Страница 1 из 1

Клапанные гармошки

Добавлено: Вт июн 03, 2008 11:17 am
Мой Повелитель
Знаю что у сузуки есть модель промастер клапанная. Есть ли у Хонера такие гармошки? Знаю только ХВ40 и клапанную диатоническую октавную гармошку http://www.hohner.eu/index.php?408
на хонеровском сайте написано что возможен заказ любых запчастей на ХВ40, что радует.

Добавлено: Чт июн 05, 2008 12:31 pm
SergeyZZZ
Судя по всему, никто такого чуда не видел. Если интересуют тебя именно клапанные гармошки, то достойной конкуренции сузукам нет. Сам давно на них играю.

Добавлено: Чт июн 05, 2008 2:14 pm
Boris_Plotnikov
главное придумать из чего и можно попробовать самому наклеить. Для начала попробовать мелованную бумагу из какого-нибудь модного журнала, с глянцевой обложкой, но неглянцевым содержимым. Возможно, придется немного увеличить гэпы.

Добавлено: Чт июн 05, 2008 3:01 pm
qwertykma
а что такое "клапанная гармошка"? т.е. "а где тама клапана?" и зачем они там?

Добавлено: Чт июн 05, 2008 3:25 pm
Мой Повелитель
Boris_Plotnikov
Так была тема про наклеить самому, закончилась она так: сами клапана из белой полоски от файлы канцелярского, а сверху прижимающая полоска из защитной пленки от монитора. Это Слава написал. Саму тему читал давно, найдя через поиск, но он вроде в конце приписал, что отодрал их потом.

На клапанной гармошке бенды и правда лучше сделать побольше, чтобы клапана не трещали и звук был полнее, я на хроматике клапанной их уменьшил сначала- звучала плохо, басы завалились, после обратного увеличения, стало намного лучше.

Я что тему то завел: у судзуки язычки короче чем у хонера, поэтому труднее держать бенды и овербенды, хочу попробывать расширенную технику бендов за счет клапанов, пока склоняюсь к ХВ40.

Добавлено: Чт июн 05, 2008 3:40 pm
rlabs
Virtue, как ты уже, честно, носишься с этой XB-40... Купи поскорее и расскажи, какая она офигительная.

Boris, большие пацаны в интернете очень микропору хвалят, особенно если с тефлоновым покрытием :-) Бумага тут явно не очень подходит.

Добавлено: Пт июн 06, 2008 2:24 pm
rlabs
Должен сказать, что декабристы-таки разбудили герцена,
и я сегодня поставил клапаны на SP20 G.

Все последствия, как и ожидалось. Звук, пожалуй, стал приятнее. Язычки, противоположные клапанным, стали ощутимо громче, правда и задуть их стало легче. Мифические клапанные бенды пока не получились, но как они делаются, примерно понятно.

Вот недостатки были менее предсказуемы, и вылились из того, что я выбрал слишком толстую пленку (пленка для печати на лазерных принтерах). Отсюда следующие эффекты: язычок (1) бьется об клапан и поэтому, можно считать, не звучит вообще. Остальные более-менее нормально, хотя продуть их стало труднее. Кое-где плохо отцентровал клапана, и они задевают за края слотов. И езе эти клапаны отчетливо так хлопают, когда закрываются.

Выводы: клапаны должны быть с минимальным перекрытием слота; центровка имеет большое значение; для нижних отверстий пленку нужно брать очень тонкую. Пока не знаю, где такую брать, попробую из дискеты выдрать.

Добавлено: Пт июн 06, 2008 6:53 pm
rlabs
И там действительно есть все эти бенды! Фантастика.
Изображение

Добавлено: Пт июн 06, 2008 8:14 pm
Slava Chernov
Еще раз покажу фотку, как выполнены и установлены клапаны на фирменных сузуковских Промастерах
Изображение
Они не очень большие и в меру эластичные.

Добавлено: Сб июн 07, 2008 3:46 pm
rlabs
Согласись, по фотке такого размера можно уверенно сказать только одно: клапаны там есть :-)

У меня есть возможность посмотреть на материал и свойства клапанов на хроматике. Просто такая деталь, что клапан должен не просто открыться, а еще и отойти на порядочное расстояние, мне в голову поначалу не пришла.

Тем не менее, по первому опыту можно сказать, что установка клапанов - дело достаточно простое, и невероятно дешевое. А результат достаточно интересен, чтобы попробовать.

Мне бы еще её в падди рихтера переточить как-нибудь, но это совсем другая история.

Добавлено: Сб июн 07, 2008 5:11 pm
Slava Chernov
Ну переточить один голос на тон значительно быстрее, чем залепить клапанами всю гармошку :wink:

PS Могу прислать неуменьшенную фотку, если надо :roll:

Добавлено: Сб июн 07, 2008 5:18 pm
rlabs
Да я и по этой вижу, что один-в-один как мои по геометрии :-) только мои толще.

А с голосом я все равно еще не определился. Не нравится такая арифметика: клапаны - плюс 20 бендов, падди - минус два бенда :-)

Добавлено: Сб июн 07, 2008 5:27 pm
Slava Chernov
падди - минус два бенда ... и плюс одна полноценная и важная нота ЛЯ.
Потерявшийся один бенд остается практически невостребованным, если играть ту мызыку, для которой пододит Paddy настройка.
Для народных мелодий очень удобно. Можно и блюз играть, но чуток не удобно из-за потерявшегося бенда.

У меня есть клапанные гармошки, но valve бенды я так в нужной мере и не освоил и полностью пересел на Делюксы.

Добавлено: Пт июн 13, 2008 6:31 pm
SergeyZZZ
Стоило бы здесь еще упомянуть такой революционный вариант гармошки как Овердро от Сузуки. Этакая полуфлейта полугармошка с дырочками. Вещь помоему весьма добротная. На ней можно и передувать и брать все эти заумные бенды. К примеру, из 3 дырки можно извлечь аж 7 нот, где ж такое извращение еще увидишь! 8) Есть правда у нее и некоторые недостатки.