Форум сайта HARMONICA.RU

Итак, как вы уже догадались, мой извращенное желание творить доползло до темы ламповых комбиков.
Сразу скажу, что сам я его делать не буду(попрошу батьку спаять или у какого-нить радиослесарюги из БГУИРа закажу). Просто я очень точно хочу определиться с концепцией проекта.
1) Стоит ли делать комбик с дуал-импедансным входом (для гитары и мика)?
2)Какие СССР-овские(не путать с Совтек) лампы будут наиболее актуальны для гармошки(есть дофига: 6Н2П, 6П45С, 6П3С, 6П14П, 6П15П, планирую взять 5Ц3С на выпрямитель)?
2)Какие лампы иностранного производителя стоит брать, если уж брать их -12АТ7, 12АY7, 12AX7 -на преамп
6L6 или EL84(6П14П) -на оконечник.
3)Оптимальна ли схема с двумя лампами в предусилителе и с двумя в оконечнике?
4)Стоит ли делать ламповый выпрямитель (кенотроны вроде называются)?
5)Нужен ли линейный выход?
6)Делать комб с переключателем режимов усилителя А и АВ?
7)Можно ли присобачить возможность питания от батареи\аккума вместо\вместе выпрямителя?
Есть ли возможность использовать сторонний преамп и только оконечниковые какскады комбя?Возможность подключить педальку?
9)Вся эта хрень будет ли оправданно усложнять схему, хотя там по-моему будет просто дофига разрывов? Вообщем кто знает поясните.
10)Какая характеристика лампы более важна (я так понял крутизна, а не коэффициент усиления) для качества звука, а не его мощности\громкости), какие характеристики более критичны?
11) -Собственно даже и не вопрос... по поводу корпуса комбика... Ну вы поняли.

Вообщем мне понравилась схема Classics 45, но хочу добавить ламповый выпрямитель и возможность какого-никакого перегруза.Прошу высказаться пользователей ламповых комбиков, описать преимущества тех или иных фич, и т.д.

Я не специалист в раиоэлектронике. Высказываю общие соображения по вычитанному в инете (в том числе импортном харперском) и натянутому у специалистов.

1) Не помешает. Если будет высокоомный микрофон - воткнешь в гитарный вход, низкоомный - в микрофонный. Всеко удобнее, чем дополнительные преампы-трансформаторы.

2) Говорят, что в оконечнике лампы типа 6L6 звучат лучше чем 6П14П (EL84). Не исключаю, ибо большие фендера (типа твинов всяких) тембрально звучат лучше моего Ерасова (хотя может из-за мощности), в то время как с мелкими фендерами он вполне тягается.
В пред бери 12AY7, 12АТ7 или 12AU7 и комбинируй по вкусумежду собой и с 12АХ7 - какие больше по звуку, надо слушать, но все 12А?7 взаимозаменяемы. Я купил две 12АY7 поставил и в паре мне не понравилось - стало маловато верхов. Мне больше нравится когда в фазинверторе 12AY7, вторая 12AX7. Хочу еще купить 12AU7 попробовать в фазик поставить. Думаю толкьо две 12АХ7 бессмыслены.

Про русские лампы ничего не знаю, кроме того, что можно немного экономить (в том числе на звуке) и брать вместо подобранных EL84 6П14П в соседнем магазине (-:

3) Если драйв не нужен, то должно подойти. А вот если нужен драйв то может и третья в преде понадобиться. Количество ламп в оконечнике - зависит от того какая мощность нужна.

4)Стоит ли делать ламповый выпрямитель (кенотроны вроде называются)?
Говорят звучит лучше. А можно еще переключатель кен-диод, если кен внезапно погорит. Иностранца поливают говном усилы без кенов. Сам не слушал, ничего сказать не могу.

5)Нужен ли линейный выход?
Лично мне его очень не хватает в моем комбе. Думаю очень нужен. Только еще подумай, что надо иметь возможность оставить динамик включенным (например на концерте кинуть в линию, но продолжать себя слышать) или выключить - чтобы записаться дома в компьютер не усиливая гармошку акустически, только через пред комба. Оптимально - тумблер.

6)Делать комб с переключателем режимов усилителя А и АВ?
Не знаю. Так и не разобрался что это такое (-: Говорят класс А рулит.

7)Можно ли присобачить возможность питания от батареи\аккума вместо\вместе выпрямителя?

