Страница 1 из 1
Наверное это все уже видели, но все же...
Добавлено: Пн дек 11, 2006 8:22 pm
Тируванантапурам
Добавлено: Пн дек 11, 2006 9:06 pm
Jimie
я не видел.. впечатлило.

Добавлено: Пн дек 11, 2006 10:12 pm
medved13
Крута... мои импровизационные потуги под джем-треки рядом с этим выглядят как куличик в песочнице рядом с египетскими пирамидами... хотя и это далеко не тот уровень, который показывают настоящие профессионалы своего дела...
Добавлено: Пн дек 11, 2006 11:03 pm
Jimie
а что за гармошка у него? меня звук поразил, такой густой, сочный..
Добавлено: Вт дек 12, 2006 12:14 am
Tunick
Ребята это не импровизация. По моему это плохо снятая песня I was born in Chicago которую написал(а может и не он,но он ее исполнял это точно)Paul Butterfield-а. Судя по тому ка он пытался играть партии гитары - снято именно с нее.Неплохо, но в оригинале драйва и души в разы больше. Может конечно запись кустарная -портит впечатление -видеокамера, формат ютубы...
Добавлено: Вт дек 12, 2006 6:58 am
RastaMb
Ну дык кто слить сможет, я конвертну в авишку
Добавлено: Вт дек 12, 2006 8:31 am
el Coyote
Tunick, а меня впечатлило. Мне до такого уровня ещё рости и рости.
Добавлено: Вт дек 12, 2006 9:48 am
Slava Chernov
Tunick писал(а):Ребята это не импровизация. По моему это плохо снятая песня I was born in Chicago которую написал(а может и не он,но он ее исполнял это точно)Paul Butterfield-а. Судя по тому ка он пытался играть партии гитары - снято именно с нее.Неплохо, но в оригинале драйва и души в разы больше. Может конечно запись кустарная -портит впечатление -видеокамера, формат ютубы...
А кто из нас (вас) умеет нормально импровизировать?
Парень вполне прилично играет, по крайней мере не хуже, чем многие наши московские (и не только московские) харперы.
Правильные фишки, хорошо наигранная гармошная партия на песню.
Кто из наших сможет сыграть лучше, я смогу перечислить по пальцам.
Добавлено: Вт дек 12, 2006 12:44 pm
RastaMb
авишка Лежит до 11 января 2007 года.
ЗЫ: Не хочется обидеть достопочтенных форумчан-харперов,
но данный мувик дал мне гораздо больше информации, чем множество просмотренных встреч москвичей.
Кустарная запись, однако, все приемы можно видеть и ясно прослушать.
Было бы не хило, если бы и наши кто-нибудь сподобился выпускать что-то такое.
то что выдается с встреч просто портит все впечатление...
Добавлено: Вт дек 12, 2006 1:57 pm
Slava Chernov
Покупай концертники на DVD.
Там все видно.
Можно не сложно найти концерт Мади Вотерса в Чикаго с Моджо Буфордом на гармонике,
Выступление Кэри Белла на джазовом фестивале в Берне (этот ДВД сколько я помню всегда лежал на гарбушке).
Поставь себе какй нибудь клиент типа осла или мула (
www.emule.ru ) и качай из инета оцифровки с видео разных музыкантов.
У меня, например, Моджо Вокинг есть только от пяти разных исполнителей, кода я запарился над тем, как ее надо играть.
Добавлено: Вт дек 12, 2006 4:16 pm
Tunick
Я не говорил что он плохо играет. Это раз. Я говорил что оригинал.Это два. Вот и все. А вы, Слава, сразу переводите на меня стрелку.
Я нигде и нкогда в этом форуме не говорил что я прилично\хорошо\Вообще играю.
Ребят, я хочу сказать, что одно дело импровизация,а другое дело -играние темы по нотам один в один. Я увидел здесь только отклонения от исходника-ведь он не играл просто то что на душе лежало в соответствии с ритмом, а все-таки пытался передать мелодию, но невсегда попадал в ноту. Зубры,вам виднее конечно,и если вы называете это импровизацией -я молчу.
Блэки -немногие -это сколько?Просто интересно...
Добавлено: Вт дек 12, 2006 4:26 pm
Slava Chernov
Меньше десятка.
Я говорю о реальном обыгрывании темы, не фишками, заученными фразами с добавлением вертушек и трелей,а именно о музыке, независимо от инструмента.
Выученная мелодия в блюзе? О чем вы?

Каждый играет блюз как он чувствует или как умеет, это среди блюзменов и называется "импровизировать".
Это в классике все записано по нотам, и любое отклонение от написанного считаеться фальшью.
Добавлено: Вт дек 12, 2006 9:57 pm
Tunick
Слава. Это действительно для меня важное открытие. Серьезно и без шуток. Я раньше думал что только "худо"жники могут изображать так как чувствуют, а во всем остальном должно быть благолепие единообразия...
