я его настроил дома. В усилителе есть симулятор колонок, как буд-то звук пропустили чезер колонки и сняли его микрофоном. Для более глубоких ощущений можно купить Палмер, но он дорогой

Дома линейный выход с предусилителя я подключаю к звуковой карте, переключая на карте режим входа на Line (если в карту втыкать гитару, надо переключать на Inst - инструментальный режим).

А разве нельзя подключить педаль в инструментальный вход звуковой карты? Я не уверен насчет ламповой педали, но обычную педаль многие подключают (и я сам пробовал), и ничего, работает.

Конечно можно. Это в домашних условиях. Но, допустим ты все настроил, свернул педаль и поехал на вот такие сборы гармонистов, где нет комбаря, а только пульт с мониторами. Куда поключать? Как оно будет звучать?

Надеюсь, фотки сетапа POLZIC-а будут. Хочу собрать такую-же как у него коробочку. Схватил и понес.
Предусилитель + цифровая обработка. Рай и счастье гармониста в одной коробке с удобной ручкой.

Вот, вот они, красавцы в удобной упаковке! (преамп Остап + проц TC Electronics)

Sergei Alekseenko писал(а):Вот, вот они, красавцы в удобной упаковке! (преамп Остап + проц TC Electronics)

ничего в след раз нормально опробуешь(покрутишь ручки побольше) а я твой обкатаю )

А как насчет вот такого аффордабле педале для достижения "теплого" лампового звука?

Behringer TO800 Vintage Tube-Sound Overdrive Pedal
http://www.amazon.com/gp/product/B000KI ... PDKIKX0DER

Это копия эффекта Ibanez TS9. В слепых тестах с гитарой большенство оценивает этот эффект выше чем орыгинал. Для гармошки не подходит. Один писк обратной связи на выходе. Увы, полупроводниковые эффекты типа distortion не подходят для губной гармошки.

Приветствую

Medium

Лучше проц типа Зуум Ж1, где есть разные типы дистов и оверов. Дисты вообще вещь сложная, но некоторые звучат очень хорошо. http://www.realmusic.ru/songs/762936 СМБ деад дисторшин.

А как насчет вот такой педали http://www.ehx.com/products/tube-zipper ? Я знаю, что ее использовал Леня/Dr. Harp (можно послушать в одном из подкастов с Даником про губную гармошку). Или же, как вариант - http://www.ehx.com/products/english-muff-n ? Кто что может сказать?

Я думаю лучше сюда глянуть http://www.lonewolfblues.com/

Я думаю, что за цену этих педалей смело можно прикупить ламповый усилок. По моему – без смысла, тем более, что этих еффектов никто с гармошкой не опробовал. Лучше сразу комбик прикупить.

Приветствую
Medium

По поводу педалей Lone Wolf уже говорилось на этой ветке (на первой странице). У них только одна ламповая педаль, и мнения о ней неоднозначные. По поводу педалей EH - конечно же они дорогие. Но если в условиях квартиры в современном многоэтажном доме я играю через комбик, то это вызывает праведный гнев родственников и соседей . Игра же по тракту гармошка - микрофон - ламповая педаль - звуковая карта - наушники снимает эту проблему.

Все верно Warf говорит, педаль надо потом усиливать комбиком.
Да, можно ее воткнуть в аудиокарту в инструментальный вход.
Но, когда вы с ней пойдете на репетицию или на концерт или на студию звукозаписи, куда вы будете ее втыкать? Какой будет при этом звук?

ЗЫ: Между тем, мой рэковый процессор tc electronic g-major 2 переехал из National City в LA и готовиться отправиться в Россию. Через неделю будет у меня.

а к выходу комбика наушники - не?

Звук через комбик и звук напрямую в звуковуху будет сильно отличаться.
Правильный звук из комбика будет на определенной громкости. Чтобы записать такой звук — нужно снять его микрофоном.
Чтобы не быть зависимом от комбика, используют спикерсимуляторы.

Волшебного совета по поводу какую педаль выбрать, не бывает.

Для начала нужно выбрать тип педали. Дисты и оверы с гармошкой конечно катят, но не все, тут надо выбирать, чтобы не получилось сплошного пердежа. Дешевые хорусы, дилей и прочие эхи, с гармошкой звучат отвратно, тут тоже надо выбирать. Например энвелоп-фильтер с гармошкой звучит странно, но тут пример не удачный, педаль не очень для харпа, и ручки плохо откручены, но это не значит, что энвелопер не подходит для гармошки.



еще видяшка с эффектами



и еще не маловажна связка мик-педаль, кстати трансформатор вещь обязательная.

Sergei Alekseenko , звук в линию на концерте, дома в наушники и на записи тоже отличается.

Скажу больше: звук в одиночку и звук "в пачке" на одном и том же аппарате - это тоже две большие разницы.

