Страница 1 из 4

Уголок блокфлейтиста

Добавлено: Пн дек 01, 2003 5:01 pm
SilentWolf
Предлагаю создать специальную ветку для обсуждения проблем связанных с б/ф. Всеж это наиболее логичный 2 инструмент для харпера по части духовых.<br><br>2Тигр - сегодня я тоже стал счастливым обладателем ямаховской 3-частной бф YRS-302BII. Но что-то странное - играть на ней действительно легче, чем на хонере-дискант (легко взял С#) - но звук оставлят желать лучшего - глуховатыйсипловатый. Ты играл на рекодерах других фирм? Почему ты считаешь ямаху самой лучшей?

Добавлено: Пн дек 01, 2003 7:08 pm
TiGr
Ямаха - самая лучшая пластиковая флейта, я играл на других - они хуже звучат и играются. <br><br>Деревянная у меня грушевая Moellenhauer Denner, за 150 баксов. Она звучит настолько же лучше Ямахи, насколько Meisterklasse звучит лучше Silver Star... ;) <br><br>Вообще предела качества наверх практически нету, есть сопран-флейты из ценных сортов дерева с ценами до 500-600 баксов. Альты и т.д. ещё на порядок дороже.

Добавлено: Пн дек 01, 2003 7:51 pm
серый
Блокфлейта - действительно альтернативный инструмент в части выразительных возможностей, простой, доступный. Но такой сайт уже есть - у Ольги Шотландии. Там, правда, вялотекущий (по сравнению с нашим) форум, но в принципе все для начинающих есть.<br>От себя добавлю - не берите Venus, невозможно играть нижние ноты, и очень уж неинтересный учебник Юрисаалу, я скопировал несколько страниц из старых учебников (нашел в муз. школе), там упражнения повеселее.<br>А так - я не против такой странички, но что скажет хозяин?

Добавлено: Пн дек 01, 2003 7:54 pm
SilentWolf
Зачем нам Шотландия? Нам и тут хорошо - мы ж в первую очередь любители харпа!

Добавлено: Пн дек 01, 2003 8:45 pm
SilentWolf
Прикольные эти япошки - на чехольчике особо написано, что рекордер сделан в Японии, а чехольчик в Корее. Как же они корейцев не любят!

Добавлено: Пн дек 01, 2003 9:12 pm
SilentWolf
А вообще, хотя хорошим тоном стало ругать Хонер (прям как Майкрософт!) - Хонер рулит, и гармошкам и по флейтам (не скажу за гитары)

Добавлено: Пн дек 01, 2003 9:13 pm
SilentWolf
<div class=off>Ну вот - сам создал ветку, сам в нее и пишу</div>

Добавлено: Вт дек 02, 2003 2:37 am
TiGr
Hohner рулит в гармошках и аккордеонах. В гитарах и флейтах он погоды не делает.<br> <br>Япошки всё нормально сделали, так и пишется, к любви это отношения не имеет :)

Добавлено: Вт дек 02, 2003 5:28 am
Starper
Я был бы не против этого уголка. Но боюсь, в форуме эта ветка быстро скатится в подвал, т.к. пока учусь и писАть особо не о чем. Вообще, мне кажется, особо технических вопросов и не будет. Вроде всё понятно - больше играй, отрабатывай беглость и нарабатывай мышечную память на ноты, не то, что харп.<br>Дудка нравится! Очень ново и необычно после гитары и даже, после харпа.<br>Уже научился хэпибёздить. Хочется побыстрее перейти к игре "наслух", а для этого надо наработать мышечную память на порядок следования нот. Штудировать учебник от корки до корки терпения не хватит, да и интерес может пройти.<br>Я примерно так представлю освоение этого инструмента для себя.<br>У других может быть другой подход.<br>Если здесь не будет отклика, с удовольствием поговорю в привате об этом замечательном инструменте. Но предупреждаю, я в нём полный чайник.