Но Вы мне просто скажите - он играл не так ка Баттерфилд(я имею вв виду не стиль и технику а именно ноты)?Есть у меня слух или я две одинаковые мелодии отличаю???
Добавлено: Вт дек 12, 2006 10:01 pm
Тируванантапурам
Расте МВ спасибо, а то я с американским сайтом помаялся, а авишку так и не скачал....
Добавлено: Ср дек 13, 2006 2:16 pm
Slava Chernov
Tunick писал(а):...Но Вы мне просто скажите - он играл не так ка Баттерфилд(я имею вв виду не стиль и технику а именно ноты)?Есть у меня слух или я две одинаковые мелодии отличаю???
У меня нет этой же записи с Баттерфилдом.
Но ты же сам сказал, что не так.
Я просто говорю, что это допускается и даже приетсвуется, если человек по своему играет какой то стандарт.
Одни исполнители интересны тем, что могут сыграть так же, один в один, другие играют как получается, называя это "я играю душой, а не по нотам".
Первый вариант более трудоемок, и на мой взгляд более почетен.
Добавлено: Ср дек 13, 2006 10:48 pm
Bar.Maley
У меня есть эта тема с Баттерфилдом и скажу вам абсолютно точно "ничего общего!", не считая того, что и то и другое блюз.
И уж не говоря о том, чтобы "нота в ноту".
Добавлено: Чт дек 14, 2006 12:38 am
Tunick
Вот-вот-вот! Чего ж я и попер-то. Просто других исполнений этой песни я не слышал- хотя того же Mojo Working -варіант 2-3 видел. Просто,Слава,я так понимаю одно дело играть стандарт по-своему ну плохой пример -"мурку" вритме танго или босса-новы какой нибудь, А другое дело снимать с конкретной композиции -по моему он снимал именно с Баттерфилда, ибо перенята не только сам мелодия и гармония, но человек пытался исполнить аранжировки гитар и ударныхточно как у Баттерфилда, хотя партия гармошки совсем не похожа на оригинал.
Bar. Maley -У Славы нет оригинала, будь свидетелем-то,что изобразил чувак -это неплохая игра на гармошке фичами но не импровизация на тему.
Добавлено: Чт дек 14, 2006 6:06 am
AndyMB
Вот может я не прав конечно, но там и в помине не было импровизации на тему, а была просто импровизация на понравившемся ритмическом рисунке. И даже не импровизация, а своего рода демонстрация силы. Там же с самого начала позёрство, типа посмотрите, какой фокус - маленькая гармошка и больше ничего, а щас я вот дам так дам! И даёт. Здорово. Но не сказал бы, чтобы там мысль особая была. Хотя действительно лучше, чем у многих.
Добавлено: Чт дек 14, 2006 11:02 am
Slava Chernov
AndyMB, респект. Согласен.
Tunick писал(а):... А другое дело снимать с конкретной композиции -по моему он снимал именно с Баттерфилда, ибо перенята не только сам мелодия и гармония, но человек пытался исполнить аранжировки гитар и ударныхточно как у Баттерфилда, хотя партия гармошки совсем не похожа на оригинал....
Ты не можешь этого знать и утверждать, что человек делал именно так и добивался именно такого эфекта.
Претензия, если она есть, не обоснована.
Это просто игра на гармонике, даже если под тот же трек, что и Баттерфилд. А сыграно вполне прилично.
В варианте с Муркой, все знают как должна звучать мелодия, и одна две ноты момо будет восприниматься как лажа, как ошибка.
Но в блюзе этого нет.
Любую лажу, музыкант может назвать "я импровизирую" и никто кроме него не сможет сказать, что он лукавит
На каком то из концертов Васильев и Иващенко расказывали примерно следующее "мы недавно работали с джазовыми музыкантами и поняли одно замечательное правило:
в джазе любая уверенно взятая нота считается правильной"
Добавлено: Чт дек 14, 2006 7:13 pm
Bar.Maley
Tunick писал(а):Ребята это не импровизация. По моему это плохо снятая песня I was born in Chicago которую написал(а может и не он,но он ее исполнял это точно)Paul Butterfield-а. Судя по тому как он пытался играть партии гитары - снято именно с нее....
Tunick
Я думаю просто нужно сразу определиться с терминологией:
импровизацию исполняет солирующий инструмент, в данном случае губная гармошка и обсуждая импровизацию мы обсуждаем только ее
то есть когда мы говорим импровизация или нет мы говорим только о гармошке
остальные интсрументы играют аккомпанимент
партия гитары относится к аккомпанименту и я не думаю, что чувак снял ее у Баттерфилда, я даже более чем уверен, что это просто безликий минус (вполне возможно на Born in Chicago).