Форум сайта HARMONICA.RU

вот купил себе хонеровскую БФ, стал разбираться как играть и усмотрел, что на инструкции к ней нижние отверстия сдвоеные, а у меня простые. дело в том, что пока не пытаюсь играть с полутонами-все хорошо.
пытаюсь закрыть отверстие на половину-получается жуткий звук. играю неделю, учу баха.
вопрос: на такой флейте можно хорошо играть или необходимо купить с двойными отверстиями, а на этой можно играть только простые песенки? или надо лучше пальцы ставить? когда большой палец на другой стороне на половину-ничего еще, а вот мизинец и безымянный-то тут родители сразу кричать начинают и говорят зачем купил себе эту дудку! мы бы тебе добавили на гармошку новую
подскажите стоит ли пытаться ставить пальцы или я конченый человек? или купить флейту другую?

На блок флейте нормально по полдырки закрывать. может ты еще какие-то пальцы сдвигаешь при этом просто и она у тебя в передув срывается?

Дуй послабже, это тебе не гармошка, и не будет передувов Для передува на октаву (или дуоцедиму на кларнете) на деревянных духовых есть специальное отверстие (на блокфлейте оно у тебя под большим пальцем правой руки) - приоткрываешь его легонько и получаешь передув, при этом практически не требуется значительного увеличения потока воздуха. Добейся устойчивого звука пока на этой флейте, а потом уже покупай другие Тут, как и с гармошкой - проблема пока что в тебе.

с гармошкой у меня бэнды через десять минут стали получаться. на гитаре играю скока себя помню(правда до сих пор не очень ). а тут такой подвох.
если честно, то думал освоить дудку эту сходу.
в общем я так понял, если нарисована наполовину закрытая дырка-закрывать ее точно наполовину необязательно-главное в тон попадать? а то была у меня лет 5 назад деревянная флейта с двойными отверстиями, так я на ней поиграл два дня и подарил-не понравился мне ее вкус и то, что размокала она(инструкция была на ироглифах и подозреваяю, что ироглифы были не японские )
спасибо всем. успокоили. буду старательней

Половинки отверстий на диаграммах - это символическое обозначение. На самом деле, палец может кроме сдвигания в бок с отверстия, над ним (отверстием) приподниматься. Если плавно снимать палец с отверстия, можно сыграть плавный переход с одной ноты к другой. Боливийские индейцы играют на бамбуковых флейтах, закрывая их отверстия фалангами пальцев, а не кончиками. Это позволяет им исполнять некого сорта "бенды" на флейте. Удачи в освоении этого интересного инструмента!

Turbobobr

чо-то у меня блок-флейты не оказалось...
а ведь была где-то, деревянная юпитер - "Jupiter"...

зато нашлась вот эта детская дудка -

вот сыграл на ней
http://levitan.hotmail.ru/snt_lvn.mp3

в 80-е знамался политпесней
(В. Хара, Эль Пуэбло УнидО, Венцеремосы всякие) -
приходилось играть на тростниковых чилийских продольных флейтах...
обычно понижал ноты не "полуприкрытием" отверстия, а плотным закрытием "через одно"...
например, Х-закр., О-откр.
=>=XXХOOOO - соль
=>=XXХOХOO - соль-бемоль

Леонид

LeVitaN

послушал и вспомнил молодость-была у меня пластинка, что то вроде джаз фестиваль в тбилисси 84 или 85
я от этих святых перся в свое время и мечтал научиться играть на саксе

Тоже вот хочу пребрести,есть вопросы:
-сколько стоит
-какую модель лучше взять
-она диатоническая или хроматическая?

Пластик - недорого, дерево дорого.
Говорили Ямаха лучше всего для начала, но не ручаюсь.
Хроматическая, но быстро играть в тональностях где много знаков, боюсь очень тяжело, хотя, наверное, реально.