Добавлено: Вт дек 02, 2003 9:26 am
Boris_Plotnikov
Ну чего вы нашли в этой блок флейте. Дуделка как дуделка. Диапазон маленький, звук паршивый. Ни аккордов ни бендов. Пойду-ка я на кухню...

Добавлено: Вт дек 02, 2003 9:27 am
Boris_Plotnikov
Ну чего вы нашли в этой блок флейте. Дуделка как дуделка. Диапазон маленький, звук паршивый. Ни аккордов ни бендов. Пойду-ка я на кухню...<br><br>ЗЫ Гитары у Хонера неплохие, но Washbourn мне больше понравился.

Добавлено: Вт дек 02, 2003 1:31 pm
SilentWolf
А чего диапазон маленький - 2 хроматические октавы - на любую мелодию хватит. А звук не у всех дудок плохой - особливо ежели купить дудку пониже - альт и тд. <br><br>А у меня неприятность - похоже наша любимая почта (УРРРРГХХХХХ) протырила мой альтец, что я в Пензе заказал....4 недели уже :((((

Добавлено: Вт дек 02, 2003 2:55 pm
Grey Wolf
Я до гармошки год учился сам играть на блок флейте. Очень мне не доставало сайта по этому инструменту. Но на русском опять же ничего не было. Может кто-нибудь займется ?

Добавлено: Вт дек 02, 2003 3:43 pm
TiGr
Boris <br><br>Накопи денег, купи себе церковный орган, подгэпь слегка, овердрайв поставь - будет тебе достойный инструмент, а не какая-то там дешёвая дуделка. <br><br>GreyWolf<br><br>Я бы сделал конечно, но желания не хватает. :) Тем более по прочтению 3 нехилых книжек по флейте мне стало ясно, что кроме таблицы грифов, трелей и 3 строчек по звукоизвлечению для флейты особенно больше ничего и не надо...

Добавлено: Вт дек 02, 2003 3:53 pm
Boris_Plotnikov
Ага, а бенды никак... А вот хроматика и бенды и интервалы и кусочки аккордов и 2,5 - 4 полных хроматических октавы. И звук клевый (-:

Добавлено: Вт дек 02, 2003 4:22 pm
SilentWolf
А что разве можно хроматику бендить безнаказанно - она вроде от этого быстро ламается?<br><br>А русский сайт уже есть у этой самой Ольги Шотландии...

Добавлено: Вт дек 02, 2003 4:36 pm
SilentWolf
А звук у флейты свой неповторимый - взять хоть муз тему к Баязету - очень загадочно-тревожный звук

Добавлено: Вт дек 02, 2003 5:12 pm
TiGr
Boris<br><br>Я тут недавно живьём слышал почему и как у хроматики <b>неклёвый </b> звук на мой вкус. <br>На концерте у Брендана Пауера, на и на джеме потом. Всё что Брендан играл на хромках было очень динамично и интересно, но _только_ на диатонике звук летал туда-сюда, переходы были очень плавными, эффекты более выразительными. <br><br>Если обратиться к кулинарии разница была как между стейком из грудинки индейки в солидном ресторане - вкусно, правильно и красиво и пловом из жилистого мяса (или шашлыком) приготовленным виртуозом - жилки, жир, куча приправ - душа поёт и в 3 раза дешевле стейка ;))) (Извиняюсь перед всеми голодающими). <br><br>Кстати, "большие" диатоники типа SBS на мой вкус лежат где-то между простой диатоникой и хромкой. Они менее "динамичны", в описаном выше смысле слова.<br><br>SilentWolf<br><br>У б.флейты хороший звук, мне лично ещё больше нравится звук настоящей флейты... вот это да. У нас училка по ивриту на ней играет иногда... умереть не встать. Если я её уломаю дать мне по-дешёвке вводный курс, то после диплома/начала работы куплю инструмент и буду учиться. Кстати, сайт Ольги Шотландии кроме дизайна ничем не блещет (по-моему) Нормальная инфа только по варганом и то больше рекламы, чем инфы (хотя это нормально). Форум разве что ещё прикольный, хиппи сплошняком сидят :)))

