Форум сайта HARMONICA.RU

У меня нулевой опыт занятий музыкой, но в последнее время душе особенно хочется прекрасного. Не знаю почему, но захотелось научиться играть именно на губной гармошке.
Форум за последние полгода-год уже проштудирован, но однозначный ответ не найден.
Поскольку опыта игры на муз.инструментах никакого, не хотелось бы сильно заморачиваться с техникой. Прочитав о бендах для диатоник, стало как-то страшно.
Обратился было мой взор на хроматики, так один музыкант (гармошечник) в личной переписке стал отговаривать. Мол, и большие они, и нежные, и с собой никуда не возьмёшь на природу, и пособий по ним мало, и учителей по ним нету, и дорогие они...
Насколько все эти минусы критичнее плюсов?

Кстати, тот же музыкант об этих вот мелодиях сказал, что на диатонике я так научусь через год, а на хроматике, если буду очень стараться, то через полмесяца.

Честно говоря, такой "временной" разрыв выглядит очень соблазнительно, учитывая, что мои интересы в большинстве своём "сгорают" месяца за два, если я не добиваюсь каких-то видимых результатов...

Да, вы тут обычно спрашиваете для каких стилей обычно новичкам гармоники нужны... Сразу скажу, что джаз и блюз мне не по вкусу. Есть у меня теперь несколько блюзовых альбомчиков рекомендуемых здесь на форуме музыкантов, но, если честно, меня уже тошнит от этой музыки без мелодии (только не бейте ногами!). Прослушиваю теперь только те композиции, где более-менее выражена гармоника.
Стили, которые интересны: pop, folk, country, classic. Ну, и вообще, симпатичны мелодии из вышеприведённой ссылки.

Кстати, если тут есть ещё такие же ищущие, как я, вот делюсь ссылкой о некоторых плюсах диатоники для начинающих.

МонРуаяль писал(а):Да, вы тут обычно спрашиваете для каких стилей обычно новичкам гармоники нужны... Сразу скажу, что джаз и блюз мне не по вкусу....

Стили, которые интересны: pop, folk, country, classic. Ну, и вообще, симпатичны мелодии из вышеприведённой ссылки.

Вот это и есть самое главное.
Бери хроматику - хорошую хоннеровскую хроматику и учись на ней.
Это универсальный инструмент для игры разных мелодий.
Вот тебе ссылочка чтобы сравнить, какую музыку играют на диатониках и на хроматиках.
http://www.jic.nl/Hohner2004/Hohner_Aud ... Audio2.htm
Синенькие диатоника, это в основном блюз, желтенькие это хроматика - по большей части джаз и классика.
Хотя, фолк будет легче научиться играть на диатонике, кантри тоже лучше будет получаться играть на диатонике, но кантри играть (хорошо и интересно играть) вообще то довольно сложно.
В роке я себе гармошку не очень хорошо представляю, но то, что я слышал, там приимущественно использовалась диатоника.

Кстати, по той ссылке на Сузуки голд, как бы ты определил стиль музыки, которая там выложена? Я всегда считал, что это джазовые стандарты, но ты сказал, что джаз тебе не интересен.
Джаз то он бывает разный. Довоенный джаз и современный очень сильно отличяются друг от друга.
Сравни к примеру Лари Адлера и Тутса Тилманса. Совсем разная музыка.

То, что их не удобно таскать и что они такие нежные, это спорно.
Главное всегда носи в футляре ине бросай в грязь, и гармошка прослужит долго.
То, что Хроматики дороже, это тоже отностительно.
Все, кто выбрал диатонику рано или поздно приходят к тому, что наждо покупать гармошки в разных ключах, и по деньгам получается дороже, чем взять одну хроматику. Правда диатоники можно докупать постепенно, а хроматику придется взять всю сразу

Blacky писал(а):Вот это и есть самое главное.
Бери хроматику - хорошую хоннеровскую хроматику и учись на ней.

Тогда другой вопрос Что считается "хорошей" хроматикой? В рунете не особо большой выбор - модели 3-4. Причём те же самые хрометты и хромоники то хвалят, то ругают.
Кстати, а какие их физические размеры?

Хотя, фолк будет легче научиться играть на диатонике, кантри тоже лучше будет получаться играть на диатонике, но кантри играть (хорошо и интересно играть) вообще то довольно сложно.
В роке я себе гармошку не очень хорошо представляю, но то, что я слышал, там преимущественно использовалась диатоника.

Т.е. везде-везде лучше диатоника?

Кстати, по той ссылке на Сузуки голд, как бы ты определил стиль музыки, которая там выложена? Я всегда считал, что это джазовые стандарты, но ты сказал, что джаз тебе не интересен.

По мне так это не джаз. Мне нравится всё, где есть мелодия, где есть внятный и запоминаемый мотив. Что до джаза и блюза в моём представлении, так это нечто похожее на импровизацию и совершенно незапоминаемое для обычного человека.