Плиз, объясните, как может быть блок-флейта хроматической (диатоникой).
С давних пор у меня имеется белый цельный пластик хоннер.
двойных дырок нет, но тем не менее две полноценных октавы он дает, конечно не без полу-открытых дырок.
Так это чего такое? Хрома? Диа?

RastaMb
хроматическая ессно...
конечно удобнее ей пользоваться как диатоникой в двух параллельных тональностях мажор/минор,
закрыл все, а потом открывай по одной "с низу" -
вот и гамма ...
но в принципе... возьми бумажку-мануал,
там написано как брать "черные" нотки - диезы/бемоли...
хроматизм достигается либо полуприкрытием, но более удобный способ полное закрытие через одно...

смотри мой пост выше...

RastaMb
2 октавы не предел. на самом деле 3 октавы + еще одна ре сверху.
хроматизм есть, и очень хороший. вот очень удобная штука - http://vargan.ru/recorder/vse/applic.shtml самая последняя ссылка. и германская и барочная.

Crazen
Откуда 3-то???
2 октавы + ре сверху. И то эта ре уже как гвоздь в ухо... хотя я играть не умею, может быть ее и можно взять мягко.

дадада, еще сегодня когда был на даче, вспомнил, что написал с утра вобще не соображаю

конечно 2 октавы+ре , просто сначала воспринял как 2 тоники
извиняйте

ну если уж цепляться за слова и козырять терминами, то две октавы + два полутона: до-диез и ре.
И на том же варган.ру есть примерно такое:
Блок-флейта имеет диатонический строй, но аппликатурные приемы позволяют добиваться полной хроматической гаммы.

Надеюсь, это навсегда примирит диатоников и хроматиков от БФ.

RastaMb писал(а):ну если уж цепляться за слова и козырять терминами, то две октавы + два полутона: до-диез и ре.

Плюс 3 полутона ((((: до же еще

RastaMb писал(а):И на том же варган.ру есть примерно такое:
Блок-флейта имеет диатонический строй, но аппликатурные приемы позволяют добиваться полной хроматической гаммы.

О! прям как диатоническая гармошка. Хотя гармошка в разы круче, 3 хроматических октавы, динамики больше и звук круче.

И я бы хотел посмотрть, как они на блок-флейте аккордами будут играть!

Boris_Plotnikov

На пластмассовых ямахах профи тренируются. Читал статью с солисткой оркестра блок - флейт из Бремена.

LeVitaN

Это не детская дудка, а вполне приличный penny whistle.

Boris_Plotnikov октава - 8 тонов (7нот.ру), извиняюсь.

TiGr
я играл на вистле,
согласен - внешне похоже...
но у вистл-ы меньше и мундштук "свистка",
и диаметр корпуса...

а это детская дудка производства
местного завода пластмасс,
где из отходов производства
и делали эти "флейты",
там на обороте есть надпись ц.30 коп.
я ее покупал в 1987 году.

http://www.youtube.com/watch?v=0Rccp8KcpyI - уже года 4 играю на флейте и каждый день практикуюсь. Скажу сразу, я на них и джазз слушал и классику и очень быструю технику игры, настолько быструю, что один звук просто начинает сливаться с другим =).

LeVitaN

Это всё неважно. Русские гармошки тоже были гармошками, хоть и... А русский вистл - это тоже вистл, пусть и неправильный

RastaMb
Не попал. Интервал октава 6 тонов=12 полутонов = 7 ступеней лада + еще одна тоника сверху (кроме целотонного лада - 6 ступений и уменьшеных ладов 8 ступеней). До второй октавы это до <b>второй</b> октавы а не "верхняя до первой" (((: Вопрос, включать ли ее когда считаем число октав. Обычно включают.
Впрочем все друг друга поняли, чего спорить (((:

Boris_Plotnikov хе-хе, зато был повод наконец пролистать-проклацать муз.грамоту Фридкина

Boris_Plotnikov писал(а):Crazen
2 октавы + ре сверху. И то эта ре уже как гвоздь в ухо...