Добавлено: Вт дек 02, 2003 6:03 pm
SilentWolf
Ну, Тигр, и сделал бы сайтик - ты вот 3 книжки прочел - а у нас тут с муз.литрой по бф как в пустыне - если есть то только для самых маленьких :) Да и трели у тебя класно поучаются - я так понимаю, что клюк к хорошей трели - знание нестандартных гриффов - чтоб можно было быстро переключаться...<br><br>Так всеж про хромку - можно ее бендить и не сломать?

Добавлено: Вт дек 02, 2003 6:24 pm
Boris_Plotnikov
Хромка нормально бендится. Только я не злоупотребляю (почти не использую кроме вибрато) - все равно бенд повышает износ.

Добавлено: Ср дек 03, 2003 1:54 am
TiGr
Хромка слегка бендится, на полтона если я не ошибаюсь, как кстати и духовые язычковые (тоже если не ошибаюсь). <br><br>Всё дело в том, что в хромке при бенде не взаимодействуют язычки на вдох и на выдох, т.к. расположены они рядышком на одной плате.

Добавлено: Ср дек 03, 2003 3:31 am
Starper
По поводу русскоязычных сайтов:<br>- <a href=http://vashi-mysli.narod.ru/>ЗДЕСЬ</a> я получил неплохой начальный толчок. Кстати, автор по моему, здесь тоже тусуется.<br>- И <a href=http://www.blockfluete.newmail.ru/soder ... m>ЗДЕСЬ</a> есть кое-что интересное для новичков. Ноты с аппликатурой, правда, немецкой.

Добавлено: Пт дек 05, 2003 4:31 am
Starper
А у кого-нибудь есть книжки по блокфлейте в электронном виде или ссылки на их?

Добавлено: Пт дек 05, 2003 12:52 pm
SilentWolf
2Starper<br>Не, к сожалению нету.<br><br>Что-то в моей новой ямахе слишком быстро накапливается влага - уже минут через 5 надо ее вытряхивать а то затыкается - это нормально? С хонером у меня таких проблем не было - но у хонера отверстие в мундштуке пошире и имеет вкладку с борозками. <br><br>Тигр, у тебя какя ямаха - составная или цельная? <br><br>И в чем приимущество составных флейт, кто знает? <br>Стоит ли купить флейту, которая частично (центральный сегмент) сделана из дерева? Сильно ли это улучшает звук? А то в магазине подудеть не дают :)<br><br>Был ли у кого опыт игры на Angel?

Добавлено: Пт дек 05, 2003 1:06 pm
Max
а модет все дело в тебе? может ты просто не так дуешь??<br><br>приимущество составных флейт: чистить можно нормально, тем более что мормальный мудштук деревянный штука недолговечная<br><br>на тему звука. вот представь себе деревянную флейту. ее из нутри не красят лаком. поверхность немного шершавая и звух усиливается проходя по ней.

Добавлено: Пт дек 05, 2003 2:30 pm
SilentWolf
Дело конечно и во мне <i>тоже</i>. Но сухая флейта звучит у меня по-другому.<br><br>А шершавая поверхность должна звук гасить - разве что как-то тембрально окрашивать.

Добавлено: Пт дек 05, 2003 9:19 pm
Starper
Вопрос по уходу за БФ. <br>Как я писал, у меня пластиковая YAMAHA - составная (3 детали). После разборки для протирки и чистки нужно ли чем-то смазывать стыки, или достаточно протирки? И надо ли (можно ли) внутри чем-то обрабатывать, мыть?

Добавлено: Пт дек 05, 2003 9:42 pm
Max
спиртом в малых количествах, да и то редко, она же пластиковая! пластик -- это не дерево, от слюней не умирает...:)

Добавлено: Пт дек 05, 2003 10:32 pm
SilentWolf
2Starper<br><br>А разве тебе впридачу не дали баночку с мазью для смазки стыков и шомпол?<br>А я думал ты купил цельную..

