Форум сайта HARMONICA.RU

Здраствуйте! Появился вот такой вот вопрос. Существуют ли хроматические гармошки без слайдера? По типу длинее там или в два ряда?

Флейта Пана.

Эм... Не понял?

http://www.musdetal.ru/photo/other/tomb ... tics50.jpg
TOMBO Chromatic Single S50

Эта хроматическая гармошка не имеет сдвижных деталей и вообще устроена очень просто. Наверху идет ряд отверстий в последовательности С. Внизу чуть смещенный ряд в тональности С#.

Oldin писал(а):Эм... Не понял?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 0%BD%D0%B0

Занятный строй у этой томбы


Почему так поделено на группы вот в чём вопрос...

Дурь какая-то. И только на выдох. Или диезы на вдох? Тогда еще дурее.

В википедии написано, что через одну выдох-вдох. Типа до на выдох, соседняя дырка ре но на вдох, потом следующая ми на выдох и т.д.

Трудно объяснить действия японских дизайнеров... другая культура...

Есть ещё Yamaha SS220 аналогичная вышеупомянутой Tombo.
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0 ... 023549.jpg
Я на ней пиликаю уже где-то с год.
Хитрожопая штучка, но играть на ней вполне реально.
Просто получается, что гармоника перемещается не только влево-вправо, но и вверх-вниз.
Строй как у диатоники Hohner Oceanstar (если не ошибаюсь). Играется на вдох и на выдох.
Когда нужен бемоль-диез перемещаешься на верхний ряд.
Примерно так.

Спасибо!!))
В TOMBO Chromatic Single S50 гармошке порадовали ноты ми диез и си диез)))

Оч правильные ноты, между прочим, это повышенные на пол-тона соответственно МИ и СИ.
Звук будет совпадать с другой нотой, но ноты такие есть.
А три одинаковых ноты ДО на обычной хроматике не радуют?

Та же самая ерунда с дубль диезом и дубль бемолем, изменяющими указанную ноту на тон. Казалось бы, пиши другую ноту и нечего мудрить с дублями

А ни кто не знает где можно купить эту TOMBO Chromatic Single S50?
Пробежка глазами по прайсам муз. магазинов не дала результатов. Может кто знает?:)

Oldin
Вообще-то не советую приобретать эту гармошку. У меня не получается быстрый переход на пол тона. И звук - полузвук.
Лучше - нормальная хроматика или две тремолы - до и до диез.
Но с другой стороны, если очень хочешь её освоить - подарю.
Приезжай, забирай, работай.

Москва ,м. Водный стадион ,TOMBO Chromatic Single S50 стоит 750 руб.

Домбров Александр
Окей, только я чувствую что мне надо ещё подумать о том стоит ли мне связываться с этой гармошкой)))
Klunia
Спасибо за информацию))

Oldin
чем тебе слайдер-то не угодил...

чтобы попробовать хроматику - для начала
купи "мифическую" Swan 1664 в Музыканте на Васильевском за 605 руб.
вполне играбельный вариант...

еще вариант - безслайдера - мелодика

LeVitaN
Слайдер мне б угодил, но у меня просто есть проблема с рукой (после травмы не все пальцы норм работают), вот я и ищу вариант без слайдера.
После десяти лет муз. школы хочется полностью по нотам играть
А чего за мелодика?

И ещё, я тут порывшись на сайте TOMBO обнаружил забавные экземпляры, может кто чего знает про них:

SOPRANO PIPE HORN
ALTO PIPE HORN

Чего т не понял как картинки загрузить, так что вот сайт: http://www.tombo-m.co.jp/eng/
Там раздел Ensemble Harmonica.

забавное у нее расположение отверстий,
напоминает клавиатуру фоно, и думается играет только на выдох



а мелодика это вот такая штука -

Oldin

После десяти лет муз. школы хочется полностью по нотам играть

вот оно - откуда ветер дует...

диатоника, если освоить все техники -
полноценный хроматический инструмент.
но это непросто...

