Форум сайта HARMONICA.RU

В одной из статей этого сайта не рекомендуют покупать гармошки Hohner SilverStar, пишут что "после покупки, их еще нужно доводить до рабочего состояния". Может быть кто нибудь знает в чем заключается эта самая "доводка", дайте пожалуйста какие нибудь инструкции.

сузитть зазор между язычками и платой,
заменить нижнюю крышку, чтобы вторая вдох не звенела.
можно промазать плату и гребенку чемто воздухонепропускающим но я не знаю как это..

Здравствуйте и разрешите присоединиться к общественности!

Тоже этот вопрос интересует, спасибо за ответ, пусть и общий.
Просто SS уж очень "вкусна" по цене (всего 280 руб примерно, против 580 руб за БигРиверХарп), поэтому подумывал о ней для начала (на самом деле даже купил одну, ещё до того как сайт этот нашёл, но купил D, а почитав сайт решил купить для начала C).

Corvinvs писал(а):Здравствуйте и разрешите присоединиться к общественности!

Тоже этот вопрос интересует, спасибо за ответ, пусть и общий.
Просто SS уж очень "вкусна" по цене (всего 280 руб примерно, против 580 руб за БигРиверХарп), поэтому подумывал о ней для начала (на самом деле даже купил одну, ещё до того как сайт этот нашёл, но купил D, а почитав сайт решил купить для начала C).

Прально, на Сильверах все ж можно учится. "Тяжело в учении......"
Я тоже с них начинал и ничего, живой.

И вобще - меньше знаешь, крепче спишь!
Фигня все эти доводки.

2kostichelly
Самые верные слова, особенно касательно доработок plastick-а.

2Shamopal
Может, слегка гэпнуть и то, когда научишся чему то (~ через 0,5-1 год), но, имхо, это и на более дорогих моделях иногда приходится делать. А утечек на SS я не замечал ( в этом плане МВ, по сравнению с SS - сито) .
SS дешевле потому, что настроен возможно не очень тщательно, но для новичка, имхо, это по барабану.

У меня перва была SS-C. Ничего сней не делал и только через год, довольно жестокой эксплуатации слегка растроилась, но не сдохла.
Боря и еще кто-то говорили, что SS в С самые лучшие, а в других тональностях не рекомендовали брать. Наверно надо прислушаться к последнему.

Резюме - бери SS в С учись и не парься с доработками. ИМХО.

luchshiy sposob uluchshit' SS... poyti i kupit' Special 20!

согласен!

еще видел, что можно взять корпус от СС и поставить пластины от Ли оскара( Где бы их взить только?)

Раздирать Ли Оскар на пластины и ставить их в Сильвер - это, извините, уже кощунство, граничащее с бредом.

имеется вввиду, что можно купить отдельные пластины для ЛО( не у нас конечно а там
что наверное дешевле будет и всадить их в сс гребенку

Смысла нет.
Пластины ЛО стоят немногим меньше ЛО.

Спасибо за многочисленные ответы. Может быть кто нибудь сможет дать ссылку на более подробные инструкции (с фотографиями и т.д.)

Если покупать платы ЛО и ставить на корпуса от сильвера, остаются запасные платы от сильверера. Иногда полезно на черный день. Причем имеем практически ту же гармошку за те же деньги, но + халявные запасные платы. Кто сказал что не выгодно и не удобно?

А может лучше ставить запасные платы от Ли Оскара именно на Ли Оскар? И иметь "на черный день" запасной Сильвер... По-моему так.

2Миша
Ну это понятно. Но если надо много гармошек сразу это может оказаться выгодно. Я только про это. Как мы бедные студенты покупаем по одной гармошечке раз в полгода, естественно выгоды никакой. И понтовой надписи Lee Oskar не будет )-:

[url]harponline.de
там есть даже фотографии

Интересно, если платы гармошки приклеить, для гирметизации, зубной пастой, это покатит? У нее приятный запах и ее точно можно вдыхать. Только не будет ли побочных эффектов?

Shamopal писал(а):Интересно, если платы гармошки приклеить, для гирметизации, зубной пастой, это покатит? У нее приятный запах и ее точно можно вдыхать. Только не будет ли побочных эффектов?

Гы-ы:-))))
Побочный эффект будет - язва:-))

Как там в песенке одной, попсовой?!

Паста на завтрак,
Паста на обед,
Паста на ужин,
И дудет тебе БАСТА!!

А пластины почем где берете??
Магазины, доставка или интернет-заказы?

В моей глуши это актуально.

Кстати, насчет доводки, не посоветует ли кто-нибудь, как уменьшить зазор между язычками и платой?

pal'tsem

зубочисткой

Вчера поставил на Silver крышки от ProHarp. Заметно стала лучше звучать. Получается, что толщина крышек тоже влияет на звук.
Единственное, что необходимо будет чуть - чуть расточить отверстия, чтобы платы подходили вплотную к краю гармошки.

