Страница 2 из 2

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Вт янв 29, 2013 9:38 pm
Захар
Как по мне, так гармошечные позиции это прежде всего опорные точки и мышечные матрицы которые к ним привязаны. И в этом смысле они мало отличаются от аккордовых и гаммовых сеток на грифе.
Тональностями они становятся когда задействуем музыкальный язык для их описания, Имхо конечно... это только моё понимание, не более того..

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Вт янв 29, 2013 10:32 pm
dmitrysbor
Захар писал(а):Как по мне, так гармошечные позиции это прежде всего опорные точки и мышечные матрицы которые к ним привязаны. И в этом смысле они мало отличаются от аккордовых и гаммовых сеток на грифе.
Тональностями они становятся когда задействуем музыкальный язык для их описания, Имхо конечно... это только моё понимание, не более того..
Хорошо излагаете ... ни черта не понятно

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Вт янв 29, 2013 11:07 pm
Захар
Ну уж извиняйте... :wink: излагаю как умею. Про суть позиций тут уже писали нахрена повторяться - лучше развивать..

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Ср янв 30, 2013 7:22 am
Ceant
Захар писал(а):Как по мне, так гармошечные позиции это прежде всего опорные точки и мышечные матрицы которые к ним привязаны. И в этом смысле они мало отличаются от аккордовых и гаммовых сеток на грифе.
Тональностями они становятся когда задействуем музыкальный язык для их описания, Имхо конечно... это только моё понимание, не более того..
А мне наоборот всё понятно! Я тоже так считаю и ощущаю! На мой взгляд очень даже понятная формулировка! плюсую! :wink:

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Ср янв 30, 2013 7:36 am
Linuxoid
Ceant писал(а):На мой взгляд очень даже понятная формулировка! плюсую! :wink:
Гм. Особенно "мышечные матрицы" 8)

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Ср янв 30, 2013 10:19 am
Ceant
@Linuxoid В понятие формулировка я вкладывал всё объяснение (весь пост) Я поэтому весь пост и выделил, а не кусочек выражения. На фоне общей формулировки что такое "мышечные матрицы", МНЕ вполне понятно что имелось ввиду. Я так и написал...
Ceant писал(а):А мне наоборот всё понятно!
[/quote] :wink:
Человек так чувствует, так выразился, что совпало и с моим пониманием :wink:

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Ср янв 30, 2013 10:35 am
dmitrysbor
Ceant писал(а):МНЕ вполне понятно что имелось ввиду. Я так и написал...
Человек так чувствует, так выразился, что совпало и с моим пониманием :wink:
Дык давайте говорить на только нам понятном языке. :D Дай бог, чтобы кто то еще это понял. :oops: Выражаться понятно несложно :)

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Ср янв 30, 2013 10:47 am
Константин
Дмитрий, а что вы конкретно там не поняли? Может я попытаюсь объяснить?) Заодно проверю, правильно ли я понял мысль автора

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Ср янв 30, 2013 10:50 am
dmitrysbor
Константин писал(а):Дмитрий, а что вы конкретно там не поняли? Может я попытаюсь объяснить?) Заодно проверю, правильно ли я понял мысль автора
Костя,
спасибо, мне не требуется переводчик русского языка 8)
У меня русский не второй язык.

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Ср янв 30, 2013 11:04 am
Константин
Ой, да ладно, ладно, я же так, от чистого сердца, пояснить, что именно там
dmitrysbor писал(а):... ни черта не понятно
А заодно может окажется, что и мне тоже самое непонятно

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Ср янв 30, 2013 11:36 am
Ale Logenough
создать этакую таблицу с гаммами по позициям
Я пользуюсь программой HarpKeys. Там есть неточности и неудобности, но вцелом всё ОК.
hk.jpg
hk.jpg (100.74 КБ) 9704 просмотра
Если тебе нужна таблица - ты можешь при помощи этой проги сам сделать такую таблицу. Ведь, какгрицца, хочешь сделать хорошо - сделай сам. :)

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Ср янв 30, 2013 11:48 am
dmitrysbor
она у тебя другая, более свежая. В моей шкалы нет.

