Форум сайта HARMONICA.RU

Здравствуйте!
На гармошке начала играть совсем недавно: около месяца назад. Последние несколько дней стала замечать, что после минут 20 игры начинает болеть голова. Если не переставать играть, то боль усиливается. Если перестать, то через какое-то время проходит. От чего это может быть? От неправильного дыхания?

от перенасыщения крови кислородом.
постепенно мозги привыкнут к этому состоянию и боль пройдет.

также может болеть голова от зажатости мышц шеи - тут надо проследить.

А, то есть это просто от непривычки и ничего страшного? А то я уже начала бояться, вдруг мне вообще нельзя на духовых играть... Мало ли... А мышцы шеи стараюсь не напрягать

Это все вспышки на солнце. А лучше взять хотя бы одно занятие с преподавателем, в Екатеренбурге много опытных харперов, например Борис Плотников.

или Алексей Шмелев))

А у меня иногда тоже болит только когда на высоких тональностях играю (E,F,F#). Видимо от звука.
А исчо если не высыпаешься)

Насколько мне извесно ЧТО ЕСЛИ КРОВЬ ПЕРЕНВСЫЩАЕТСЯ КИСЛОРОДО ТО ГОЛОВА НАЧИНАЕТ КРУЖЫЦЦА!Я когда неа тремоле долго играл у меня голова кружилась---почти сознание терея сидел на стуле вальс играя))))

Я тоже с тремолы начинал, такое же дело с головой было, кружилась но не болела, а когда болит это значит сосуды зажаты. Щас пытаюсь осваивать правильное дыхание, один флейтист сказал что я не правильно дышу, так во время занятий что то внутри болит, а после мышцы живота, но думаю явление временное.

А вообще на будующее: на форуме есть доктор? а если кому-то плохо станет от гармошки, то что? ну там кому язычок отломившись не туда залетит, кто слюной захлебнется, или еще что страшное. Интересно, были такие пренцинденты?

Раньше был. Удавом звали. Классный доктор -на скорой помощи работал. Меня научил что делать приукусе гадюки.

Про голову -боль это плохо. Обычно только головокружение.
Может быть у тебя гипотонический тип?

у меня аналогичная проблема сильное головокружение....

почитал топик и на сколько я понял, просто играть потихоньку и привыкну?
других вариантов нет?

Golova ne jopa - zavyaji i leji

Dr. Harp
Леня,
откуда у Лондонского программиста
такое глубокое и осмысленное понимание
и владение русской идиоматикой

маму сразу вспомнил - она всегда так "успокаивает" головную боль отца...
хотя в транслитерации очень забавно читается...

Леонид

Лень, так он ваш, Питерский.
Даже живя в Лондоне, всё отечественное в нем осталось

а если серьезно, то есть ли способы борьбы с этим?

Тренировка.
Это тоже самое, когда начинают болеть мышцы от нагруки или бок от бега.
Потихоньку привыкнешь.
Голова начинает кружиться от гипервентиляции легких и перенасыщения крови кислородом.
Делай переывы при игре как что то почувствуешь, потом это пройдет.

решил проблему, вдыханием воздуха недальше горла

гильотина

Oleynikov писал(а):решил проблему, вдыханием воздуха недальше горла

это как?
предлагаю вариант TiGr'а

Oleynikov писал(а):решил проблему, вдыханием воздуха недальше горла

То есть, закрыл резонаторы в груди, и зажал горло. Избавился от того, над чем люди специально работают, чтобы все открыть и расслабить.
Получили "пиписечный" звук и ничего более

К большому сожалению болит голова в данном случае не от перенасыщения крови кислородом ( правильней парциального давления).

Помимо головной боли и головокружения- возможно появляется еще раздражительность.


И на самом деле это не ничего страшного.

Происходит обратный эффект- снижение поступление кислорода к мозгу и всем органам.

Активное дыхание ( в пасивном состоянии) подрывает здоровье.