Боюсь, малореально. Надо очень высокое напряжение на накал ламп. Лучше сделай отдельно маленький цельнометаличесский транзисторный комбик на батарейках на 2 Вт (-:

Есть ли возможность использовать сторонний преамп и только оконечниковые какскады комбя?Возможность подключить педальку?

Да, только надо будет сделать разрыв - вход на оконечный усилитель. Или вообще не делать преда, только оконечник с динамиком (-:

9) На всяких месабугах такая куча разрывов, что полный ужоснах. Сделайте один разрыв, чтобы сразу и линейный выход (ака выход с преда ака посыл) и вход на оконечник (ака возврат).
Только говорят буфер надо туда делать, возможно одна согласующая лампа понадобится. Хотя я видел схемки без буферов - просто разрыв цепи + кондер, но не уверен, что это сработает как линейный выход.
Кстати, целесообразно параллельный разрыв, если будешь какие-нибудь эффекты пользовать типа фазера/квакушки, цифрового процессора.

10)Какая характеристика лампы более важна...
Представления не имею. Не разобрался.

ЗЫ Покупай хороший динамик и хорошие трансформаторы.

Борис СПАСИБО!!!
А то я уже потярял надежду -думал придут Тигры-Блэки, начнут спрашивать а нефига мне комб, а не проще ли купить, а если купить то тот который нравиться и т.п. туман.
1) -так и предполагал
2)6L6 -мощнее, каждая дает 12 Вт в триодном и 20 в пентодном режиме (классе А и АВ соотв)
Про лампы советские я спрашивал, потому как у нас в РБ с ними полная засада -продают только на блошиных рынках всякие барыги,но очень дешево - по вашему 10 рублей за лампу(любую). Есть так же лампы и у дилера Ерасова -но они у него невдолбенно дорогие 6L6-20уе 12AX7-17уе, EL84-12.Про экзотику типа 12AY7, 12AТ7, 5U4G -я вобще молчу в тряпочку.
3)Драйв нужен, ведь комб планируется не только как гармошковый но и гитарный т.е. гитарный комб адаптированный к гармошке.
4)Так и думал, найду 5Ц3С -зашибись, нет - есть у меня другой кен 6Ц9С.
5)+
6) А чище по идее, АВ -мощнее. Ерасовский Гоблин всего 10 Вт при наборе ламп на 25Вт -считается студийным комбом.
Т.е если делать линейный выход можно пахать в классе А. Если переорать басиста надо -то в АВ.
7)Ну и фиг с ним. Действительно это ж не Данелектро Хонейтон. А про цельнометаллический см п.11
...
9)Про место разрыва -классно подсказал, так и будем бодяжить(если будем)
10)Вроде как Крутизна отвечает за отклик лампы...

Поищи в инете. Вроде бы у 6V6 есть достойные аналоги. Еще посмотри характеристики гармошечных комбов Marble.
В принципе есть лампы и советские с малым гейном, например 6H1П, может они подойдут, но тогда будешь полььзовать только их - у них с 12А?7 разный накал.

Про накал я понял по спецификациям.
Расскажи пожалуйста про параметр "гейн" -как я понимаю это что-то вроде приходящего на лампу сигнала, или способность лампы(как усилительного устройства) принимать сигнал. Но где его можно помотреть? с советским лампами все понятно -они в основном под 6,3 вольта, сделаны. а 12?7 -под 12,6. Есть правда лампочка 6Н2П-ЕВ она почти соответствует 12АУ7,когда ее используют в режиме 6,3В.
Но про гейн объясни -для гармошки он нужен малый? Большой хорош только для гитары?

Я не знаю про физику ламп. Гейн это коэффициент усиления лампы, чем он обоснован физически не скажу. Поищи хар-ки. В ряду 12АХ7 - 12AT7 - 12AY7 - 12AU7 гейн уменьшается.
Для гитары лучше больше гейн для гармошки меньше, чтобы не заводилась.
В принципе можно сделать, вероятно, что-то типа переключателя чувствительности входа и сделать на 12AX7, но здесь не скажу точно.

Ты имеешь в виду дополнительное сопротивление перед эмиссирующим электродом(катодом вроде, точно не помню)?
Типа в хайгейновом режиме оно отключается нафиг, а в лоугейновом включается?
Сам собой напрашивается потенциометр для гейна... Можно будет его менять на столько на сколько позволит диапазон=> увеличит срок службы лампы, ведь "Громкость" -только ослабляет выходной сигнал, а так лампы всегда работают на полную катушку...
надо на схемах посмотреть где он есть и как он расположен.
Эхх, плохо что я не "радиослесарь"

Ты с кем говорил-то??? ((-:

Я имел в виду просто чувствительность входа, независимо от типа ламп. Просто большинство гитарных комбов затачивают под гитару и достаточна высокая чувствительность у входа. Для гармошки нужна меньшая чувствительность и замена ламп это делает. Возможно, можно что-то изменив в схеме уменьшить чувствительность входа без замены ламп.