George +50
я ведь уже писал им об этом где-то
(все эти мегабасы то сё, все теряется в миксе и нужно наоборот вылезать за счет высоких)

Относительно первого video – я не любитель таких космических звуков, да и тема о ламповом усилителе.
Второе video
1. В цепи эффектов Lone Wolf Delay – на сколько мне известно все их эффекты обладают свойством дополнительного antyfeedback.
2. Ящик с одной ручкой – по моему или регулировка громкости или самодельный Noise Gate и то и другое обычно применяется для уменьшения обратной связи.
3. Громкость на столь мизерная (слышно переключение эффектов) что там обратной связи может и не встретишь, но если начать играть громче...
4. Цена этой цепи эффектов тоже не для начинающих любителей гармошки.
5. Я раньше немного интересовался эффектами которыми пользуются:
- Bartosz Leczycki
- Lukasz Wisniewski
- Chris Michalek
- Jason Ricci
Ни у одного из них нет полупроводникового distortion, хотя Bartosz Leczycki не завершил свои поиски и постоянно что-то проверяет (но без antyfeedback и эквалайзера). Он для концертов и записей дома пользуется Line6 POD 2.0. Если будет согласие админа дам линк до Польского форум с настройками или до его сайта с информацией (увы одно и второе на польском, но думаю с транслатором должно получиться).

Приветствую
Medium

У нас любые линки приветствуются, кроме тех, которые для рекламы бизнеса. Об этом уже надо договариваться.

Line 6 Pod 2.0 усилители (в низу можно послушать) http://www.harmonijka.mud.pl/index.php?r=71&l=pl

Line 6 Pod 2.0 зффекты (в низу можно послушать) http://www.harmonijka.mud.pl/index.php?r=72&l=pl

Новая страница Bartosza: http://www.bleczycki.com
В верху надо нажать: „Testy”
С правой стороны: „Preamp”
Пока единственный с описью.

Настройки: http://forum.harmoszka.com/brzmienie-wz ... vt6886.htm
Пост от 2012-09-18 время: 17:12

Приветствую
Medium

Lone Wolf Delay и прочее там устройство как у вазовского карбюратора "два болта три винта", и никакими свойствами они не обладают, просто верха подрезаны простым фильтром, чтобы меньше заводилось.

Noise Gate- это типа шумоподавителя, тупо обрезает сигнал так, чтобы низких помех не было, в основном это шумы и наводки в аппаратуре, вещь не особо нужная, ну или не всем.

Если нужна громкость, можно взять радиомик, выкрутить все на полную, и уйти на улицу, там включить и играть, если кого-то прет именно громкость, обратную связь можно сделать где угодно, если очень стараться, а потом говорить что "обратная связь"...

Какая разница кто на сколько начинающий? Как зависят финансовые возможности от степени начинания? Или у продолжающих и профи денег больше чем у начинающих?

Мне кажется Ты неправильно меня понял. Зачем тратить большие деньги на устройство имитирующее ламповый усилок, если сам ламповый усилок дешевле? Это по моему нелогично. Дешевую и за одно хорошую имитацию сложно найти.
Я понимаю это так, что если нам надо ламповый усилок и он самый дешевый надо его купить, если есть алтернатива дешевле - можно её опробовать. Если звук лампового комбика слишком громкий можно воспользоваться аттенюатором - правда теряется перегруз громкоговорителя, но за то тише.

Согласись - Line6 POD 2.0 дешевле и он опробован даже на сцене. Настройки есть. Не заводится.

Приветствую
Medium

Конечно не заводится, заводится не ПОД, а мик. Настройки не догма, кому что надо накрутят по вкусу.

Мой Повелитель писал(а):Конечно не заводится, заводится не ПОД, а мик.

Я всё таки поверю професионалу, что POD можно сделать на много громче полупроводникового distortion и звук на много лучше.

Мой Повелитель писал(а):Настройки не догма, кому что надо накрутят по вкусу.

Согласен, но Ты тоже согласись: На много легче внести просто корректировку, чем выставлять всё с нуля.

Приветствую
Medium

Прибор для записи гармошки с лампового усилителя как он есть! Ламповый. Осталось только надыбать ламповую пленку...

Епть ... а у меня такой лет 25 назад был пока не выбпросили;)

Если к магнитной головке припаять пару проводов и подключить на аудиовход на компе, то можно писать и без пленки. Обычно на таких только предусилитель ламповый был.

[quote="nekrasov"]Прибор для записи гармошки с лампового усилителя как он есть! Ламповый. Осталось только надыбать ламповую пленку...

А звук писать вторым миком, как это делают с комбиками, не? Говорят это единственно политически верный способ снятия лампо-комбозвука.

Мой Повелитель писал(а):Если к магнитной головке припаять пару проводов и подключить на аудиовход на компе, то можно писать и без пленки. Обычно на таких только предусилитель ламповый был.

обычно на таких ламповое было ВСЁ.

dmitrysbor писал(а):А звук писать вторым миком, как это делают с комбиками, не? Говорят это единственно политически верный способ снятия лампо-комбозвука.

Да, замкнутый круг.