Это вроде как стандарт, а вообще верхняя нота у блокфлейты сопрано - это Соль 4-й октавы (по записи 3-й).
А нижняя, кстати, это Си 1-й (по записи - малой октавы).
Т.е. полный диапазон - 3 октавы, без 4-х полутонов.

Turbobobr Много всяких перепробовал. Была даже старая деревяшка хонер, на ней учился. Играть можно на всех. На некоторых будет получаться лучше, другие (деревянные) звучат мягче, но тише. К сожалению не пробовал на дорогих. Для себя выбрал ямаху пластиковую. И не надо смотреть, что стоит она в районе 300 рублей. Звук ровный и не лишен приятности. Из плюсов - очень проста в обращении и не требует особого ухода. Периодически в мыльной воде моешь и все. Очень рекомендую.

а как на них вообще звук извлекать нормально? у меня деревянный хонер (мундштук пластиковый), звук как у свиреои детской за 100р =(

SunChella писал(а):а как на них вообще звук извлекать нормально? у меня деревянный хонер (мундштук пластиковый), звук как у свиреои детской за 100р =(

там как бы атака должна быть.
вот тип один пишет интересно: http://www.soprano-recorder.ru/notes1.html

rlabs
Спасибо за ссылку.
Очень познавательно и интересно пишет.

У меня пластиковая Ямаха, Мягко звучит. Сведя с гитарой Звучат здорово! Пока только медленное играю, беглости нет.

Небольшой вопрос, существуют ли табы на блокфлейту?

New
существуют. Вот, только нафига? аппликатура у нее настолько проста и логична, что заучивается за 2-3 дня вялой игры)

Просто подумал вот блокфлейту взять для общего развития, интересно сложно ли начать, цена то шуточная...

у меня стаарая эбонитовая еще, помоему питерского производства (лет 15 родимой - клееная переклееная) и ничего - строит и играет
New
Бери, чо не взять то, и это как с гармошкой - только кажется внешне, что простой инструмент - вещи народ на нем вытворяет ууу ...
Бери пластик - у нас в магазинах есть выбор - думаю ямаха нормально будет, дерево немного капризное, на природу с собой брать - треснуть может(хотя кой кто возит - и ничего).
Освоишь аппликатуру на ней - будет ключ к ряду других подобных духовых инструментов, поперечка(фифа), зафун... думаю японские деревянные не сильно будут отличаться, дудук опятьжа (... если покопать инет, поспрашать народ - много чего с подобной расскладкой найдется)
сюда сходи - http://www.blf.ru/

OldFox
Благодарю за совет, я тут хонер пластиковый в магазине нашёл за 360, цена чёто подозрительно дешёвая, хонеры вообще неплохие флейты? или именно сузуки стоит искать?
Я как понял весь принцип игры там зависит от последовательности перекрывания отверстий, и силы воздушной струи, в теории несложно, на практике поди будет геморойно)))

New
Заодно и по нотам научишься играть (я, кстати, для этого и брал себе блочки и вистлы, но почти сразу их раздарил...). Только не забывай, что дыхание на флейте несколько иное (кажется, Слава очень поэтично сравнивал дыхание на гармошке и блочке где-то на форуме =)).
С Хонерами все неоднозначно: по отзывам, плавает качество, особенно на недорогих. Дешевыя Ямахи больше хвалят)
В общем, как уже сказал СтарыйЛис, почитай форум http://www.blf.ru/ там много полезного и интересного.

slonick писал(а):New
Заодно и по нотам научишься играть (я, кстати, для этого и брал себе блочки и вистлы, но почти сразу их раздарил...). Только не забывай, что дыхание на флейте несколько иное (кажется, Слава очень поэтично сравнивал дыхание на гармошке и блочке где-то на форуме =)).