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Ср янв 30, 2013 12:34 pm
Ale Logenough
Вот, если надо, скачивай: http://yadi.sk/d/V5Jzi-wZ2E-P8

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Ср янв 30, 2013 12:42 pm
Захар
Попробую разъяснить что я имел ввиду, хотя интуитивно это должно быть понятным.
Основные опорные точки это те дырки на которых находится тоника в текущей импровизации они как магнит для начала и окончания фраз
Вторичные опорные точки это дырки для минор-мажорного окраса на которых находится третья ступень гаммы (для минора соответственно всегда уменьшенная) или вторая ступень (уменьшенная для локрийского и фригийского ладов)
Когда вы наиграете основательное количество ликов в той или иной позиции эти опорные точки будут впечатаны на уровне автоматического в них попадания и позиция станет чем то вроде ощущения или идеи - это и есть мышечная матрица.
В этом смыле например 3 позиция на F и G гармошках будет иметь одинаковые опорные точки (конечно если говорить о конкретных дырках а не о ступенях гаммы) , но при этом разные мышечные матрицы (по тому что ощущения от контроля язычков разные).
Опять же имхо..

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Ср янв 30, 2013 12:48 pm
dmitrysbor
rock-n-roll писал(а):Вот, если надо, скачивай: http://yadi.sk/d/V5Jzi-wZ2E-P8
чисто сенкс
ЗЫ особенно порадовали минорные/мажорные гармонические/мелодические шкалы. как раз их сейчас гоняю и постоянно спотыкаюсь

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Ср янв 30, 2013 12:55 pm
dmitrysbor
Захар писал(а): Основные опорные точки это те дырки на которых находится тоника в текущей импровизации они как магнит для начала и окончания фраз
Вторичные опорные точки это дырки для минор-мажорного окраса на которых находится третья ступень гаммы (для минора соответственно всегда уменьшенная) или вторая ступень (уменьшенная для локрийского и фригийского ладов)
Когда вы наиграете основательное количество ликов в той или иной позиции эти опорные точки будут впечатаны на уровне автоматического в них попадания и позиция станет чем то вроде ощущения или идеи - это и есть мышечная матрица.
ОК. Так, конечно, понятнее.
Хотя понятно и то, что вводимые вами новые и "интуитивно понятные" термины должны быть разъяснены заранее. Во избежании вторично понятого смысла. :) А уже затем использованы в контексте излагаемой вами интерпретации.

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Ср янв 30, 2013 1:59 pm
Ceant
dmitrysbor писал(а):Дык давайте говорить на только нам понятном языке. :D Дай бог, чтобы кто то еще это понял. :oops: Выражаться понятно несложно :)
dmitrysbor писал(а):Хотя понятно и то, что вводимые вами новые и "интуитивно понятные" термины должны быть разъяснены заранее. Во избежании вторично понятого смысла. :) А уже затем использованы в контексте излагаемой вами интерпретации.
Ой...Дима... если быть до конца принцыпиальным.... Так тебе ли такое писать ("говорить"), с твоими переодически мудрёными постами :lol: особенно в начале твоего пребывания на форуме. И давно ли ты сам читал свою подпись на аве??? :lol: :lol: :lol:

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Ср янв 30, 2013 2:22 pm
dmitrysbor
Ceant писал(а): Так тебе ли такое писать ("говорить"), с твоими переодически мудрёными постами :lol: особенно в начале твоего пребывания на форуме. И давно ли ты сам читал свою подпись на аве??? :lol: :lol: :lol:
Ну если я написал так или ыначе на том была причина. И если я написал то что вверху, значит ничто мне не помешало. :) В том числе и ссылки на прошлые посты, моральное право итд

Тоже самое касается подписи. На то тоже была своя причина.

PS А вы злопамятный такой мужчина. :|

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Ср янв 30, 2013 2:57 pm
Ceant
dmitrysbor писал(а): А вы злопамятный такой мужчина. :|
Надеюсь это был юмор :wink:
......неА я не злой, но память у меня хорошая... :lol:
P/s писАлось в хорошем настроении....читать воспринимать тепло :lol:

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Ср янв 30, 2013 4:37 pm
dmitrysbor
Ceant писал(а): ......неА я не злой, но память у меня хорошая... :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 5w&t=1m49s

Re: Позиции - это условность?

Добавлено: Ср янв 30, 2013 5:10 pm
Vasisual
За програмку огромнейшее мерси.