-Ну ты же сам уже 2 раза сказал о оизменениях в схеме без замены ламп, следовательно уменьшение гейна производится изменением параметров резисторов (и,возможно, кондеров). Других деталей там я не видел.
я подразумевал доп.сопротивление на входе как "Что-то изменив в схеме уменьшить чувствительность входа без замены ламп"
Неужели я говорю сам с собой?

Да еще про динамики хочу спросить -какие лучше, какие приемлимо, какие не ставить ни под каким видом. Какая должна быть полоса воспроизводимых частот и мощность?

Не знаю, изучай harptalk. Вроде бы jehnsen из того, что у нас доступно - оптимум.

Товарищи давайте делать вот это и не ломать голову
http://www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr.htm

Не... Я хочу забодяжить что нибудь по принципу 2 двойных триода -2 пентода.И сделать переключалку режима пентодов: пентоды в режиме триодов и пентоды в режиме пентодов. Т.е. КлассА -КлассАВ. 2х6Н2П и 2х6П6С (они 6V6GT).Есть у меня еще один зверский пентод 6П45С -но у него какие-то проблемы со смещением,и люди грят -не самая лучшая лампа.
Хотя в качестве первой собираемой схемы, и (я так понимаю) малых габаритов -есть смысл делать эту штуку. Пока еще полностью не дочитал.
Да IDem, Загляни на мой "сайт" там лежат схемы усилков(Классик 45 посмотри -я его хочу забодяжить) и дофига полезного про лампы. Авось пригодится.

а транс выходной как мотать, где инфа ?

Транс я думаю можно заказать у намотчиков -почти в каждом городе есть контора, перематывающая обмотки на электродвиглах -обычно называется типа "Дом быта" или "Ремонтгавнобыттехники" -а обмотку расчитать исходя из входного(сети) и выходного напряжения(на лампы).
По моему там нифига сложного не должно быть. Некоторые советуют принимающую обмотку перевернуть на 180 градусов. Вооющем в инете я не находил дефицита инфы по этой тематике. У меня шлавная проблема как всегда -не КАК сделать, ЧТО именно изготовить.
про Трансы :Счас ссылку найду погоди где та здесь...

Ага..
http://audiohi-fi.narod.ru/help/trans.zip

там не так просто намотать, транс, так как это не силовой, а звуковой, там целая песня, так что все что я сделал (правда я на лампах сделал пока 1+1/2 усилка) было либо на ТВЗ

Там читал (На сайте Аудио хайфая) Что беруться стандартные трансы и поверх старой обмотки навивается новая из провод 0,6 мм и т.д.

вообщем вот еще
http://audiohi-fi.narod.ru/help/Krize.djvu
Там же где та статейка на этом сайте валяется -парень делал ламповый усилок на батарейках -но не суть, а суть что там он подробно описал свои мытарства с трансами.
Почитай, я хоть не спец но чую, что полезная инфа.

ага, спасибо почитаем, но меня всеже привлекают, усилки на полевых транзисторах, вроде даже по характеристике супер, жду пока пойдут до меня полевики, там уже послушаем что лучше

Я дык чего из ламп хочу -у меня их от дедулю вагончик небольшой остался,не все что надо есть, но естьи довольно редкие. Да и с детства люблю запах тепла, который они излучают...Дед был настоящий Самоделкин (с большой буквы) Из тех что паяльником, отверткой и гаечным ключом мог починить и дорабоать все.
В кого я такой безразличный к технике...

Tunick писал(а): А то я уже потярял надежду -думал придут Тигры-Блэки, начнут спрашивать а нефига мне комб, а не проще ли купить, а если купить то тот который нравиться и т.п. туман.

Гы!!!javascript:emoticon('')
Wink

Знаешь, годам к 30 своей жизни, я пришел для себя к следующему: иногда лучше выбрать и купить сразу то, что тебе понравится, чем пытаться сделать самому и пользоваться потом тем, что получилось. А получается иногда не то, что задумывалось, но деньги и время потрачены, "пистолет куплен, надо стреляться".

