Форум сайта HARMONICA.RU

1 января 2007 пережил это в Литве, теперь вот и у нас приняли этот закон.

Вчера пошёл в один классный бар, где варят свежее пиво - раньше забегал туда, выпивал бокал и пулей выскакивал наружу, т.к. дышать было вообще нечем. Вчера сидел посасывал пиво минут 40, кайф!

А у нас уже давно запретили. И пить на улицах тоже. Но, т.к. дело происходит не в человеческой цивилизации, а в России, то такой закон имел место пожалуй месяц или два. Просто всем класть большую кучу на это, а менты поняли что особо много они не наскребут денег и не стоит париться по таким пустякам. Лучше подкладывать наркоту кому попало...

сам не курю, но где-то к середине первой кружечки пива перестаю замечать кто курит, что курит, и сколько курит ибо наступает гармония

Когда в баре курят это вещь напряжная, правильный закон. А на улице можно еще курить?

Курение это ниипацо острая социальная праблема, особенно в России, где за год от курения умирают около 300к чилавек.
Я бросил курить, но только для себя, и я не собираюсь читать мораль о вреде курения кому-либо, но все же власти(в России) должны быть по настойчивее, а то панимашь, нация то гибнет)

TiGr писал(а):Вчера пошёл в один классный бар, где варят свежее пиво - раньше забегал туда, выпивал бокал и пулей выскакивал наружу, т.к. дышать было вообще нечем. Вчера сидел посасывал пиво минут 40, кайф! :)

Вообще говоря, "дышать нечем" - это показатель того, что хозяева бара забили на вентиляцию и кондиционирование.
Но в целом наверное правильно все это, мы и у входа покурим, в конце концов.

Cowboy on the Water

Ты хочешь сказать, что в Москве запрещено курить в барах?

rlabs

Кстати, там отличная вентиляция и кондиционирование, просто ооочень много посадочных мест и всегда битком.

Кстати пассивное курение самим курильщикам тоже ещё как вредит. Одно время курить 1 сигарету в 40 минут, другое дело 40 минут подряд вдыхать клубы дыма.

TiGr писал(а):Cowboy on the Water
Ты хочешь сказать, что в Москве запрещено курить в барах?

Я так думаю он имеет в виду именно запрет на курение в общественных местах, к коим относятся медучреждения, детские сады и школы, остановки общественного транспорта (кстати, в законе не прописаны границы этих общественных мест, что позволяет вертеть им как угодно).

TiGr писал(а): rlabs
Кстати, там отличная вентиляция и кондиционирование, просто ооочень много посадочных мест и всегда битком.

Кстати пассивное курение самим курильщикам тоже ещё как вредит. Одно время курить 1 сигарету в 40 минут, другое дело 40 минут подряд вдыхать клубы дыма.

Ну, гм, не знаю даже что тут сказать. Скажу только что видел реально бары, в которых дым очень быстро вытягивается. Только дорого это очень. Если много мест и всегда битком - значит вентиляция была рассчитана на меньшую проходимость.
И мне-таки думается что одно дело - запрет на общественные места типа садиков, а другое - навязывание хозяевам питейных заведений, как им строить собственную политику. Я, предположим, люблю после кофе сигарету принять, и претензии какой-нибудь мамаши, притащившей в бар(!) ребенка и по этому поводу недовольной тем, что там накурено, меня немного удивляют.

rlabs

Ага, у нас общественные места определили наконец-то - это практически все места, кроме твоего личного жилища и улицы. Правда в Бремене ещё палатки одного музыкально фестиваля (к сожалению) добавили, но это понятно - там народу так набивается, что хрен вылезешь из палатки.

Я тоже реально видел такие бары, там безусловно круче, но всё равно воняет.

А насчёт мамашы - ты прав, как будто от того, что ты перестанешь курить станет намного меньше накурено. Нефик таскать детей в такие места.

Ну а в политику баров давно стоило вмешаться, по моему мнению. Т.к. любая другая политика, кроме как "можно всё, что не запрещено законом" в рамках свободной экономики плохо работает, это мы ещё в универе учили.

Я бы либо вообще ничего не запрещал. Либо запрещал приводить с собой детей, они меня раздражают куда больше. А накурено или нет мне пофиг, сам не курю ,но большой опыт пассивного курения (курили оба родителя долгое время, но отец бросил несколько лет назад)

Boris_Plotnikov

А я бы вообще запретил курить. Всем, кто сейчас курит выдал бы именные лицензии на покупку ограниченного количества сигарет или кучку бабла за отказ от нее, а остальным никаких сигарет.

А детей бы я разрешил, они меня редко раздражают.

