Форум сайта HARMONICA.RU

Посоветуйте ,плиз, гармошку которая легко бендится. Желательно в тональности С.

Special 20 например, у меня на данный момент стабильно получаются бэнды на 1, 4, 6 дырках, при этом на 1 вообще проблем не было - это была первая нота, которую удалось сбэндить.

На 2 и 3 получаются только по одному из доступных на данных дырках. Верхние, с бэндами на выдох пока даже не пробовал. Кстати, как посоветовал Стив Бэйкер на мастер-классе, если только учишься, то для обучения верхним бэндам лучше взять гармошку пониже, например G.

Перед Спешл 20, пробовал СильверСтар, и сейчас иногда пробую, так вот её сбэндить только на 1й дырке удалось. Думаю, что с опытом игры будет проще.

Hohner Puck, кстати, у меня на 1й и 4й дырках тоже без проблем бэндится

Про другие гармошки, которые рекомендуют обычно: Marine Band, Big River Harp, Blues Harp лучше расскажут их владельцы/пользователи. Но отзывы в основном хорошие. Во многом, как я понимаю, это дело персональных предпочтений.

Вообще-то по сложившейся традиции надо бы отослать автора к FAQ, к архивам и вдобавок смотреть мультик...

От себя добавлю ГМ хорошо бендится.

Пластик, дружище, никогда никого не посылай, и тебя тогда никто не пошлет.
Дело в том что у меня сейчас HOHNER Pro Har MS на С и я на ней могу бэндить только 1-ю и кое как вторую, а до этого бала какая-то древняя диатоника (военных времён наверно), так вот там на вдох всё было ок на 1-4. Значит дело не только во мне, но и в конструкции самой гармошки. Мне интересно мнение людей с богатым опытом, которые юзали много гармошек и нашли какую-то взаимосвязь между устройством и возможностью легче делать бэнды.

С уважением.

QUAD, дело как раз в тебе. У тех, кто однажды научился делать бенды, они будут получаться на любой гармошке. Pro Harp так уж точно бендится ничуть не хуже остальных - даю тебе честное слово. У тебя хорошая гармошка, теперь осталось приложить немного старания.
Учись. Не ищи какую-то специальную гармошку, на которой бенды пойдут легче. Сядь, послушай примеры из упражнений Бекера, почитай раздел теория и начинай медленно но верно двигаться к освоению бендов. Через это все прошли. Все знают, что хочется побыстрее и попроще. Но так не получится. Нужно просто спокойно и методично заниматься, подбирая подходящее для бендов положение языка, состояние горла и т.д.

Удачи!

QUAD, слушай Junior'а - он дело говорит.
Возможно, конечно, что на какой-то гармонике у тебя действительно дела пойдут быстрее, но если гипотетически представить две гармоники примерно одного класса (по качеству изготовления) и одинаковой тональности, то скорее всего, от модели здесь будет зависеть не многое.

И значит, таки не все было ОК на той, "военной", если на этой не получается. Значит, не уловил до конца момент. Но не отчаивайся. Удели побольше внимания постановке дыхания, попробуй зажимать нос - наверное, есть утечка воздуха, поработай над этим, и со временем все получится.
На велосипеде помнишь как учился - вроде бы не умел, не умел, а потом взял и поехал. Я думаю, с бендами будет похожая ситуация.

З.Ы. А пренебрежение разницей между "отослать в FAQ" и "послать" выдает в тебе человека нетерпеливого, которому некогда за большой целью (в нашем случае - бенды) уделить внимание мелочам (хотя бы таким, как FAQ). Терпение и труд все перетрут (с) народная мудрость - для гармоники это тоже справедливо.

Удачи тебе в освоении инструмента!

Junior писал(а):QUAD, дело как раз в тебе. У тех, кто однажды научился делать бенды, они будут получаться на любой гармошке.

Позволю себе немного не согласиться. У меня около 8 лет игры за плечами, но периодически попадаются гармошки на которых делать бенды сложно даже мне. ТО есть сделать то я их могу, но вот сыграть полноценно с бендами - нет.
И тут дело не в конструкции, а скорее в отдельных экземплярах. Недавно пробовал в магазине такой вот Марин Бэнд.
А свой Про Харп мне пришлось довольно серьёзно регэппить после покупки. Тогда как с Блюз Харпом всё было ок. А гармошки одного класса и практически одной конструкции.
Так что мой совет будет такой: наряду с обучением себя игре надо учиться также доделывать гармоники, ну хотя бы гэпить научись.

Спасибо, electroharp.
Что значит "гэпить"?

5kop
http://bluesharp.inkharkov.com/index.ph ... bmenu=care

сначала хотел сказать чтото умное типа "не бенд для гармошки, а гармошка для бэнда" )

но потом осенило!
вот она! великая и ужасная HOHNER XB-40!!!
то что надо! любые бэнды на любых дырках!

pryam-taki любые бэнды i pryam taki на любых дырках

QUAD писал(а):Что значит "гэпить"?