Дверцы у шкафа в прихожей не закрываются до конца потмоу что ширина верхней одежды на вешалках получилась чуть шире, чем ширина шкафа, т.к. рассчитывали что одежда будет висеть не плотно, а ее набилось столько что уже не влезает.
У стола в кухне через год-два начали шататься ножки и подгибаться вовнутрь, дверцы у антресолей были сделаны слишком тяжелыми, и стали чуть провисать и т.д.
Плитка в ванной стала отваливаться через 4 года, из-за того, что я не вычистил цемент из стыков между плитками, и положил затирку сверху, а не между плитками, а стены в ванной комнате сделаны строителями из шифера, и слегка "дышат", поэтому плитка отошла от стены одним куском, на не по отдельности, т.к. лишена была возможности слегка смещаться одна от другой...
Не то, чтобы это как то мешало жить, но получилось немного не акуратно. Уже сейчас понимаешь, что лучше было пригласить плиточника, и купить стандартный шкаф в прихожую, изготовленный опытным мастером.

Думай сам.
Сколько ламп тебе придется купить и перепробовать, чтобы приблизиться к тому звуку, который ты хочешь получить.
Я вот до сих пор не знаю, какой усилок мне подойдет, а ты вот хочешь его сделать сам, наверное ты знаешь, что хочешь получить, в отличие от меня

Слава я прочитал второй абзац Вашего сообщения -мне немного грустно стало. У меня отец, несмотря на то что работает ученым и закончил БГУ с красным дипломом, умеет профессионально складывать печи и камины - в моем дачном поселке его печи стоят в 9 домах и все хозяева очень довольны.Он вдвоем с мамой построил крепкий двухэтажный дом- дерево обложеное кирпичом.Плитку на пол и стяжку для нее он тоже укладывал сам. Вертикальную плитку на стены -да, звали мастера, но тот оценил качество укладки пола оч.высоко. В гараже практически целый день работает с циркуляркой. Я еще планирую небольшой токарник по дереву сварганить и пойти на курсы сварщика -никто не возражает, мама даже проспонсировать курсы не отказывается. Да, мы пользуемся услугами мастеров -окнастеклопакеты в квартире установить или шкаф купе -только потому что вдвоем мы не справимся и потому что технлогия нам неизвестна и трудоемка. Но балкон застеклил отец сам. Это не от того что мы такие жадные и каждую копейку считаем -нет, дело как раз в тех "строителях" и др."мастерах" которые делают "на, отцепись" и поэтому проще сделать пусть дольше, но качественне, зная все нюансы.
НО главное перед тем как что-то делать надо ознакомиться с нюансами -сходить к соседям,посмотреть какая плитка у них как укладывалась, узнать режим перепада температур в своем доме, выбрать тип материала.И делать уже по технологии а не "из чего что понравилось по цвету ,из того и слепили"
Вы сами проделав все эти операции по наитию узнали много важных нюансов - и теперь точно знаете как Вам надо, а как нет и почему. У вас есть опыт в этой конкретной области. Помоему лучше один раз сделать шкаф самому и понять какой шкаф тебе нужен чем покупать хз что но то что продавец впарил.
Понимаете просто мы наверное люди разного склада, мы даже в разных странах живем. Может дело в семейной традиции -у нас все мужчины с техникой умеют обращаться. Только не подумайте пожалуйста, что я считаю Вас и других людей безрукими ботаниками, нет ни в коем случае. Я считаю, что просто нас с отцом мама пилит сильнее чем мамы у других и мы привыкли все делать сами:)
Это все равно что вы системный администратор, на просьбу брата\отца\ друга помочь с компьютерными неполадками отшлете его в фирму по ремнту и переустановке ПО -нонсенс.Если сам ХОРОШО умеешь так нафига тебе кого-то звать. Но чтобы уметь хорошо надо учиться, и пока сам не набьешь шишек, не дойдешь до всего своим умом, не перепробуешь кучи вариантов -не научишься. Согласны?
Вот Юра из Ростова-на-Дону - он же сам учился делать эти зафуны, пока не стало хорошо он наверное целую кучу перепробовал сделать.