TiGr
Вообще все наркотики надо разрешить и нормально контролировать. Алкоголь и сигареты - такие же наркотики как марихуана и даже хуже. Но почему-то разрешены.

Boris_Plotnikov

От алкоголя и марихуаны эффект реальный есть.

У табака есть разумные формы - сигары,трубка, кальян. Их используют с целью насладиться вкусом дыма и к ним слабо привыкают (хотя они тоже оч. вредные). Сигареты же - это бред и ужас, который придумали для того, чтобы втягивать и косить бабки.

Проблема, думаю, лежит глубже, не запрещать надо все подряд, а, во-первых, понять почему у нас сложилась такая социальная проблема, почему/от чего народ спивается и бомжует. Запретить мы всегда успеем, хоть у нас и запрещено упортеблять спиртные напитки в общественных местах, но некоторые чхать на это хотели. Здесь согласен, на улицах - в людных местах, на транспорте - строго пресекать это.
Одна из проблем состоит и в дороговизне спиртного в барах/кабаках, раза в 3-4 дороже, чем в магазинах. Куда народу деваться, вот и пьет где придется.
Да и в цивильных ресторанах на Западе нет проблемы закуренности помещений - выделены специальные помещения (частично/полностью изолированные от некурящих мест) с мощными вытяжными системами. У нас почему-то наблюдается такое: сделать на скорую руку/посшибать бабок, а потом уже думать о недоделках, выслушивая пожелания справедливо возмущенного народа.

Тигр
А у нас с нового года начинает действовать новая тарифная сетка за нарушения ПДД.
Еще собираются отменить мораторий на приватизацию памятников культуры и искусства.

P.S. Жители Москвы - одного из небольших американских городков остались недовольны и обижены на некоторых кандидатов в президенты США, которые в своих предвыборных дискуссиях забыли о них и не заезжают к ним, чтобы справиться о их состоянии дел. Отвечают корреспонденту, что из-за такой несправедливости не пойдут на предстоящие выборы. На вопрос корреспондента одного из жителей: "Знаете ли вы, от чего произошло название вашего городка?", житель ответил: "не знаю, скорей всего, от чего-то индейского".

hanger

В цивильных ресторанах на Западе - проблема была ого-го какая. Я за всю свою жизнь в Европах (уже почти 10 лет) ни разу не видел специального помещения, это всё сказки.

А алкоголь тут пить разрешено где угодно. В субботу вечером выпить пивка или чего покрепче по дороге в город (автобус, трамвай, метро) - святое дело. Никогда, кстати, не слышал, чтоб кому-то это мешало.

ну у нас в автобусы и маршрутки частенько с пивом товарищи уже на бровях заползают, и могут невзначай облить, особенно если заснут. про катающиеся по вагону метро или автобусу бутылки и банки... они есть, много. да х..ли, срач везде. про свою комнату я вообще молчу.

Mpoe

Ну тут сильно пьяных вообще редко видно, так что особых эксцессов не бывает и как следствие законов тоже нет.

И архитектура у вас там интереснее.

Mpoe

На знаю, я в России не был никогда.
Точно интереснее, чем в Беларуси
С Литвой уже сложнее.

Фигасе, Тигр, а ты всю жизнь в Германии прожил?

O-z axeL

Неа, только последние 9 лет.

Это хорошо, что курево запретили. Я б еще запретил аудиорекламу в метро на эскалаторах (в Питере глыбоко, ехать вниз-вверх минут по 3-5) - реламного г-на много успевают в уши вбить - ты не можешь выбрать слушать ее или нет - разве что плеер погромче сделать. Еще надо запретить продажу петард и хлопушек всяких малолетним гражданам

Тигр, а где же ты жил раз не в России?

а мало ли республик хороших ж-)

2ahenobarbus
а еще запретить бы милицию в метро, которая нахаляву не дает поиграть в переходах ж-)

periodic
Милиция в переходах чего только не вытворяет ага...

ну у нас в автобусы и маршрутки частенько с пивом товарищи уже на бровях заползают, и могут невзначай облить, особенно если заснут.

Уже 3 год езжу в автобусах почти каждый день. КРАЙНЕ редко бывает такое чудо, что ты едешь, а вокруг ВСЕ трезвые! Постоянно если не пьяные, то выпившие едут, дышат перегаром от палёного "Абсолюта" либо "Балтики 9,3 и иже с ними". Бывает едут сидя и падают в течение поездки. Есть даже один дегенерат, который нажирается в хлам и садится в автобус, по пути нарываясь на драку или просто раздражая прохожих. В автобусе он пытается драться с женщинами и девушками, за что получает люлей либо отличных матюков от нормальных мужиков.
Насчёт курения - на остановке пока стоишь дышать нечем, в автобусах курят крайне редко, в основном если только затянутся на улице, а выдохнут внутри. В маршрутках частенько и водитель покуривает. Пока едешь куда-нить можно табун лошадей попереубивать!