LeVitaN
Совсем уж и хроматический инструмент?
Я конечно ещё не брался за оверблоу, но мне всё-таки кажется полного ряда нот диатоника не даёт))
Я ни чего не имею против неё, сам играю и страшно рад этому, но в некоторых случаях хочется полностью по нотам поиграть)))
И что ни говори, а бенды на больше полутона не очень чистенько получаются))) Как говорит мой знакомый: "Давай, ржавую ноту":))

Вот, ещё сейчас в одном прайсе увидел:
1157 TOMBO Violin Scale
Так и не понял, как вставлять картинки, так что: http://www.aeromusic.ru/tomboleeoskar.html
Предпоследняя там...
Что кто скажет про это чудо?:)

Oldin
я не буду вступать с тобой в спор, просто потому, что это было уже "пицот раз"...

да!
и для меня диатоника тоже не стала хроматическим инструментом... пока...

но... грамотная кастомизация хорошего харпа под конкретного исполнителя и
развитие его уровня в плане техники звукоизвлечения - контроля бендами и оверами -
показывают, что это возможно...
возможно до такой степени, что трудно на слух отличить "чистую" ноту от бенда/овера...

Забавная вещица, в тему:
http://www.seydel1847.de/epages/Seydel. ... ID=1064943
Правда, не серийная.

Werasdas
забавно...
такую бы посоветовать Саше Домброву!

Где то эта идея у нас уже проскакивала и ссылка на этого исполнителя с этой гармошкой.
Я думаю, такая конструкция переключения хроматических нот будет довольно медленно работать и на ней можно будет получаться играть только небыстрые произведения. Вот и демка у них медленная выложена.
Но, в целом, да, для гитариста, играющего с холдером, это неплохой способ играть на хроматике без использования рук.

Слушай, а может все-таки научиться бендам и купить гармонику наподобие Marine Band 364 - как хроматика только без кнопки, тоже вариант =)

хотя где-то видел 364 хуже обычной маринки, но я не знаю насчет этого, пусть гуру скажут про нее

То, что у 364-й маринки в строе Soloist расположение нот совпадает с настройкой хроматической гармоники без нажатой кнопки не делает ее таковой, именно из-за отсутсвия этой самой кнопки.
Хроматизма на ней не получишь. Это Диатоника, и бендовых нот на ней еще меньше, чем на рихтеровской настройке. Мы в обсуждениях нашли ей только одно достойное применение - ирладщина.
Я уже писал про то, что если ее всю перестроить в Diminished насторйку, то это позвлит извлекать все хроматические ноты с помощью полутоновых бендов.
http://harmonica.ru/theory/articles/low_harps/

Искал эту Томбо хроматик сегодня-нигде нет....Кто-нибудь знает где в данный момент ее можно купить?......Да и я так и не понял там действительно все на выдох играется? Или через раз?

oleo, попробуй заказать тут
http://www.aeromusic.ru/tomboleeoskar.html

oleo,

Вчера купил на ВВЦ в 10-ом пав. (на втором этаже справа) Yamaha SS220 (890 руб). Мне понравилась гораздо больше чем Tombo S50 , которая
там тоже была. Там у них еще оставалось , поспеши!

Спасибо...Только можно уточнить....ВВЦ-который на ВДНХ находится? Я там был, только видимо в другом павильоне 6?....Подумал что там больше нигде и нет гармоник.....Тупо вышло с моей стороны:((

oleo
Я насчитал на "ВДНХ" пять павильонов с муз.инструментами.
В одном десятом три магазинчика. на втором этаже направо нужный.
Налево я купил двухсторонюю тремолку Yang за 250 руб. Мне удалось вполне сносно настроить гепы , можно играть,
звук забавный. В других местах полно всякого Свана , в том числе и дешевой хроматики.

хромолка
Спасибо большое за инфу....Купил на ВВЦ и ямаху и томбо для верности, но играть конечно сложно -требуется навык и время, а чтобы внятный аккомпанемент себе играть-так вообще не знаю, возможно ли....Учусь играть гаммы, одиночными нотами на разных гармошках...если будут успехи поделюсь в соответсвующих топиках....А так-рад что приобщился к харпу:))

Если интересно вот здесь:
http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=17&t=126686
я играю на ямахе с холдером

oleo

Рад был помочь собрату на тяжелом хроматическом пути.
Рекомендую зайти в Заветное место , там есть самоучитель по хроматике (правда на англицком).
Мне он оказался полезным.