Я просил помощи по конкретному вопросу, поставил его очень точно и хотел получить очень точный и конкретный ответ -как мне Борис и ответил. Спасибо ему еще раз

О первом и третьем абзаце - фишка в том что денег нет вообще, но есть много ламп и др. материалов, есть желание, время. О звуке - я вообще не музыкант, я даже не просто гармошечник. Я просто парень, у которого есть гармошка и который любит на ней играть в СВОЕ удовольствие. Мне не для кого и нескем выдавать какой-то саунд. Делается все исключительно для себя и в свое удовольствие. Не важно получится звук который я себе представляю или получится другой -но это будет именно мой звук. Ничей больше. Моей ЦМ гармошки, моего ЦМ микрофона и моего комба. И я буду переделывать его или играть по-другому так, чтобы мне самому нравилось и получал от этого кайф. Такой я эгоист. Конечно проще накопить 140 уе. и купить Ерасов Птеродрайвер. -ответ на все вопросы и для гармошки хорош и для гитары.(я все-тки принял решение заняться освоением гитары и клавишных -дома и фортепьяно есть и гитара) -Если уж заниматься фигней -так на всю катушку.

2 Полдень -ну, разве я не прав оказался?

Старичок, не надо меня жалеть, с руками все в порядке, но в любом деле нужен опыт и выжны нюансы, которые можно узнать либо от опытного учителя либо на собственном опыте.
Ну не было у меня опыта попрактиковаться в укладке плитки на друзьях и соседях, чтобы у себя получилось так как надо. Впроем, это проблема стенок, а не укладки. Просто пришлось переложить те плитки, которые отвалились.
Это был просто пример.
И шкаф стоит до сих пор, просто пришлось добавить в него защелку, чтобы двери не приоткрывались. В продаже к сожалению шкафов нужного размера в тот угол в коридоре не нашлось.

Когда ты спаяешь свой пятый или 10-й усилитель, возможно ты поймешь, как их надо делать.
Не пытайся меня убедить, что Юра взял первую водопроводную пластиковую трубу и сразу сделал дудку, которая заиграла.
Думаю, что он перебрал кучу трубок и делал несколько попыток что и где сверлить и как сделать так, чтобы превратить трубу в подобие музыкального инструмента с контролируемым звуком.
В твоем случае, каждая попытка потребует дополнительных денег, и тот же результат, что и купленный Ерасов, как ты говоришь, за 140 баксов ты получишь через пол года ковыряния с перемоткой трансформаторв, блоков питания заменой ламп, подбором динамиков, шнуров и кусков фанеры для корпуса ....
Если дойти до маразма, то и фанеру можно научиться делать самому из цельных бревен деревьев, а не брать готовую

Ни в коем случае не отговариваю, возись, если тебе нравится, может когда нибудь у нас будут продаваться не только Ерасовы но и "Тинуки".

Просматривал эту ветку вскользь, но раз уж вы тут упомянули мое имя, нате, читайте.

Слава я Вас не жалею, ни в коем случае нет!

Пример про шкаф еще раз подтверждает мое мнение -Вы ж сами только что сказали "что не было в продаже шкафов такого размера" -т.е. сделав шкаф сами, вы решили таким образом ситуацию.

Про Юру -Я и не пытаюсь Где вы это увидели?Вы не внимательно меня прочитали там точно так и написано:

Вот Юра из Ростова-на-Дону - он же сам учился делать эти зафуны, пока не стало хорошо он наверное целую кучу перепробовал сделать

Я Вас ни в чем обратном не убеждаю. Просто я хотел подчеркнуть что он учился сам без посторонней помощи.
А вообще я Юру именно за это очень уважаю, да и писал об этом уже по-моему не раз.

Ну насчет попыток -в целом согласен, если подразумевается затрата ресурсов вообще.Но если денег -нет: Может я работаю там где эти трансы можно на халяву сделать(намотать)? Или у меня олдстоковых ламп есть набор?

Слава, не сочтите за требование, раз уж просматриваете ветку и собираетесь постить -прочитайте ее внимательно.
Я конечно флудер-зануда, но стараюсь не писать ни одного предложения без обязательной смысловой нагрузки.
Кстати, в начале я конкретно предупредил(в расчете имеено на Вас! )что комб я буду делать не собственноручно а под заказ т.е. если я правильно выражаюсь "мастеровой".

Кстати, а кто такие "Тинуки"??? И почему они появятся?