а я-то думал что форма крышек...

Это само собой я даже писать не стал.

Надо крышки подогнуть сзади, чтобы не мешали звуку выходить.
У сильверов очень крепкие крышки, но дело того стоит. Звук становится громче, лучше и играть легче.
У меня был целый набор таких гармошек. Сейчас многие ушли к Гегарту. Ему нравится как я гармошки доделываю.
Я же играю на переделках Герингов (винтажи, фриблюзы) и хонеров (кроссхарпы соединенные с обычными мс, алабамы на деревянном корпусе и тп.)

Для непонятливых вывешиваю фотографию:
http://iyzulli.jaf.ru/pic/dudki.jpg
Две левые гармошки как раз сильверы.

@Max,
спасибо за совет. Попробуем.

Я наклеил турболенты(читай статью на сайте) и поставил крышки от Бигривера - сижу,дую,кайфую-заметно лучше звучит и более управляемо.

В Питерской ISP'е бают, что вот-вот ожидается подгон фирменных Томбовских ремнаборов и запасных плат с ЛО. Пусть даже они немногим дешевле самой гармоники - у кого, например, дома лежат дохлые Сильвера, то купив три комплекта плат, можно получитьть три качественно звучащие гармоники по цене двух целых ЛО.
Платы влезают идеально, как родные: я недавно об этом писал, любопытства ради попробовал - вошли. Правда крышки от СС их реально глушат, действительно, харп не из горластых и поначалу, после долгого периода игры на Винтаже и Блэк Блюзе кажеться глухим в доску. Но на записи (обыкновенный магнитофон) - СС от ББ не отличить.
Одно хреново на СС - узкие крышки. Язычки молотят как звери. Почему Хонер их такими делает - непонятно, ведь очевидная же лажа. Поэтому вопрос: какие крышки стоят на низких тональностях (G, A и Вb) - такие же узкие или всё-таки "вздутые"?

Ну, многим-немногим, а добрых 6 вечнозеленых (еще один Сильвер )
Целый ЛО - $25, а платы - $19

Или еще одна гребенка либо крышки от ЛО (и то, и другое тоже по 6 баков в розницу)

Но учитывая, что платы от ЛО стоят $19, я лично предпочту Спешл 20 в полной боеготовности за $18

Да, и к тому же три качественно звучащие получаются на $7 дороже, чем 2 целых ЛО

А еще я сначала прочитал "Тамбовских ремнаборов", подумал уже, что сленг такой харперский

Сидоров Михаил писал(а):Поэтому вопрос: какие крышки стоят на низких тональностях (G, A и Вb) - такие же узкие или всё-таки "вздутые"?

Про низкие тональносте ни скажу, а вот сравнивая два своих Сильвера один из которых До, а второй Ре, могу сказать, что на До крышки плоские, а на Ре вздутые, по высоте почти как на Спешл20.

Гармошки доводить можно и нужно. Рома Гегарт с удовольствием играл на моих доводках сильверов.

Привести в порядок зазоры между язычками и платой.
И не забыть подогнуть уголки по краям крышек сзади. на белее мягких гармошках можно подогнуть и весь зад крышки, свисающий над платами, но здесь только углы.
После этого звук очень изменяется, становится лучше и громче. А главное не давит на горло.

Кстати, идея с подгибанием хорошая - я свой SilverStar-C так изуродовал. Реально лучше стал играть.
Кстати, C из 3х моих гармошек реально - самый плоский!
(C, A, G - все сильверы)
Учусь где-то с месяц.

хочу поделиться опытом доводки сильверстара - я наклеил "турбоскотч" (см статью на сайте) на 1-6 язычек на вдох - существенно изменилось звучание - теперь звук у гармошки не чистый как раньше, а, как бы, с небольшой подтяжки переходит на чистый... мне понравилось... звучит благородно... но вот одна проблема - 4 на вдох немного опустилась... хочу наклеить турбоскотч поближе к основанию чтоб не изменялась высота... получиться - сообщу...

на счет плат - я пытался ставить другие платы(есть такая гармоша - Янг) - особой разницы не заметил... подгибать не решаюсь... уж проще GoldenMelody купить...

Обзавелась Сильвер Старом дошным, а у него второе и третье отверстиие на вдохе ревут как больные слоники!:( Разбирала (снимала верхние панели), визуально кажется здоровым инструментом. Что это и как бороться?

Никак.
Боротся надо со непоставленным звукоизвлечением, а не с гармошкой.
http://harmonica.ru/study/articles/make_sound/

Для новичка в Сильвер Старе ничего переделывать не требуется.

Но это ж супер как заметно! Гамму средней октавы играю нормально, но упражнения начинаются с первых дырок, и соль второй дырки и си третьей - это ужос!!!

Krady_P писал(а):Гамму средней октавы играю нормально...

