Форум сайта HARMONICA.RU

Всем привет! на днях буду заказывать новый зайделевский микрофон. К нему нужен комбик... посоветуйте, какой лучше? может ещё что надо(процессор или типа того)?
Знаю, про комбики писали много, но для меня очень сложно- я новичок.... заранее спасибо

Какие задачи, скока денег?

задачи: получать удовольствие) , соответствие по качеству комбик/мик. денег пока до 6 тыс. (если получится возьму б/у))

к такому мику надо б лампу...
если для дома - хватит и 5ти ватт, если на концерты - тоже хватит, но 15 лучше. самые пожалуй дешовые ламповые комбы, при неплохом качестве - www.yerasov.ru
Но за 6 тыр всёравно ничего серьёзного не купишь.

Если новичок, то незачем заморачиваться на покупке комбика, это деньги на ветер. Комбик совершенно не отменяет необходимости уметь уже хорошо играть, и даже наоборот. Если есть деньги, потрать их лучше пока на хороший боевой комплект гармошек, и занимайся.

а мне подойдёт любой гитарный комбик, или он должен быть не гитарным?

гитарный лучше, а подойдёт - любой. %-)

скажите, кто играл на Yerasov, как качество и в целом как они(ламповые)?

Я играю постоянно. По соотношениею цена/качество просто великолепно. Так - можно и лучше что-нибудь найти, но за гораздо бОльшие деньги.

спасибо,Борис! а не могли бы Вы пояснить, в чём разница между Yerasov CLASSIC 45 и Yerasov CLASSIC 45L (Rock`n`Soul)?

разные динамики. который дороже - посочнее звучит.
Предупреждаю сразу: 45 ватт для дома - это ДОФИГИЩА. Он у тебя при единичке громкости будет заводится.

Если нужен ХОРОШИЙ чистый звук, и лёгкий перегруз (но это уже на большой громкости) и мягонький нечавкающий ревер - бери блюспейс. Реально шикарный звук за недорого. Если нужна чикага или сильный перегруз - смотри в сторону гта15, гавроша 10 или 8 (но он маломощный).

Ну, себя услышишь, большего обещать не могу. %-))

George_M писал(а):разные динамики. который дороже - посочнее звучит.
Предупреждаю сразу: 45 ватт для дома - это ДОФИГИЩА. Он у тебя при единичке громкости будет заводится.

Если нужен ХОРОШИЙ чистый звук, и лёгкий перегруз (но это уже на большой громкости) и мягонький нечавкающий ревер - бери блюспейс. Реально шикарный звук за недорого. Если нужна чикага или сильный перегруз - смотри в сторону гта15, гавроша 10 или 8 (но он маломощный).

я пробовал 45, выкручивал его на 7-8 и он не заводился, дальше крутить не стал, потому что итак громко было

Хм, или у тебя мик слабоват или у меня оба сильно мощные... у меня классик начинает вестись где то с тройки-четвёрки, если перед ним стоИшь. Ещё в классике явно лишний переключатель классов выходника. Не знаю кто им пользовался больше 5ти-6ти раз... И вообще, занимает место для ручки регулировки средних частот, за что подлежит ампутации!

А по поводу блюспейса - он значительно интеллигентнее классика.
Сперва кажется что звук тускловат, но это ошибка, он просто потеплее, динамика офигительная, реакция на ручки не резкая но при этом диапазон регулировок вполне достаточный. То что в него воткнули - передаёт полностью, но при этом не так сильно окрашивает как классик. На хороших гитарах - в него должно быть слышно из чего накладка на грифе сделана...

Асспада, хорошая новость для любителей чикаги вообще и фендеров-чемп в частности.
В германии вовсю продаётся комбик "Fame Tube 5", который на самом деле является новым "fender champ 600" с одной добавленой ручкой* и вдвое дешевле собсно фендера. Налетай, подешевело!
http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/Fame ... 013682-000

* - Вся прочая начинка одинакова кроме надписи на плате. Корпус чуть пошире фендера(что плюс) но в том же дизайне.
http://img.photobucket.com/albums/v632/ ... amp-Bf.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v632/ ... be5_01.jpg
- найди 10 отличий.

Что-то я не понимаю... Правда, что ли 80 евро стоит? Ну, с доставкой получится около 100... Вполне неплохо.

George_M, брать или не брать?

Ситуация такая, что скорее всего комбик понадобится в ближайшее время. Для игры в не очень большом клубе. Перегруз должен иметься. Стили - преимущественно, ритм-н-блюз, блюз-рок.

Вопрос в том, брать вот это или есть какие-то стоящие альтернативы (прежде всего из того, что в РФ продается), которые стоит рассмотреть? Может, блюзпейс? В общем, я несколько в растерянности еще из-за того, что не знаю, какой именно звук мне нужен...
С другой стороны, если не понравится этот чэмп, то его более-менее просто можно будет перепродать, а с блюзпейсом такой фокус может и не пройти...