+1

New писал(а):OldFox
Благодарю за совет, я тут хонер пластиковый в магазине нашёл за 360, цена чёто подозрительно дешёвая, хонеры вообще неплохие флейты? или именно сузуки стоит искать?
Я как понял весь принцип игры там зависит от последовательности перекрывания отверстий, и силы воздушной струи, в теории несложно, на практике поди будет геморойно)))

На счет фирмы лучше почитай, или как Слоник говорит поищи Ямаху(не упирайся в Хонер), у нас в городе, вродь, тоже гдето видел, может чуть подороже будет.
Самое сложное по началу правильно зажать все отверстия НЕ НАПРЯГАЯ пальцев особенно самое верхнее, которое направлено к тебе (внутреннее)
Вообще тонкостей куча, и лучше не говорить, а пробовать... научишься играть первую октаву - пойдут передувы... трели...
И не так все сложно как кажется, просто везде нужно время, чтобы появился опыт

Знаете господушки, я не знаю как выглядит блок-флейта (прости меня Господи), но хочу вас всех искренне спросить: как сделать флейту вручную. Деревяннуюю. Собственно нужна не технология обработки дерева и высверливания отверстий, а технология расстояний, диаметров отверстий, их пропорции etc.

Mosorog

Купи водопроводные трубы из полипропилена. Внутренний диаметр диаметр - 16мм.
Это не дорого. Удобнее и дешевле с тонкими стенками. Так как диаметр одинаковый - можно вволю наэкспериментироваться с диаметром отверстий и расстоянием между ними.
Будешь пробовать разные варианты и прикреплять к одному свистку.
Можно отверстия заплавлять паяльником и сверлить новые.
Постепенно сам поймешь что к чему.
Потом, с появлением опыта сделаешь деревянную.
Существуют разные программы для расчета, но они все дают приближенно. Точно не попадает.
Кроме того, тебе надо либо тюнер(можно на компе), либо гитару настроенную в качестве тюнера.

P.S. Я как раз последнее время играюсь с дудочками из пропиленовых труб.

Сынишка
Преогромнейшее Вам спасибо. Действительно стоит попробовать. Только вот можете пожалуйста сказать, просто Вы уже опытный в этом вопросе: а какие у вас расстояния отверстий. Если можете скажите приблизительно - я буду отталкиваться от Вашего варианта. Если получится буду говорить, что это все с Вашей помощью (только скажите И.О., а то через Ник будет несколько неккоректно изъясняться:) )

Mosorog писал(а): Если получится буду говорить, что это все с Вашей помощью

Не надо это никому говорить.

Сынишка


извини, улыбнуло сильно )

кста, Игорь, как ты крепил мундштук, переходником?

OldFox
Вот фото, в этом топике http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 8&start=50
Просто более толстую пропиленовую трубу расточил небольшим приспособлением с обоих концов до нужного размера. Потом все отшлифовал. Стало как магазинное.

Приспособление - железный стержень, плотно входящий в трубу.
Пропиливаем его на сколько-нибудь. Вставляем в пропил поперек стержня кусочек полотна от ножовки по металлу и крепим винтиком без шляпки(чтобы ушел в тело основного стержня и не мешал вращению).
Отверстие и резьбу в нем делаем после пропила. Кусочек полотна от ножовки по металлу надо сточить наждаком до нужной ширины. Это в зависимости от того, какую ширину проточить надо.

Вставляем эту хрень в трубку и крутим. При этом надо сильно давить. Там скоблится и растачивается до нужного размера. Основной стержень служит держателем скребка и кондуктором-направляющей.

Конструкция придумана мной спонтанно. Из того, что было в наличии. Можно как-нибудь еще придумать, но это не очень интересное занятие. Вообщем сделал и забросил в шкаф - когда еще понадобиться?

Пропилен(и пластмассу) лучше шлифовать на холоде или в воде. Он не нагревается и не размягчается. поэтому шлифуется лучше.

Сынишка
Спасибо огромное. Надеюсь я справлюсь с задачей. Сделать флейту самому очень давняшнее мое желание.

Люди, объясните пожалуйста, почему везде говориться зажимать дырочки 3 пальцами левой руки и 4 пальцами правой?? Можно ли наоборот? Просто нигде не написано почему, так вот и решил спросить знающих людей=)