Ф догонку: Трансформатор, специальный, комбиковый можно купить у того же Ерасова. (Блин, классная контора, почему у нас в РБ такой нет? Непорядок...)
790 ваших рублей стоит, и динамики, и прочую фирменную дребедень типа ревербераторов -проектируй,(читай -делай по уже готовой чей-то схеме) -закупай недостающее, собирай и имей хорушую фиговину, как раз ту что тебе надо.ДАЖЕ ЦЕЛЬНОМЕТАЛЛИЧЕСКИЕ КОРПУСЫ ЕСТЬ
я в шоке... жизнь потеряла смысл -мне не надо делать ЦМ корпуса... пойду придумаю чего б заказать

2Tunick

Мил человек, Ваше хобби - хэнд-мэйд? уважаю!
(Сам такой. Начинал учеником слесаря на заводе - это щас я доцент, канд. наук)
Есть прожекты, воплощенные в реальность?
У Вас в руках настоящая мужская профессия + молодой задор - все это может помочь заработать сумму на покупку того, что нужно!
Ибо даже, посоветовавшись и попробовав, выбрать из готового продукта то что нужно непросто, тем более сделать или заказать.
В 80-е в Питере были умельцы, которые делали точные (до шрифтов на передней панели) копии Ибанез и Маршал-комбов. Но это было время дефицита.

Кстати, а кто такие "Тинуки"???

А это (я так понимаю) очепятка Блэки:
"Тинуки" - читай Tunick'и

с уважением, эЛ.Вэ.

По поводу шкафа в догонку, варианты есть всегда - можно было изготовить на заказ шкаф любого размера, а не возиться самому. Получилось бы не дороже.
А так пришлось купить 6 тяжеленных ламинированных плит из ДСП, заплатить барыге на рынке чтобы довез до дома, т.к. сам на себе такую тяжесть не допрешь и в троллейбус с ней не влезешь, а потом еще два выходных дня пилить, шлифовать, собирать, крутить...
Не то, чтобы не получил удовольствия от того, что сам сделал шкаф и приличного вида, но за те же деньги можно было бы заказать шкаф лучшего качества.

Если тебе важен процесс, а не результат, конечно интереснее все сделать самому, но результат будет хуже, чем аналогичный готовый.
Чтобы ты не сделал, тебе придется этим потом пользоваться или продать и начинать делать новый.
Как я уже говорил, видно, что тебе важнее "шашешки", чем "ехать".

...Но если денег -нет: Может я работаю там где эти трансы можно на халяву сделать(намотать)? Или у меня олдстоковых ламп есть набор?

Попросту говоря - украсть.
А лампы откуда? Старье, черт зает сколько провалявшиеся в коробке? Возможно севшие. И как они будут работать в твоей схеме?
Ты хочешь сделать схему под те лампы, что у тебя есть?
Почему то на ум приходят сравнения "Каша из топора" и "из говна конфетка".
Посчитай потом, сколько все тебе стоило, когда он у тебя заиграет и доволен ли ты звуком, который из него получишь. Я уж не говорю про корпус и внешний вид всего устройства в целом.
Чтобы получить в итоге качественную вещь, надо априори взять качественные компоненты и качественно все это собрать. Один кусок старого дешевого провода со свалки может испортить тебе все дело.
А качественные детали и качественный мастер стоят дорого.
Время нас рассудит.

Нет, схема будет классической под лампы 12АХ7 и иже с ними, но на 6,3 вольт -тогда я смогу вставлять очень разные советские лампы ~такого же типа. Насчет много лет проволялись в коробке -ты прав, но они работают. Да и многие деды-Звукари закупают так называемый New OLd Stock -неюзанные лампы со старых запасов.
Советская лампа у нас стоит от 0 до 5-6 Российских рублей (в пересчете по курсу) -согласись это не так и много.Это даже не бутылка пива и не ее половина, а вообще смех.
Совтековую, новую лампу, можно заказать уже псле предварительной сборки и запуска схемы -все работает, но хочется чего-то. Насчет фигового провода -Слава, можете меня спокойно считать шизиком, но я НИКОГДА не экономлю на материалах.Мик я делаю из стали 20Х18Н9Т, если кому-то это о чем то говорит, то тот будет полностью согласен с предыдущим предложением.
О принципе "Из гофна -гоффно и получится" я знаю не по наслышке, сам нный срок работал на одном заводище и всего этого воочию и своими руками нахлебался.
Ну конечно дело не в "ехать" а в изгоовлении "такси"!!!
С другой стороны, уже даже в этой ветке с примерами повторили,что чтобы стать качественным мастером(и потом стоить дорого) -надо учиться это делать. Не сидеть за книжкой и в теории это знать, а делать попутно с удвоенной силой изучая теорию. Только тогда по-моему толк будет.
Это как я -наладчик станков с ЧПУ4разряда -дай мне станок -фиг я его налажу(ну с руководством по эксплуатации налажу конечно, но никак не сходу) мои одногруппники бывшие -тож самое.Потому что не было нормальной практики по этой наладке -2недели из четырех лет-это смешно. Но зато была хорошая механическая практика,и те кто болты не пинал, а хотел чему то научиться -научились.Не мастера еще, но и не полные чайники.