Добавлено: Пт дек 05, 2003 10:38 pm
Max
Starper<br>если бы ты спрашивал про кларнет, то я бы тебе сказал что стыки надо мазать ванилином

Добавлено: Сб дек 06, 2003 12:46 am
Starper
2 SilentWolf<br>Только чехол и апликатуру.<br>Вопрос по смазке остаётся открытым. Если надо то чем.<br>Что скажет Тигр ? Он говорил , что у нега есть такая же.<br>2 Max.<br>Всёравно спасибо за участие.

Добавлено: Сб дек 06, 2003 1:41 am
Max
Starper<br>никто не говорил что это нельзя применять. если флейта деревянная то можно немного ванилином или днугими маслами такого типа можно, или даже нужно. немного, что бы стыки мягко сходились и не свистели по щелям

Добавлено: Сб дек 06, 2003 2:45 am
TiGr
С пластиковой флейтой ничё делать не надо. Запачкается - помой под краном.<br><br>С деревянной всё сложнее - купишь, расскажу.

Добавлено: Сб дек 06, 2003 3:24 am
Starper
Спасибо!

Добавлено: Сб дек 06, 2003 6:35 am
Gentleman
Здорова, решыл свои 5 копейек вставить. Я купил Ямаху как у Тигра. Затем еше 2 штуки - все пластиковые. Мне Ямаха как рабочий расходный инструмент очень понравилась, правда у корейской блокфлейты тон мне оказался получше (LMI) - http://www.musiciansfriend.com/srs7/sid ... id/460007/ <br><br>Правда удобство апликатуры на ямахе неоспоримо.

Добавлено: Сб дек 06, 2003 2:28 pm
SilentWolf
Тигр, ты так и не написал какая у тебя ямаха (про дер. уже все знаем)<br><br>А мне вместе с флейтой дали баночку мази для стыков.<br><br>Звук у ямахи ИМХО и правда не самый лучший - но играть удобно, хотя я думаю что аппликатура на всех бф стандартная.<br>Просто на моем детском хонере нет двойных дырочек внизу -> трудно брать C# (Eb - ОК)

Добавлено: Сб дек 06, 2003 3:38 pm
TiGr
SilentWolf<br><br>Обычная ямаха за 7 евро :) Бароко, двойные отверстия. Я других и не видел никогда. Мазь можешь выкинуть, для пластика она что зайцу стоп сигнал.

Добавлено: Пн дек 08, 2003 12:54 am
Starper
2 TiGr<br>Хотелось бы услышать что-нибудь сыгранное на пластиковой YAMAH'е и, то же самое на твоей дорогой, за 150 евро, от Moellenhauer, для сравнения. Записанное в одинаковых условиях, без всяких электронных эффектов и на широкополосном микрофоне (чтобы услышать по возможности, натуральный, без электронных искажений звук). Что-нибудь короткое, можно даже, просто гамму. Если не внапряг, конечно.

Добавлено: Пн дек 08, 2003 12:59 am
Max
мне тут флейту подарили, но только не блок а поперечку. деревянную. учусь играть. но для меня это просто после кларнета-то.

Добавлено: Пн дек 08, 2003 1:49 am
Starper
Да, подарок, так подарок!

Добавлено: Пн дек 08, 2003 4:19 am
SilentWolf
Полезная прога<br><a href=http://home.earthlink.net/~rcdigits/sof ... are.htm</a>

Добавлено: Пн дек 08, 2003 4:54 am
Егор_
Господа, а можно, для тех, кто в танке, в двух словах объяснить, чем блок-флейта отличается от поперечной ?<br><br>Аппликатура, стоимость, звучание? И игре на каком инструменте легче учиться?