А вот это спорно. Просто не так заметно, как на первых дырках.
в плане постановки дыхания и звукоизвлечения.

А я играю одинаково ровно и в 1-й и во 2-й и в 3-й октавах.

Чтобы удостовериться, что мы знаем об этой проблеме у начинающих гармонистов, посмотри мультик про Петровича на титуле сайта Harmonica.ru
Он очень давно там висит.

Нет, ну как звучат ноты я знаю:) И дуть тоже кое-как умею (духовик, на флейтах). Вот. Разумеется, техника пока никакая, но одиночные ноты выдуваются. Даже в тюнер дудела, вытягиваю все, кроме вот этих двух нот.
Если предположить, что с нижним регистром могут быть трудности, то первая дырка-то свои рэ и до без проблем дает.

И снова разбирала гармошку! Мусора внутри нет, ярычки целы...

Krady_P писал(а):Нет, ну как звучат ноты я знаю:) И дуть тоже кое- Если предположить, что с нижним регистром могут быть трудности, то первая дырка-то свои рэ и до без проблем дает.
И снова разбирала гармошку! Мусора внутри нет, ярычки целы...

Именно так оно у всех и бывает при неправильном звукоизвлечении. 2 и 3 дырки на вдох звучат никак, могу спорить что с гармошкой все нормально и я извлеку из нее все ноты без проблем. Выход - к доктору... т.е. к преподавателю. И максимум расслаблять горло, шею, щеки, язык и дышать глубже, от диафрагмы.

Krady_P писал(а):Нет, ну как звучат ноты я знаю:) И дуть тоже кое-как умею (духовик, на флейтах). Вот. Разумеется, техника пока никакая, но одиночные ноты выдуваются. Даже в тюнер дудела, вытягиваю все, кроме вот этих двух нот.
Если предположить, что с нижним регистром могут быть трудности, то первая дырка-то свои рэ и до без проблем дает.

Поверь, что больше всего проблем со звукоизвлечением, когда люди начинают учиться на гармошке, у тех, кто думает, что с этим у него все в порядке - у уже обученых духовиков и вокалистов.

Много ты нот на флейте извлекала на вдохе?
Гармошка единсвенный двунаправленый духовой инструмент.
Если бы проблемы не было, не о чем было бы и говорить.
Обратись к преподавателю и возьми пару уроков по звукоизвлечению на гармонике.

Значит, она здорова!!! УРА!!! Требуется преподаватель.

Делюсь открытием вчерашней ночи. У меня вообще куча сильверов, старожилы форума знают, что я по ним вообще фанател (-: Сейчас они меня наконец-то стали не устраивать и я решил провести кастомайзинг: подогнул крышки как советует Маша Левина (Мах) – непомогло, сделал гэпинг – не помогло, заменил винты на более мощные и затянул – не помогло. Уже почти забил на это гиблое дело и вдруг вспомнил, что огромная часть воздуха теряется именно между крышками и платами (а не между платами и корпусом).
Итак методика как реально улучшить сильверстар. Я не несу ответственности если вы что-то там испортите, не делайте это со своей едиснственной и любимой гармошкой.
1. Покупаем в магазине нормальные вины М2,5х12 (если длиннее можно обрезать) и гайки М2,5. Лично я их купил в радиотоварах «Промэлектроника».
2. Снимаем крышки
3. Подгибаем уголки крышек как советует Max
4. Ставим большие пальцы рук в район 5 и 6 дырок (середина крышки) на наружной (выпуклой) стороне крышек.
5. При помощи остальных пальцев обеих рук очень аккуратно и не сильно (миллиметры!) тянем края крышки вверх, т.е. делаем так, чтобы крышка напоминала очень приплющенную скобку (
6. Повторяем тоже самое со второй крышкой
7. Наживляем крышки винтами. Обратите внимание, что если поствавить толкьо один винт и сильно затянуть крышки заметно приподнимутся на противоположной стороне кармошки.
8. Сильно затягиваем эти винты
9. Получаем гармошку практически воздухонепроницаемую (-: Хотя, конечно,все еще не идеальную...
10. По желанию снимаем крышки, правим гэпы, заужаем слоты.

А никто не пробовал заткнуть маленькие отверстия на згибах крышки? Например эпоксидкой... Что-то меняется?

P.S.: Борь, а ты не можешь фотки выложить?

Могу телефоном сфоткать. Куда выложить?

Можешь мне на почту кинуть? Я потом сюда вставлю. Адрес в личке ищи...

Фотографии от Бориса Плотникова, плюс его комментарии.

Изгиб такой небольшой,что нифига не видно. Подогнутые уголки на рис.
1. На рисунках 2 и 3 другой нет, видно, что платы
самостоятельно отгибаются вверх. Очень небольшой перегиб имеет место именно в
посередине крышки.

Хотел сказать, что на рисунках 2 и 3 крышки держаться однми винтом, видно, что они отгибаюцца.