Уменьшать зазоры м.у. язычком и платой. (Иногда - увеличивать но это реже)
Поищи в и-нэте gapping, да на этом сайте может чего нить есть.
Если хочешь, могу прислать статью на англ. языке.
Дело это несложное но и нелёгкое, надо почитать и потренироваться.

to electroharp
tony_macaronniСОБАКАfrontТОЧКАru
Заранее спасибо!

выслал

electroharp писал(а):выслал

Спасибо! Всё дошло в лучшем виде. Будем разбираться.

ребята не загружайтесь сильно.
я много разных хонеров пробовал и честно говоря никакой разницы нет. просто ндо поймать ощущение при бэндах и тогда уже все равно будет.
может быть Голден Мелоди неного удобнее. но в принципе, я до того как оверблоу играть стал даже и не знал, что можно гэпить и регэпить
и любые дро-бэнды получались. что на про харп, что на биг ривер, что на марин бэнд.
только на 12 дырочной низкой марин бэнд без гэппинга никак
так что наверное не в модели гармошки дело, а в практике и положении челюсти и языка при бэндах.
есть много сайтов ( английских жалко), где даже картинки есть как это выглядит.

Слушайте Алекса, дело говорит! Поковырять гармошку всегда успеете, но за вас от этого никто бенды делать не станет.

вот хотя бы ссылки
http://www.coast2coastmusic.com/diatonic/greenmri.shtml

http://www.coast2coastmusic.com/diatonic/bending.shtml
картинки и советы....

Ничего не понимаю. Алекс, ты хочешь нас убедить, что не существует плохо гэпленных\бракованых гармошек? В том, что надо учиться бендить никто не сомневается

Бывают всякие гармошки. Но я почему-то не верю в вину гэпов, когда очередной новичок жалуется, что у него "гармошка неправильная": потому что плохо звучит вторая на вдох и не получаются бенды.

To Junior

Ну я не такой уж и новичёк, и вторая на вдох с третьей на выдох строится, но с бендами беда какая-то произошла.
Чуть не забыл: и гармошка у меня замечательная.

to Алекс

Опа! "Занимательная анатомия харперов"! Я знал что это не просто люди...

Кстати, по поводу доводки гармошек.

Стив Бекер говорил, что играет как на стоковых, так и на кастомных, но со стоковыми ему нужно посидеть какое-то время, чтобы довести их. Типа настраивают их простые рабочие по приборам, до появления зеленого сигнала, и от этого настроены они фигово. Про гэпы он не говорил (хотя, думаю, что это само собой разумеется), но факт (я полностью солидарен, если это какое-то значение имеет) - гармошки из коробки чаще всего не совсем строят.

И, кстати, на вопрос "как продлить жизнь гармошки?", помимо слов о том, что надо держать её чистой, было сказано, что надо постоянно держать её настроенной - строй со временем едет, необходимо подстраивать.

А J J Milteau говорил, что играет на стоковых, и не возится с их доработкой.
Это личное дело музыканта, а вообще не стоит поначалу зацикливаться на всяких гэпах итд, вот музыкальная грамотность - другое дело. Заук и хорошие инструменты приходят со временем.

Я сам немного довожу свои гармошки но не для бендов, а для овеблоу( и то не так это и сложно оказалось). Голден мелоди правда пришлось просто настраивать. она вообще оказалась нестроящей.(см посты grey wolfa весной. но ничего. теперь строит.
но главное я думаю это много противоречивой информации.
я лет 6 назад вообще не знал о том что есть бендвы на гармошке.
как то играл... а про то, что можно открутить винтики и что-то там внутри "доделать" и вообще речи не было.
А теперь, чуть что гармошка виновата! и пошло поехало, гэпы и тд
Я тут у друга взял МБ на которой он не играет почти. так сразу все звучит. даже ОБ на 6 и 4 дырках.
Вот как новичку разобраться, где гаромшка виновата, а где нет?

Алекс писал(а): Вот как новичку разобраться, где гаромшка виновата, а где нет?

Вот я и говорю - давайте не будем дистанционно за человека решать - хорошо у него гэплена гармонь или нет. Я считаю, надо давать всю информацию и пусть сам выбирает что делать!
Ну запорет гармонь-две, ну и что? ещё купит.
Это лучше чем бросить это дело вообще только потому, что вот купил немецкую гармонь, а всё равно ничего на 3 дырке не получается.
Как ни крути, производство гармошек - поточное производство, и бывает всякое.

Я считаю, надо давать всю информацию и пусть сам выбирает что делать! Ну запорет гармонь-две, ну и что?

А мне кажется, что нельзя сразу перегружать начинающего. По аналогии: можно вывалить дюжину вариантов, почему не играет вторая на вдох. Но зачем, если на 99% это просто неправильное дыхание? Зачем давать "выбирать самому", если пользы от этого не будет? Я помню на этом форуме десятки людей, которые никак не могли освоить бенды. Это ведь тоже не единичный случай...