То, что их не удобно таскать и что они такие нежные, это спорно.
Главное всегда носи в футляре ине бросай в грязь, и гармошка прослужит долго.

А насколько реально найти мастеров по их внутренностям в случае чего? И запчасти...

То, что Хроматики дороже, это тоже отностительно.
Все, кто выбрал диатонику рано или поздно приходят к тому, что наждо покупать гармошки в разных ключах, и по деньгам получается дороже, чем взять одну хроматику. Правда диатоники можно докупать постепенно, а хроматику придется взять всю сразу

Но всё-таки одно дело потратить рублей 600-700 на диатонику или от 2500 на хроматику.
Оно себя окупит с точки зрения хотя бы простоты освоения ?

Мля, не навижу так отвечать, с цитированием по каждому предложенияю, но раз уж начал отвечать, то придется.

МонРуаяль писал(а):

Blacky писал(а):Вот это и есть самое главное.
Бери хроматику - хорошую хоннеровскую хроматику и учись на ней.

Тогда другой вопрос Что считается "хорошей" хроматикой? В рунете не особо большой выбор - модели 3-4. Причём те же самые хрометты и хромоники то хвалят, то ругают.
Кстати, а какие их физические размеры?

Физические параметры, это что? Размеры?
Размер хроматики в футляре где то со школьный пенал.
Я никогда не подходил к освоению гармоники при помощи линейки.
Хрометта - самая дешевая Хоннеровская гармошка. Не самая лудшая хроматика, мягко говоря. Я думаю ее выпускают именно для тех, кто хочет сэкономить деньги, а не купить удобный инструмент.
Лично мне нравится Хромоника.
Неплохой вариант СХ-12, но это на любителя.
У Хоннера, как мне кажется цена модели хроматики отражает ее качество.

Хотя, фолк будет легче научиться играть на диатонике, кантри тоже лучше будет получаться играть на диатонике, но кантри играть (хорошо и интересно играть) вообще то довольно сложно.
В роке я себе гармошку не очень хорошо представляю, но то, что я слышал, там преимущественно использовалась диатоника.

Т.е. везде-везде лучше диатоника?

Перефразируя анекдот:
- Значит диатонические гармошки лучше, чем другие.
- А чем лучше?
- Чем другие!

Музыку можно играть на разных гармошках. И классику на диатониках, и блюз и кантри на хроматиках, но традиционно дело обстоит именно так - диатоники наиболее часто используются в блюзе и кантри, а хроматики в классике и джазе.
Скажем так - для ладовой музыки легче (удобнее) использовадь диатонику, а для сложной музыки удобнее использовать хроматику.

Кстати, по той ссылке на Сузуки голд, как бы ты определил стиль музыки, которая там выложена? Я всегда считал, что это джазовые стандарты, но ты сказал, что джаз тебе не интересен.

По мне так это не джаз. Мне нравится всё, где есть мелодия, где есть внятный и запоминаемый мотив. Что до джаза и блюза в моём представлении, так это нечто похожее на импровизацию и совершенно незапоминаемое для обычного человека.

Ну если не джаз, то что? Я же говорю, не надо путать разные направления джаза.
Я могу дать ссылки на музыку, где в блюзе или джазе есть четкая мелодия, которую можно напевать. Не сомневаюсь что и в классике можно найти произведения, которые запомнить на слух для неподготовленного человека совершенно нереально.
Лично я в состоянии запомнинать проработанные блюзовые соло, иначе я бы не мог их играть
Всё дело в подготовке (грамотности) пользователя, пардон, слушателя к восприятию того или иного музыкального направления.
Возвращаясь к джазу. Например, мне не интересно слушать Бибоп, но птолько потому, что я его не понимаю, но я не говорю, что это плохая музыка, а Тутс Тилеманс играет полную ерунду. Нет. Это исключительно проблема моего музыкального восприятия.

То, что их не удобно таскать и что они такие нежные, это спорно.
Главное всегда носи в футляре ине бросай в грязь, и гармошка прослужит долго.

А насколько реально найти мастеров по их внутренностям в случае чего? И запчасти...

Что запчасти? Ты еще не купил гармошку, а уже думаешь, как ее ремонтировать.
Любые гармошки ломаются, это факт. Цена гармоники позволяет при серьезной поломке положить ее на полку и приобрести новую.
Ломаются в основном голосовые язычки.
После того, когда у тебя будет больше одной гармошки, ты сможешь взять язычки с одной гармошки, и поставить и переклепать их на другую, это при том, что гармошки будут "типа" одинаковые.
"Типа", потому, что на некоторых разных моделях гармоник могут быть совместимые запчасти.
Сразу скажу, что хроматики при нормальном обращении живут дольше, чем диатоники.

То, что Хроматики дороже, это тоже отностительно.
Все, кто выбрал диатонику рано или поздно приходят к тому, что наждо покупать гармошки в разных ключах, и по деньгам получается дороже, чем взять одну хроматику. Правда диатоники можно докупать постепенно, а хроматику придется взять всю сразу

Но всё-таки одно дело потратить рублей 600-700 на диатонику или от 2500 на хроматику.
Оно себя окупит с точки зрения хотя бы простоты освоения ?