хромолка писал(а):Рад был помочь собрату на тяжелом хроматическом пути.
Рекомендую зайти в Заветное место , там есть самоучитель по хроматике (правда на англицком).
Мне он оказался полезным.

Я, наверно, слепой, не могу найти.
Не дашь корректную ссылку, а?

Отлично.....А где это самое Заветное место?..... Извиняюсь.....я не понял

oleo
Внизу списка форумов.
ФТП. Books. Неужели не лазил? Ай-я-яй!
Chromatic Harmonica by Alan Blackie

Спасибо.... нашел....Качаю....На торенте тоже много школ кстати....Я оттуда еще скачиваю.....Почему-то сайт тормозит у меня ...из-за этого долго твой учебник найти не мог

oleo

Ну что ты. Это не мой учебник. Меня зовут хромолка:).
Для начала рекомендую пройти упражнения отсюда http://www.harmonica.ru/theory/articles/chromatic/
Важно отработать быстрые перемещения с точным попаданием в отверстия.
Успехов!

Спасибо друг.....Я прочел.....Главная проблема-звукоизвлечение.....Каким способом блокировать соседние ноты? Третий способ не идет- однозначно.....То что у меня получается-больше всего похоже на "свисток"- первый способ.....По книге трудно все понять....Мне по крайней мере....в основном полагаюсь на уши и "тактильный опыт"......Инструмент-кайф....Жаль я раньше его не попробовал....

oleo

На хроматике я почти всегда использую блокировку языком. Наверное это потому, что в основном играю на тремоло.
Посмотри школу Сколозубова (http://www.garmoshki.ru/schools/tremolo/tremolo.htm).
Для двухрядной хроматики будет в самый раз. Только береги язык , края острые у Ямахи.
Старайся сильно не прижимать , движения языком должны быть легкими.
Успехов!

А я дую вариантом "свисток". И на тремоло также дую.
Блокировка языком как-то не прижилась.

Да , наверное к звукоизвлечению лучше подходить исходя из поставленной задачи.
Если играть с холдером под гитару , то лучше "свистком" исполнять мелодию .
Играть блокировкой языком лучше для аккомпанемента (как у Сколозубова).
Я вообще запал на тремоло услышав его полечку , с тех пор так и стараюсь , вроде получается.

Да , наверное к звукоизвлечению лучше подходить исходя из поставленной задачи.
Если играть с холдером под гитару , то лучше "свистком" исполнять мелодию .
Играть блокировкой языком лучше для аккомпанемента (как у Сколозубова).
Я вообще запал на тремоло услышав его полечку , с тех пор так и стараюсь , вроде получается.
По ПЕРВЫМ впечатлениям-ты прав...Во-первых, трудно дуть куда-то в бок с высунутым языком......получается, но хуже чем свистком-а играть я пытаюсь исключительно одноголосно...Во-вторых у Сколозубова в одноголосных примерах звучит много явно задуманных терций....мне кажется именно поэтому приоритет у него в блокировке языком-ведь чтобы чистенько играть двойными нотами блокировка языком больше подходит......Хотя подчеркиваю это только первые впечатления и домыслы

Хочу немного уточнить.
1. При блокировке языком одиночные ноты звучат чисто, все дело в тренировке.
2. На хроматиках ( особенно с круглыми отв.) язык помогает более точно расположить г/г.
3. Этот прием позволяет быстро переходить ( не смещая г/г в сторону) с игры одиночными к терция ,октавам и аккордам.
Я за эту блокировку!

Сейчас играю на ямахе 220 с холдером....Не знаю что из этого получится, но нравится.....Не нашел специальной темы про холдер, поэтому спрошу тут.....Разнятся ли они по размерам?.... Я в магазине не спросил....В итоге играю наклонив голову....Шея зажата, плин, не по-детски, подушку под нее подкладываю-так вроде лучше:)

наверное никак не разнятся
можно, конечно, попробовать сделать самопальный холдер
я поначалу тоже сильно напрягался, а сейчас привык
в общем сейчас напряга не испытываю вообще
а поначалу ужасно было просто пипец

Понял.Спасибо. Значит и я приноровлюсь как-нибудь:)

Саша Домбров дорабатывал холдер,
после чего он стал более удобным и эргономичным!
спроси у него чертежи!