Добавлено: Пн дек 08, 2003 6:03 am
TiGr
Starper<br><br>В ближайшее время не выйдет, у меня оч. мало времени - скоро экзамен (12. дек) Если до тех пор не сделаю - напомни по-позже, запишу. <br><br>Major Tom <br><br>Между настоящей флейтой (flute) и блок флейтой (recorder) разница огромная. Принципиально разное звукоизвлечение, звучание и аппликатура тоже сильно различается. Звукоизвлечение, говорят, на порядок сложнее, зато и контроль над звуком на порядок больше. Самая известная группа, с флейтой главным инструментам - Jethro Tull. Стоит нормальная флейта от 200 до 800 баксов, блокфлейта от 50 до 200... <br><br>Деревянная поперечная флейта, это нечто среднее между обычной и блокфлейтой, на ней играют мало и больше по особым причинам (есть такие парады, где на них обязательно играют). Большой плюс - малая цена, чуть больше 100 баксов за приличную фирменную модель.

Добавлено: Пн дек 08, 2003 11:24 am
Max
TiGr<br>плюс деревянной поперечки в том что можно учиться играть на нормальной флейте не имея ее. у меня нормальная появится очень не скоро, и есть хотябы на чем удовлетворять своё нетерпение. потому что я не могу купить сразу все инструменты на которых играл.(скрипка, виолончель, флейта,фагот и тамтам)

Добавлено: Вт дек 09, 2003 8:24 pm
Navigator
Народ, помогите определить чо за инструмент и как на нем играть.<br><img src='http://dikoe-pole.narod.ru/1.jpg'>

Добавлено: Вт дек 09, 2003 11:55 pm
SilentWolf
<a href=http://www.vargan.ru/recorder/vse/vopr. ... tml</a><br> <br><br>5. Подарили мне тут на днях блок-флейту, но она какая-то другая, не такая, как у вас на картинках. Сверху восемь отверстий, а снизу - два. Пожалуйста, подскажите, что это такое!<br>Это скорей всего сопилка у тебя. Аппликатура там совсем другая. Кстати, сопилки имеют ряд очень выгодных отличий от блок-флейт. У нее тембр какой-то чуть суховатый по сравнению с блок-флейтой. Более оторванный какой-то. Мне очень нравится. <br>Аппликатура первой октавы совпадает со второй - а у блок-флейты надо учить отдельно. Вторую октаву играют точно так же, но звук подают сильнее - "атака" звука сильнее, когда произносишь "ту" - произносишь резче, чем на первой. Нижняя дырка, которая дальше от свистка должна быть закрыта все время. А с верхними - так. Закрываешь все, открывая по одной, начиная с мизинца правой руки,получаешь: до, до-диез, ре, ре-диез, ми, фа, фа-диез, соль, ля, си.<br>Аппликатура сопилки такова, что очень удобно играть в самых распространенных в народной музыке (и не только) тональностях - до-мажор, ре-мажор, соль-мажор и параллельных минорных.

Добавлено: Чт дек 11, 2003 12:36 am
Starper
2 Navigator<br>Вот <a href=http://slavjanstvo.ru/z/novgorod_i_psko ... >ПРИМЕР</a> звучания - 2Mb<br>и <a href=http://slavjanstvo.ru/z/novgorod_i_psko ... mp3>ВОТ</a> ещё - 724Kb/

Добавлено: Чт дек 11, 2003 2:42 pm
Navigator
2 Starper<br>А где можно найти на нее апликатуру и вообще рекомендации по игре?

Добавлено: Чт дек 11, 2003 2:43 pm
periodic
потерпи ;-)

Добавлено: Чт дек 11, 2003 10:52 pm
Starper
2 Navigator<br>Апликатура <a href=http://www.vargan.ru/recorder/img_for_v ... t>ЗДЕСЬ</a> , а <a href=http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=htt ... &>ЗДЕСЬ</a> кое-какие рекомендации по игре. Уроков в сети не встречал. Если найдёшь, что-нибудь более основательное, кинь ссылку.