Задача не сделать звук. Задача даже не сделать 1 хороший комб.
Задача научиться их делать.Для себя. В своее удовольствие. Я так расслабляюсь. Кто из моих сверстников (да даже одногруппниковбывших) жрет водку в подворотне, а я вот такой неправильный хочу научиться делать комбы и др. вещи. Пусть я не стану музыкантом и просижку жизнь на какой нибудь скучной(главное чтобы хорошо оплачиваемой) работе -но когда нибудь мой сын или внук придет со сломанным комбом а я,кряхтя-пыхтя с хитрой рожей и скрипя костями, достану из заначки заветный аппарат и скажу -"а вот такие бодяги делали мы вовремена моей молодости. Попробуй может тебе звук понравиться -он не такой как вся эта ваша новая электроника..."

на ГУ-50 кто-нить чё-нить собирал? прикольный звук и схема несложная

VovaMir писал(а):на ГУ-50 кто-нить чё-нить собирал? прикольный звук и схема несложная

слушал готовый не понравился, слушал на 6Р3С-1 в Пентодном режиме тоже не понравилось, а вот 6П3С в триодном да

На ГУ-50 ?
А чего там собирать, ищешь старый добрый УМ-50Б, меняешь кондёры, и готофо. Главное - басуху в него не втыкать.
%-)))

Да, по лампочкам - вот табличка завалялась, может кому пригодится...
http://guitar.ptlan.com/guit/lamps.htm

В свое время сделал аж два усилка ламповых, да это крутая штука... Трансформатор намотать кстати и самому не проблема. Если нужна будет помощь обращайтесь. Лампы кстати наши в Митино продают. В журнале РАДИО до сих пор приводят схемы ламповых усилителей так называемых HI-End... С очень великолепными характеристиками. Если что я могу поискать. Сам хотел еще один собрать.

Мне стало интересно, а есть ли смысл в лампах (я понимаю - первое круто второе - красиво), однако может ли кто реально отличить на слух звук от лампового и транзисторного (ну конечно же возьмем полевые транзисторы, и все такое)?

qwertykma

Полноламповый отличается от транзисторного, как небо и земля.

Есть возможность с помощью транзисторных приборов (Harp Commander) получить не очень плохой звук, но разница всё равно бешенная.

ну, если взять сферический усилитель в вакууме - то пока пики сигнала не доходят до перегруза, а тихие места имеют ненулевую громкость разницы никакой.

В жизни всё совсем по другому.

хм, а что - у лампы есть чёткий порог после которого считается перегруз?
имхо, такое есть только у транзистора

Нет, я неотом.
Я знаю чем лампа отличается от транзистора, и чем биполярный транзистор отличается от полевого, и представляю как там "ток по проводам течет". Вопрос вот в чем:
Мы берем источник звука (пусть это будет ГГ) и излучатель (пусть это будет АС-90), а между ними ставим поочереди разные усилители, ламповый или транзисторный. Вопрос может ли кто отличить их по звуку. Я не могу. Правда я и не могу похвастаться музыкальным слухом и в качестве источника я включал магнитофон. У меня еще есть усилок: вход транзисторный, а последний каскад на лампах.

qwertykma

- знаете, Абрам, фигня этот ваш Роджер Уотерс!
- а ви таки пошли на концэгт?
- нет конечно, мне Рабинович насвистел


Или сравнивай нормальную технику в нормальных условиях, или не стоит тратить своё и наше время. AC90, магнитофон как источник... бррр

TiGr
опять начинается воспитывание.
Мало времени - зачем форум читать?

qwertykma
Ну я смогу.

Сябры!
А совецкий старый комб уже не найти?

я в 1975-77 гг играл на ламповом "Электрон-10"
потом в 1983-85 гг были какие-то толи украинские толи беларусские ламповые комбы "Подiлля" кажется -
этакая "четверка резвых" ...

и куда-то Тупик пропал...

он уже должен был защитить диплом.
если защитил - поздравляю

Леонид

да, надо бы ему позвонить.. вдруг даст поюзать своего франкенштейна!