Если бы мне знатоки дали совет "гэпить и подстраивать" на начальном этапе, я бы наверное полез что-то чинить. И со своей криворукостью наверняка что-нибудь бы сломал. После такого вполне возможно, что "запорет гармонь-две" для меня было бы равносильно "перестанет играть".
Если уж не жалко денег, то лучше купить еще одну гармошку. Если и на ней те же самые проблемы - работать над собой. Всяко лучше, чем чинить то, что не ломалось.

В общем я считаю, что советы надо давать осмотрительно, а не исходя из желания блеснуть эрудицией. Ведь, как говорится, "научи дурака богу молиться, он и лоб расшибет". Это не насчет того, что все новички - дураки. Это насчет того, что народная мудрость и здравый смысл применимы и к губным гармошкам.

Junior писал(а):Зачем давать "выбирать самому", если пользы от этого не будет?

Вот в этом пункте наверное мы с тобой никогда не сойдёмся
Я считаю - человек существо мыслящее, и загонять его в какие-то рамки, просто потому что по твоему мнению "не будет пользы"...

Ну, каждый имеет право на своё мнение

Ну не надо делать такие далекоидущие выводы. Я как раз считаю, что в жизни надо думать самому. Но именно в широком смысле и когда за плечами уже есть определенный багаж.

В чисто утилитарных вещах порой гораздо лучше не грузить, а четко и по делу объяснить. Я никому не запрещаю выяснять подробнее и не мешаю разбираться. Но если ты начинаюший, то не заморачивайся на сложные вещи - их понимание придет позже.
Ведь учат нас в школе евклидовой геометрии и ньютоновской физике. И никто сразу не говорит пятиклассникам о Лобачевском и Эйнштейне. Кому надо - тот со временем разберется и поймет. Но сначала все должно быть просто.
Думаю, аналогия понятна. Сначала нужно научиться базовым вещам, а потом уже вникать во все остальное.

Господа! Братья по разуму! Я наконец-то разобрался в чём было дело!

Разобрал гармошку, акуратно тонким слоем смазал все прилегающие друг к другу места гигиенической помадой сеструхи одного своего дружбана, собрал, и, о чудо, ВСЁ ЗАРАБОТАЛО!!! Всё легко бендится на всех дырках! Жизнь прекрасна! Огромное спасибо всем кто поддержал и помог советом!

P.S. Некоторым товарищам: я не знаю чем это мотивировано, вероятно комплексы какие-то или мания величия, но вовсе не обязательно, что если человек на форуме задал вопрос, то он по пояс (сверху) деревянный или не разбирается в вопросе. Теперь скажешь что всё дело в помаде?

"Некоторым товарищам" - это мне что ли? Ты говори если чего недоволен, у нас свобода слова. Услышу и учту на будущее.
Совершенно не считаю, что кто-то тут деревянный. Все вменяемые ребята. Если вижу проблему, с которой сам сталкивался - стараюсь написать, как ее лучше решать. Если был неправ - ну что ж, лет ит би.

Теперь скажешь что всё дело в помаде?

Честно говоря, этого вопроса не понял. Вряд ли я скажу, что все дело в помаде, потому что твою гармошку не видел. Но, честно говоря, я ни разу не сталкивался с диатоникой, на которой нельзя было бы бендить без доводки. Если тебе помогла помада - замечательно. Если просто поплотнее закрученные болты - тоже хорошо. Главное ведь результат. Уверяю, со временем тебе будет совершенно все равно на чем бендить.

Ну вот, я же говорил - человек разберётся!
По-моему очень показательный случай в том плане что не надо ничего бояться, разбирать, гэпить и тд.
Я знаю нек. людей, которые ВЕКАМИ играют на гитарах, у которых струны на 1 см от грифа отставлены, и типа всё нормально.
А потом подкрутишь им ключом, они на тебя как на Мессию смотрят

Ещё раз повторюсь, гармошки - это расходный материал, полюбому, и чем раньше это поймёшь, тем лучше.

Увы и к сожалению.Строй на гармониках слетает со временем.Нет ничего в природе неубиваемого.

Ну, конечно, не вовремя, но всё-таки вопрос:

Прислушивался к своей хромонике 260 и правда: пердят клапанки так, говорите, отрывать?

Павел Влади-ч (ПолДень) писал(а):Ну, конечно, не вовремя, но всё-таки вопрос:

Прислушивался к своей хромонике 260 и правда: пердят клапанки так, говорите, отрывать?

Не стоит отрывать. Зачем то же туда их поставили
Гармошка очень сильно провалится по воздухопотерям и по отзывчивости.

Blacky писал(а): Не стоит отрывать. Зачем то же туда их поставили

Не ты ли советовал вырывать клапана у Сузук Промастер? тоже ш поставили... зачемто...

Но я согласен, на хроматике не стоит этого делать.

На сузуках они стоят чтобы получать бенды на выдохе, а не для увеличения отзывчивости.
На тех отверстиях, где я их оторвал, отзывчивость уменьшилась, правда не существенно. Уже привык.