Страница 1 из 1

Выбор гармошки в зависимости от типа дыхания

Добавлено: Вт апр 17, 2007 10:10 pm
Rofl
Я хочу разобраться наконец насчёт выбора гармошки в зависимости от типа дыхания. Какие есть типы дыхания, как их определить, и как, в соответствии с этим, выбрать гармошку?

Добавлено: Вт апр 17, 2007 10:23 pm
TiGr
Rofl

Дыхание бывает двух типов:

- Прерывистое дыхание (дышит-недышит)
- Отсутствие дыхания (больше уже не дышит)

В первом случае подходят любые гармошки, во втором достаточно купить белые тапочки.

Добавлено: Вт апр 17, 2007 11:43 pm
Дядя Серёжа
Rofl
Вот тут у Братецкого всё предельно доходчиво :wink: , с примерами: http://www.sanchillo.com/shop/index.php?categoryID=89

Добавлено: Ср апр 18, 2007 7:19 am
RastaMb
TiGr Гы, опередил... :))))

Добавлено: Ср апр 18, 2007 12:56 pm
Rofl
TiGr
А тебе, как подкастеру, не мешало бы быть более компетентным в этом вопросе :)

Добавлено: Ср апр 18, 2007 12:56 pm
Rofl
Bellator
Да, спасибо)

Добавлено: Ср апр 18, 2007 1:17 pm
TiGr
Rofl

Я предельно компетентен :) Это коллега Братецкий, похоже, немного перегибает ;)

Добавлено: Ср апр 18, 2007 1:23 pm
Rofl
Не думаю, что перегибает... Обращая внимание на мелочи, в конце концов из всех мелочей получаем большое преимущество (1 штука)

Добавлено: Ср апр 18, 2007 1:38 pm
electroharp
кстати, да, нигде до Братецкого не слышал про такую тему как подбор гармоней под дыхание...
А ученик Братецкого, Соловьев, вообще очень верит в превосходство гармоники JJ Milteau перед всеми другими.
За счёт чего оно получается (обычная ms гармонь казалось бы, только на крышках афтографф), покрыто мраком мистики :)

Так что у каждого свои убеждения...

Добавлено: Ср апр 18, 2007 1:40 pm
Rofl
Да, я верю, что в каждой гармошке живёт дух гармошки, в теле которого столько дырок, сколько в гармошке. И чем сильнее дех там живёт, тем красивее играет гармошка :)))

Добавлено: Ср апр 18, 2007 3:48 pm
TiGr
Rofl

Перегибает конечно. Нет никакого "типа дыхания". Это как "угол разброса пальцев при растопыре", условно существует, но не является неизменной константы типа размера ноги.

Когда человек уже научился играть, он может найти гармошку под свой стиль игры, остальное... не знаю, даже что и сказать, чтобы не обидеть коллегу Братецкого, которого весьма уважаю.

Добавлено: Ср апр 18, 2007 9:25 pm
Rofl
TiGr
Вот именно, когда научился играть. А в самом начале? Я думаю, если бы мне подсунули в самом начале Big River, то мне было сложнее всё осваивать (считаю Big River довольно жёсткой гармошкой)

Добавлено: Чт апр 19, 2007 6:40 am
AndyMB
А у меня другая проблема. Мне приходится подбирать гармошки под тип лица. У меня лицо с усами и бородой. Так вот на некоторых гармошках усы защемляются крышками, а на некоторых — нет. Поэтому мне больше подходит промастер и спешл 20. Но как вариант всегда остаётся своевременная подстрижка растительности. А так, конечно, для моего типа лица лучше всего спешл 20. Это прямо к гадалке не ходи.

Добавлено: Чт апр 19, 2007 10:09 am
Slava Chernov
Rofl писал(а):TiGr
Вот именно, когда научился играть. А в самом начале? Я думаю, если бы мне подсунули в самом начале Big River, то мне было сложнее всё осваивать (считаю Big River довольно жёсткой гармошкой)
Какой там нафиг тип дыхания? Еще никакго. У всех зажато горло, и у всех оно "не поставленное".
Когда вы разыграетесь и научитесь играть громко и агрессивно уже будет понятно, какие гармошки вам нужны, поотывчивее, чтобы играть тихо, или потуже, чтобы не затыкались при громкой игре.

Лично я бы рекомендовал новичкам начинать с "мягких" моделей.
Special 20, Golden Melody, Lee Oskar или одну из Сузуковских моделей.

Marine Band classic, Big River и JJ Milteau я бы отнес к жестким моделям. На них можно играть агрессивно и они не "заткнутся".

По прошлым сборам я заметил, что "выращенные дома" (не выступающие) гармонисты могут играть интересно, но играют все тихо, как привыкли дома, чтобы никому не помешать.
Что он там играет не слышно нифига, если не стоишь рядом или не дашь в руки микрофон.