по соотношению цена\качество альтернативы этому "немецкому китайцу" думается нет. Если конечно доставка будет разумных денег стОить, в сотку то по любому не уложиться.
Звучать он будет уж точно не хуже "гавроша 8"(однотактный выход на 6v6 вполне себе перевесит мелкий динамик), в ютьюбе уже есть ролик с гармохой, послушай...

По звуку - блюспейс разумеется и чище и громче и качественнее, но надо ли оно для блюз-рока в маленьком клубе это ещё вопрос.
В конце концов продать всегда успеешь.

Еще вроде так выходит, что для РФ он будет стоить около 66 евро. Т. е. тот же фокус, что и с заказом гармошек от Seydel. Если нигде не ошибся, конечно.

Ну тогда вообще шоколадно. Брать нераздумывая. Кстати, откуда рассчёт такой? мне на том сайте даже стоимость доставки не показало...

Кстати, есть мысль как из него кошерный чамп сделать при помощи одной лампы, цоколя и пары проводов. По непровереным данным у него должна быть 5ти вольтовая обмотка в силовике, но пока не пощупаю - зуб не дам.

George_M
Я там зарегистрировался и в корзину добавил. Вроде меньше показывает. Но я не дошел до того этапа, когда надо вводить данные об оплате. Может, в итоге там и стоимость доставки прибавится.

Интересно, по итогам отпишись плиз, может и я себе возьму, для опытов и извращений...

Кстати, вот это самое видео:


Еще на всякий случай спросил на форуме у Гассова. Может, кто уже использовал и есть какие-то отзывы, замечания... А так почти наверняка куплю, если не отговорят там.

ЗЫ. Авторитет Джорджа непоколебим.

PPS. Джордж, а если сравнивать этот чемп с GTA-15 от Ерасова, то что можно сказать? Ну, понятно, что ерасовский амп будет погромче... Вопрос в том, существенно ли это. Кроме того, где больше возможностей в плане управления звуком, да и где сам звук лучше?

Zauberer писал(а):Еще на всякий случай спросил на форуме у Гассова. Может, кто уже использовал и есть какие-то отзывы, замечания... А так почти наверняка куплю, если не отговорят там.

Я бы не надеялся, новая штука, продаётся пока локально в германии, поэтому вряд ли у кого есть...

Zauberer писал(а): PPS. Джордж, а если сравнивать этот чемп с GTA-15 от Ерасова, то что можно сказать? Ну, понятно, что ерасовский амп будет погромче... Вопрос в том, существенно ли это. Кроме того, где больше возможностей в плане управления звуком, да и где сам звук лучше?

Хм, у гта динамик больше (в теории больше низа), больше громкость(значит больше запас по чистому звуку, у фейма скорее всего чистого на нормальной громкости уже не будет) и ручка тембра, в отличие от презенса у фейма(презенс работает через середину\верхнюю середину, одноручечный тембр - наоброт только её и не трогает, режет верха\низа). Вдобавок, гта - типичный пуш-пулл с симметричным перегрузом выходника, а у "чемпиоидов" очень своеобразный, олдскульный перегруз - несимметричное ограничение, характер перегруза - как у "вэлвкастера", его или любишь или нет...
Это просто разные комбики с разным звуком.
А про разницу в громкости я уже говорил, я пользуюсь 15ваттным БДж, и ещё ни на одном концерте ручку громкости дальше середины не выкручивал. У басилы 150 ватт, у гитариста 35, вокал - 120, барабанер без подзвучки... И у меня 5-7 по факту, и при этом иногда вокал\гитару передавливает. Как мэтры играют в фендер бассман на полной громкости - для меня загадка.

George_M
Это что? Тру лампа всего за 80 евров+доставка?

Virtue
Даже за 66.39 евро.
Звук специфический, совсем не чистый. Но для моих целей вроде бы годится. Так что почти наверняка беру. К тому же, если уж чем-то он мне не понравится или в итоге захочу другой звук, то я совсем не верю, что не смогу перепродать его в РФ хотя бы за 50 евро. Продукт-то вроде как нормальный, да и стоит немного.

Zauberer
3тр за ламповый комбарь вообще не деньги, брать без колебаний, живьем. А перепродать его и за 4тр можно, возьмут без проблем. Кстати сколько доставка у них стоит? Послушал, звук вполне приличный. У него 2 ручки: пресаинс и вольюм. Это тон и громкость, или отдельное регулирование преда и оконечника?

Virtue
Я когда уже почти заказал, то там на какой-то странице показали, что вроде бы 0 евро доставка. Мне в это совсем не верится. Скорее всего сколько-то, но стоит. По идее в 100 евро-то должно точно уложиться. Заказывать я пока не стал, написал им на всякий случай на почту, отправляют ли они товары в Россию. Завтра должны ответить.