Плотников
"... приводить с собой детей, они меня раздражают куда больше..."
а потом еще про наркотики и прочее...

вот из-за таких фраз ты и сам начинаешь меня раздражать.. пора взрослеть, музыкант. дети его раздражают! ах...ть!

сам курю, в общественных метах - лишь там где разрешено. при детях - в стороне. при своем - никогда. всегда раздражают люди, курящие на детской площадке.

lexus
Ты посмотри как всех раздражают эмо: http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 0df0d9b983

А казалось бы - жалко что ли...

А какого хера родители водят своих детей во всякие бары??? Вот это действительно раздражает! Наверняка каждый из нас не раз видел как идёт мать с бутылкой пива в руке, сигаретой в зубах и коляской, которая катает сынишку по парку "воздухом подышать". Потом даже не спрашивайте, почему во всём народе нету ни одного полностью здорового человека, а по всей стране очень мало людей не курят! Поэтому полностью поддерживаю Плотникова!

На сборах не раз видел харперов у которых в одной руке гармошка и сигарета в другой кружка пива, глотнул, затянулся, дунул.

Virtue
Главное, что человек осознает свой выбор на нанесение вреда своему здоровью. Я не курю, но пиво люблю.

Я иногда беру сына с собой в клуб. Что делать, если там играют музыку, которую я люблю, и надеюсь, полюбит мой сын. Да, иногда там накурено и мы стараемся сидеть там, где не так сильно курят.
Кому мешает ребенок, если он спокойно сидит слушает музыку, или кушает, не бегает по заведению не кричит и не пристает к окружающим?
А вот кто действительно раздражает, это навязчивые или развязанно ведующие себя пьяные люди - часто посетители или иногда и музканты, которые лезут на сцену подпевать или шатаются по залу, пристают с базарами или просто обращают на себя внимания...
Ненавижу, когда человек покуривши пытается вести с тобой доверительную беседу наклонившись и разговаривая дышит тебе в лицо, а из него воняет, как из мокрой пепельницы в общественном туалете.
Пришел отдыхать, не мешай другим, а ребенок это или взрослый никакой разницы не имеет.
Если чел берет с собой в бар ребенка, он за него и отвечает и он сам решает стоит там находиться ребенку или нет.

У нас тоже запретили а толку, все как курили так и курят.

Саймон

А штрафы ввели?

ребенок в баре - конечно нонсенс )

однако, тема - курение в общественных местах! при том, что сам курю, всегда отхожу в сторонку, и крайне не приемлю дяденек и тетенек в кафе, на летних эстрадах, за границей вечером, на фактически семейных развлекухах (где треть - дети) смолящих тут же, не отходя никуда: тиап, а х..., отдыхаем мы. правда, на заечания реагируют, препирательств не было.

тут ходил по Гранду, мебель глядел с семьей. Кафе в помещении.. три посетителя... и только мы приступили в трапезе как какой-то типа а...й от покупок затягивает сигарету. в двух столиках от нас. скажем так - вроде не запрещено, а МОЗГ есть? мозга нет.

lexus

Ага. Стоит добавить только, что дети это, конечно, святое. Но многие взрослые тоже этого не хотят. Для меня например курильщики и прокуренность - было главной причиной не поехать вечером в город, не выпить пива, не съесть чего нибудь. Теперь я могу это свободно делать - для меня это свобода, для курильщиков в худшем случае маленькое неудобство (выйти на улицу или пройти в помещение для курильщиков).

TiGr
"Нарушители требований законодательства по обращению табачных изделий (в зависимости от тяжести правонарушения), будут платить штраф в размере от 50 гривен до 50 тысяч гривен. Наложенные финансовые санкции могут быть обжалованы в суде." По материалам: УНИАН
И Если во многих кафе не курят, то обстановка в остальных местах меня особо не радует. Например у меня в техникуме многие курят прямо на лестнице, уже в лом даже на улицу выйти, ну конечно если ктото из преподов увидет я им не позавидую
P.S. 5гривен=1$, выходит штрафы от 10$ до 10тысяч$
А у вас там какие штрафы?

Саймон

А у нас пока никаких. С 1 июля вводят. Но народ уже не курит - вот в чём кайф.

TiGr

Это очень хорошо! Остаётся надеятся что и у нас когда-нибуть люди будут думать о здоровье окружающих и перестанут курить.