Так что, о подаче, а не о типе дыхания можно говорить уже тогда, когда гармонист уже что-то из себя представляет.
У Братецкого и Петровича, например, подача агрессивная.
У Владимирова - ярко выраженная мягкая подача.
А тип дыхания... тип дыхания у них у всех один - "поставленное". :wink:

Добавлено: Чт апр 19, 2007 10:36 am
electroharp
Как пояснил Кожекин на минском сборе, Владимиров просто "зажат", не умеет расслабленно играть..

хз, а мне нравится.. :roll:

Добавлено: Чт апр 19, 2007 10:49 am
DeMiurg
Воооооот! Я давно у народа поинтересоваться хотел, не щиплет ли гармоха щетину. Я если два дня не бреюсь, то Биг Ривер очень зло ее (щетину) дергать начинает. А вот другие имеющиеся у меня ГГ (Голден мелоди и СС) вроде не такие злюки.

Добавлено: Чт апр 19, 2007 10:50 am
Slava Chernov
И мне нравится.
Мне кажется у них с Вовкой просто разный подход к звукоизвлечению.
Вовка развязно играет, Мишка же старается играть грамтоно - спокойная мелодическая игра, в отличие игры эмоциональной, как у Вовки.
Поэтому возможно, что Вовке кажется, что тот зажат :-)
Хотя, Вовка намного опытнее меня, мож он и прав, я нет.

Добавлено: Чт апр 19, 2007 1:55 pm
Rofl
А может, человеку выбирать гармошку и от его склонности к агрессивной или мягкой игре? Если человек, взяв в руки гармошку, начинает её практически насиловать, то может быть ему брать более жёсткие модели?

Добавлено: Чт апр 19, 2007 2:23 pm
Slava Chernov
Нет, ему надо сначала поставить правильное звукоизвлечение.
Все насилия над гармоникой происходят от неумения.
На жесткой гармошке будет сложнее начать.
Лучше, как в спорте, увеличивать нагрузку, а не пытаться научиться сразу на тяжелой.

Хотя, Рома Гегарт своим ученикам советовал приобретать Big River для занятий.

Добавлено: Чт апр 19, 2007 2:29 pm
Grey Wolf
Для меня Бинг Ривер оказалась самой неудобной гармошкой - крышки у нее очень высокие, губы приходится в буквальном смысле раскатывать, что бы ее обхватить.

Добавлено: Чт апр 19, 2007 3:36 pm
TiGr
Grey Wolf

Аналогично.

На Blues Harp они написали (в каталоге) - низкие крышки позволяют особенно удобно играть блюз. А что особенно удобно играть на ривере, так и не написали.

Кстати, у Marine Band MS такие-же идиотские жирные крышки, как у ривера. Жуть.

Добавлено: Чт апр 19, 2007 4:12 pm
Slava Chernov
TiGr писал(а):Grey Wolf

Кстати, у Marine Band MS такие-же идиотские жирные крышки, как у ривера. Жуть.
Они совсем точно такие же, только надписью отлитчаются.

Добавлено: Пт апр 20, 2007 6:41 am
AndyMB
если бы автор топика внимательно прочитал, что написано у Братецкого (а написано там "первое, на что стоит обратить внимание, это состояние горла. Если при вдыхании воздуха через гармонику у Вас возникает ощущение сильной зажатости или Вы стараетесь проглотить воздух и при этом у Вас не строит аккорд взятый на вдох, то Вам лучще выбрать "жесткий" инструмент. Это связано с тем, что при напряженном горле воздух вдыхается через инструмент не линейно, возникает эффект "псевдобенда" на аккорде или одиночной ноте."), то и топика бы не было. Братецкий пишет о зажатости горла. А это не тип дыхания, а неправильное дыхание. Так что и Tigr и Blaky всё давно уже ответили.
Не любит народ буквы читать, всё видать телевизор смотрит :cry:

А форма крышек на самом деле мне кажется важнее, чем тугость-мягкость, хотя я доолго на риверах сидел. Пока сузук не купил. А сузуки гладенькие, тоненькие. А щас наплевать :) .

Добавлено: Пт апр 20, 2007 6:56 am
Boris_Plotnikov
Я бы не сказал что это чушь протип дыхания. Правильнее говорить про тип зажатости. У меня бывает 2 типа учеников: 1) мальчики, которым кажется что они крутые, и дуют что есть дури, затыкая гармошки, 2) девочки, которые дико стесняются, и немогут сделать сильный вдох. Первым лучше подходят биг-риверы, вторым голден мелоди и спешлы.

ЗЫ Владимиров нихрена не зажато играет! Я был у него в гостях мы джемовали. У него правильный звук, но не громкий, он ничего не рвет, чтобы его получить.

Добавлено: Пт апр 20, 2007 7:02 am
AndyMB
"Я бы не сказал что это чушь протип дыхания. Правильнее говорить про тип зажатости."
Борь, ты сам себе противоречишь :)
Дыхание должно быть только правильным, а манера игры, подачи и т.п. может быть разной. И гармошки могут нравиться разные :)