если интересна схема происходящего могу расписать.

ne mojesh ne muchay

прошло после 5 дней игры....
теперь все супер гут....могу дышать полной грудью.

Антон Сергеевич
Очень интересно, расспиши подробно схему происходящего, на тремоле рассход воздуха довольно большой, там отдышаться можно, а вот на диатонике бывает что воздуха не хватает, если много нот на выдох, я на вдох если сильно задыхаюсь воздух ртом подсасываю специально.

Slava Chernov прав. Тренировка.

Когда начинал, долго не мог тренироваться. Головокружение. Ежедневные тренировки помогли от этого избавиться =)))). На днях, надувал дочке воздушные шарики на днё рожденья, штук с двадцать. Во-первых скорость набувания повысилась =)) (очередной плюс в занятиях с гг). Во-вторых, НИРАЗУ не остановился, чтоб передохнУть или посидеть, пока голова не перестанет кружиться. Не было необходимости.

Вывод - тренировка.

Схема.

1) Известно, что при глубоком дыхании СО2 чрезмерно выделяется из организма, уменьшается его содержание в клетках, крови, легких.
2)Дефицит СО2 вызывает спазм гладкой мускулатуры бронхов, сосудов мозга, сердца, кишечника и других органов.
В результате понижения СО2 в крови усиливается связь кислорода с гемоглобином, и тем самым затрудняется переход кислорода из крови в клетки оганов.
3)Гипоксия мозга (кислородное голодание) и жеизненно важных органов компенсаторно вызывает подъем артериального давления.
Дефицит СО2 в нервных клетках возбуждает все отделы нервной системы.

Вообще буфер ( система поддерживающая Рh) крови НСО2/Н2СО3 очень важен. при его изменении значение Ph смещается в щелочную сторону что ведет к нарушению активности ферментов, витаминов итд- что в свою очередь к нарушению обмена.. и много чему..


и понятно что боль и головокружение это только симптомы, организм при возникновение каких-то непорядков сразу начинате приспосабливаться..симптомы исчезают.
кстати именно поэтому многие люди не чувствуют своего высокого давления, но это совсем не значит что это норма- давление должно быть 120\80 и не иначе. и это в любом возрасте.

Антон Сергеевич всем бросать духовые?

или все не так серьезно?

Всё это напоминает старый анекдот "шел ёжик, забыл как дышать и умер"
Вот так слушаешь современных мастеров гармоники и думаешь, чего же они еще все не окочурились от изменения баланса О2/CO2 в организме?

Антон Сергеевич
Хе-хе...
Антон Сергеевич нагнал жути.. 120/80 - это среднестатистическое давление среднестатистического же человека и при нормальных же условиях..
А давай пойдем к горцам?

От кого-то слышал, что духовики все тупые, т.к. при игре мозгу кислорода не достает. Забавно.

Пряник
да уж..
не достает..
они же его не вдыхают..
а только выдыхают...

скажу по секрету.. часто в училищах и консервах духовики и ударники учатся на одном факультете (или как то так). Их просто ударники заражают

Что все так сразу критично на Антон Сергеевич, правильно все рассписал, объяснил что к чему, думаю это надо в фак на главной странице добавить, а фразу

организм при возникновение каких-то непорядков сразу начинате приспосабливаться..симптомы исчезают.

все почему то пропустили, ныряльщики за жемчугом в процессе тренировок могут до 5 минут не дышать, голова со временем пройдет.
Зато духовики водку хорошо пьют, хорошо выдыхают перед залитием. А на гармошке выдох со вдохом чередуюся, есть мелодии где больше выдоха-приходится дышать дополнительно, где много вдоха- только и жду ноту на выдох чтобы через нос выдохнуть лишний воздух. Например как мне кажется в Титанике ноты на вдох и выдох неплохо сбалонсированы, хорошо играется.