2500 рублей в год, например, это не много.
Прикинь, каково людям, играющих на других инструменах. Цена электро гитары, клавиш, барабанов или саксофона даже близко не лежит рядом с ценой самой крутой серийной гармоники.

Если главным критерием в выборе гармошки является цена, то я рекомендую приобрести две гармошки:
Диатонику - Hohner Silver Star C
Хроматику - Hohner Crometta 12 C.
Это самые не дорогие гармошки приемлимого качества.
Будет возможность сравнить, какой инструмент тебе более интересен.

Если же ты хочень приобрести хорошие дудки, я советую обратить внимание на более дорогие гармошки.

Я знал, что есть такая тема на форуме

Итак, недавно исполнился год с момента моего первого знакомства с гармоникой.. До сих пор в бешеном восторге от нее ) Первой была Алабама, но показалась туговатой и пропускающей воздух, к тому же бенды на ней брались с жутким трудом. Почитав форум, купил ГМ и был ей очень доволен, но не очень нравилось ее тихое звучание в нижнем диапазоне. На ней же научился всем бендам на вдохе, и 8 и 9 на выдохе. Позже купил СП20, твердо уверен, что из них трех, для меня - это лучшая диатоника. Все три гармошки звучат так же, как и прежде, ни одну не угробил
Играю на гг практически каждый день, к сожалению топорно (муз образ-я нет, но этот чудо-форум и 7not спасают), по табам, написанным с помощью миди файлов (Harping). В основном это какие-то мелодии средней известности ). Старался.. слушал блюз.. но, видимо это не мое . "Красота необычности" бендов, о которой все говорят, меня тоже как-то не пленила.. правда, может я просто не научился брать их достаточно красиво.

Вобщем, поняв, что тянет меня на какие-то мелодии с кучей полутонов, а также послушав Тутса Тилиманса я решил, что скорее всего мой инструмент не диатоника, а хроматика. Почитал эту тему, очень хочется, чтобы кто-то обновил ее своими идеями.
Я хоть и студент (временами работающий), но принадлежу к категории тех людей, которые если что-то покупают, то сразу хорошее, не пытаясь сэкономить. Сложилось мнение, что стоит купить 12 дырочную трехоктавную хромку (поправьте, пожалуйста, если я ошибся).

Выбираю между:

- Cromonica 270 http://dynatone.ru/info998880
- Cromonica 270 Deluxe http://dynatone.ru/info999001986 (по фото - нравится больше всех)
- CX12 http://dynatone.ru/info998883

Вопросы:

*разница между делюксовской и обычной Хромоникой существенна? 500 рублевая разница сказывается на игре, или только придает более красивый вид круглыми отверстиями? Деревянная гребенка 270-ых скреплена гвоздями? Есть ли проблемы, которые вызваны деревом и гвоздями? (воздухопотери, разбухание, неудобство ремонта). Может вопросы дурацкие, но я играл только на пластике.

*СХ12, дороже на 1,5-2 тыс., корпус из пластика, в чем ее прелесть? К сожалению, еще не ходил в Динатон, поэтому ни одной хромки не держал в руках, только по фото смотрю. Честно говоря, ее футуристический дизайн не очень по вкусу, к тому же, мне кажется, что пластик непрактичен (может легче поцарапаться), и неудобен в месте контакта с губами (мундштук?). Понятно, что ввиду своей неопытности, каких либо предположений о звучании различных хроматик сделать, увы, не могу.

*судя, по многим отзывам о гомнистости Chrometta, решил ее не брать. (или ошибаюсь?)

Буду ОЧЕНЬ благодарен любым советам и исправлении ошибок в моих представлениях!

P.S. Это суперский сайт и форум, если бы его не было, наверное я бы через месяц забросил гг в дальний угол. Всем огромный респект! А Славе, вобще, надо скинуться на памятник при жизни. Ну или хотя бы на бюст .

Cromonica 270 Deluxe

Она переработана, позитивная разница будет во всём.

МонРуаяль писал(а):об этих вот мелодиях сказал, что на диатонике я так научусь через год, а на хроматике, если буду очень стараться, то через полмесяца.

Честно говоря, такой "временной" разрыв выглядит очень соблазнительно, учитывая, что мои интересы в большинстве своём "сгорают" месяца за два, если я не добиваюсь каких-то видимых результатов...

"Гёл фром ипанима" за две недели? Ну-ну Вопрос в том, сможет ли кто-то это выслушать ...

В любом случае, и для хромки и для диатоники, тебе придется научиться правильно дышать, научиться расслаблять определенные мышцы, может даже работать языком То есть "заморачиваться с техникой".

А вообще как Слава сказал, купи Сильвер Стар хотя бы. Если бенды не пойдут, подаришь его ребенку - будет хорошая игрушка.