Цой жив...
У меня отрезали интернет. Сижу в почтовом отделении.
Леонид, с благодарностью принимаю поздравления.Защитил.
с отметкой 9.(десятибалльная у нас до сих пор).

По поводу комбов...
Защитив диплом решил вплотную заняться данной темой.
определился со схемой, определился с деталями.Главное продумал какие брать трансы и какой режим выходных ламп.
Если кому-то интересно можем подробненько обсудить.
Для первого варианта:
Выходные лампы -2 6П3С (военприемка, 59 год, с большими катодами и анодами)
Предварительный усилитель 3 двойных триода -либо 6Н9С(по моему лучше, так-как всетаки самая малошумная и маломикрофонная советская массовая лампа, компоновка под октальный цоколь), но 6Н2П -легче найти и купить -есть возможность заменить ее 12АХ7 и пр.
Силовой транс -ТС-270 244+ параллель от(141+141)=385В на 0,3 А.
Выходной транс -ТС-180-2. -тут либо взять два одинаковых транса и снять с одного первую катушку и заменить ею вторую на другом(т.к. вторая катушка чутка слабее будет, и не выдержит мощи) либо -взять провод и тупо домотать поверху. Режим оконечника АВ2 -360 аноды 270 сетки, Анодное сопротивление 3800 Ом. выходной транс -426:19,5В

П.С. Руководство тракторного завода еще не осознает масштабов нависшей угрозы... в начале апреля к ним придет специалист со стертой пометкой "осторожно"

Tunick

поздравляю новоиспеченного дипломированног спеца!

по сабжу...
Ну ты монстр! наблатыкался по электронике как по фене "бОтать"...
я в прошлом инженер-электроник 1 кат. - и то завидую -
ламповые дела уже забыл начисто...
и пожалуй у тебя "не заржавеет" (ты ж с ЦМ "на ты")
так что ждем отчОт...

по лампам все пруцца,
а меня > всего смущает присутствие
в ламповых схемах выходных трансов.
мне кажется что дело даже не в лампах и их малом шуме,
а в качестве используемых трансформаторов
и если оно низкое - все потуги тщетны...

а сами мы пожалуй б. делать халтурку,
зарабатывать денешку на импортные девайсы...

Леонид

Про трансы. ВЕрно все.
ТС-180 -отстой-(Как говорят аудифилы), полоса пропускания у него гдето до 8000Гц.
- А нам разве надо больше для любимой гринпули?
Но. Как первый вариант -это по моему очень удачная весчь.
Его в отличие от не менее легендарного ТАН 73 -еще можно найти в отличном состоянии с обмотками без пробоев.
ТАН -хорош, армейский, залит компаундом по самые уши. Обратная сторона медали -его не перемотать если одна обмотка лопнула.
А ТС-180 -можно шикарно перемотать. Он легко разбирается - у него не последнее по качеству железо, и объем катушек большой. Если его целенаправленно перемотать, а если еще и перемотать ПЭЛШОм...
То звук наверное будет совсем не "Грязный гарри из Чикаго"

Вообщем, в следующие выходные уже еду за медью на шасси, продумываю компоновку в автокаде -и вперед фрезеровать ЦМ! В качестве тестового динамика пока погоняю 2х АС35.Потом уже загонюсь на Селестион или Дженсен. По хорошему хочу сделать регулируюмую добротность динамика\обратную связь -тогда не будет привязки к конкретному динамику -можно будеть модльно использовать как голову.
Модульность конструкций -ключ к успеху, как завещал нам великий Ленин.
ОтЧот будет однозначно, не сразу, но будет. Потом если весь этот бред будет нормально фунциклировать -выложу подробное описание по всем аспектам подготовительных, и сборочно\монтажных работ.

Чувствую, ктото уже готовит на меня камни потяжелее да ботинки покрепче...


Народ -я делаю не для эффекта. Я делаю это для удовольствия.

1) Тигр таки прав, и с-90 не колонки, и магнитофон как источник - далеко не всякий можно рассматривать...

2) Трансы это весьма важно, кто бы спорил. А в предварительный каскад я бы всётаки запихнул 12ax7, бо считай стандарт. %-)

12АХ7 -стандарт -только я лучше куплю 6Н2П ( 6Н23П и иже с ней) за 1уе чем 12АХ7 -за 25уе..
есть небольшая такая экономия...
-есть бапки -пачаму нет. я т -безработный( врэмэнно)
Притом -это настоящие "винтажные" лампы...

хм, убедил...
%-)