2Гармоничный_Павел

Обсолютно верное, только не среднестатистическое, а давление для оптимального функционирования в данных условиях. Оно является объективным показателям. Естественно при нормальных условиях- почему, думаю не стоит писать. Кстати повышение систолического давления (120) на 10 ммртст ( нормальные условия) увеличивает риск развития инфаркта в двое..

На счет давления у горцев не имею понятия. (но знаю кое что о заболеваемости жителей гор.)

2Slava Chernov

Фармакологи синтезируют новые лекарства. Очень эффективные- убирают проявления, восстанавливают функцию.. на время , не устраняют причину .


Каждый сам делает для себя выбор.
Но , думается, стоит поверить в написаное мной, для того что бы знать ситуацию.

и еще- на счет кислорода.
Проводили опыты с новорожденными крысятами, помещали их в чистый кислород. Через 2-3 дня слепота. Происходит очень быстрый склероз сосудов сетчатки.
Человеку достаточно что бы в воздухе было всего 2 % О2, а не 21% как сейчас есть.

Антон Сергеевич
Что то 2% слишком мало, бывает что в автобусе народу когда набьется и надышут много, отключаться начинаю просто, медленно так в сон вхожу, а потом еще около суток хренова малость, автобус типа москва-область, в москве двери закрылись и час едет, окон нет, люков нет.

предлагаете не играть ?
а зачем тогда жить ? =)

2 Virtue

Легкие это же и выделительная система. В замкнутом помещении много чего концентрироваться начинает. Ну а то что 2%- да это минимально конечно, а оптимальное значение 5-6%- но это не 21% в любом случае.

2 Burratino

Я просто объясняю почему кружится и болит голова, появляется раздражительность.
Лично я не собираюсь отказываться от игры.=)
Правда мне известно не только чт происходит, но и как вернуть всё на место.

А то чт жить вредно известно всем, но не все в курсе как чувствовать себя хорошо.

может, просто гармошки у кого-то туговаты ?
у меня вот за год учебы ни разу не возникло ни головной боли, ни головокружения
PS гармошки : промастер 350, гм и мб-делюкс
PS^2 Антон Сергеевич, не томите - давайте чудодейственный рецепт к выздоровлению =)

Играть надо, все временные явления пройдут, а вот насчет гармошки тугой: сильвер стар это просто ужас какой-то, сначала я не понимал за что его лажают но потом как купил в качестве эксперимента я все понял.

у меня было наоборот: учился на сильвере - не понимал, за что его лажают. Затем для эксперимента ГМ купил... и все понял =))
Если бы и сейчас играл на сильвере, может, и присоединился к жалующися на головокружение =)

Секрет сложен)) требует объяснений и пояснений.
Это целая лекция. Да и объяснять надо наблюдая и показывая. Это направление в медицине и существуют специальные люди ( методисты) занимающиеся с людьми.
Так если при встрече.. хотя , действительно, необходимо время и желание.

здравствуйте. прошу прощения, но не могу не вклиниться... уж больно красивый вышел финт: 'я сам знаю, но тебе лысый я телефон не скажу'.
не берусь судить сгоряча об обозначенной Антоном Сергеевичем проблеме и ни в коем случае не хочу его обидеть, но! предлагаю вот что:
поставить само объяснение доктора под сомнение. невозможность письменно обозначить даже принципы лечения, или на худой конец координаты/названия каких-либо методик(коли уж они ему известны) туда-же.
и всем заинтересовавшимся самостоятельно! поискать материал по теме(чем я собираюсь заняться), ну и знакомых медиков поспрошать, если есть возможность. а результаты/ссылки-ли выкладывать здесь. чтобы не доверяться чьему-либо мнению заочно, а разбираться - что и насколько похоже на правду... и делать выводы соответственно.

Случайно забрел в эту тему... за собой тоже замечал, что при длительной игре начинает немного болеть голова. Играю на Сильвере но других гг не играл, но со стипендии обязательно исправлю это положение, чтоб было с чем сравнивать
Доктору спасибо за инфу.