Да, на твой вопрос про презенс уже Джордж выше отвестил. Получается, что это типа тембра, но не тембр. Но один хрен: частоты можно и через преамп подрезать/добавить, если надо.

вот, кстати, разница в звуке между старым чемпом600 и новым. Учтите, что динамики на новых ещё не разработаны толком.
http://www.youtube.com/watch?v=zVGWICF5 ... re=related
Конечно что бы на 100% подогнать звук нового надо ввалить ощутимое количество денег(хотя конечно дешевле, чем покупать оригинал), но сделать достаточно близко можно и задёшево. Самое главное различие(отчего звук нового значительно жёстче) - у старого выпрямление кенотрон, у нового - диоды. Впрочем многим диодное выпрямление нравится, дело вкуса.

Zauberer писал(а):К тому же, если уж чем-то он мне не понравится или в итоге захочу другой звук, то я совсем не верю, что не смогу перепродать его в РФ хотя бы за 50 евро.

Да хотя бы мне.

Zauberer писал(а):Но один хрен: частоты можно и через преамп подрезать/добавить, если надо.

Но лучше не надо. Прелесть чемпов в том, что в звуковом тракте очень мало деталей(торжество минимализма в чистом виде), звук поганить практически нечему, отсюда офигенная динамика и чувствительность к любым нюансам на входе. Любой пред это дело придушит.

George_M
Хорошо. Ладно, куплю как минимум на "поиграться", а как максимум - для активного использования.

не не не! Какое такое "активное использование"? На это я тебя не уговаривал.

Поиграться пару дней и сдать мне за писят евров!

Между прочим, про магазин этот пишут не очень хорошо:
http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... musicstore

Ну хз... Пока жду, что мне напишут по поводу доставки.

Zauberer
На некоторых комбах пресаинс- регулирование преда, а волим или мастер- оконечника. Написано что стот 66,4 евра, но при нажатии купить, в корзине написана общая сумма 80 евров, да плюс еще 30 за доставку сдерут. Но это все мелочи. Если посмотреть на ерасовский недокомбик Гаврош8, то там динамик 8" на 3 ватта. А тут поставили 6", и как они такую цену тольков вывели? Верно китайская сборка? Не в пример дешевле и мощнее Ерасова.

George_M
Я вот думаю: продолжать эпопею с самопальным комбиком, купить к нему 10" динамик, и прочее, или ну на его, и купить вот это чудо?

Virtue писал(а):Zauberer
На некоторых комбах пресаинс- регулирование преда, а волим или мастер- оконечника.

чушь.

Virtue писал(а): Если посмотреть на ерасовский недокомбик Гаврош8, то там динамик 8" на 3 ватта. А тут поставили 6",

и где связь?

Virtue писал(а): и как они такую цену тольков вывели? Верно китайская сборка? Не в пример дешевле и мощнее Ерасова

Я ж сказал что китайская. +2 ватта это "не в пример мощнее"?

Virtue писал(а): Я вот думаю: продолжать эпопею с самопальным комбиком, купить к нему 10" динамик, и прочее, или ну на его, и купить вот это чудо?

Второе - значительно безопаснее, не факт что дороже, и гарантированно будет работать.
А остатки радиолы - подари кому нибудь у кого руки и голова растут сверху туловища.

Virtue
Хочется ковыряться в электронике - строй комбик. Особенно, если спешить особо некуда. Мне в принципе тоже некуда, но в течение нескольких месяцев желательно уже иметь, а сам я в такой срок не сделаю точно, да и времени мало.

George_M
Однако, пошли ответы на гассовском форуме. Один товарищ говорит, что фендер чемп ему не понравился, ну да ладно, это не важно. Он там советует обратить внимание на Epi Valve Jnr или Harley Benton GA5. Знаешь что-то про них? Сам я пока ни цены, ни возможность покупки не смотрел, но он пишет, что бентон стоит примерно как фейм...

Zauberer писал(а):Virtue
Хочется ковыряться в электронике - строй комбик.

Хочет, но, увы, не понимает в ей ничего. Что опасно для его же жизнедеятельности.

Zauberer писал(а): Он там советует обратить внимание на Epi Valve Jnr или Harley Benton GA5. Знаешь что-то про них? Сам я пока ни цены, ни возможность покупки не смотрел, но он пишет, что бентон стоит примерно как фейм...

Эпи и харли га5(список не полный) - это тоже узкоглазые близнецы-браться, с разными шильдиками(как вышеуказаные фендер и фейм). Стоят они чуть подороже(пока цену на фейма не подняли, а скорее всего так и будет). Тот же самый китайский завод, комплектуха того же качества, разработка(судя по манере) тех же онженегров, но с моей точки зрения имеют существенный минус: выходная лампа EL84(6п14п) - она не даёт правильного низа зато даёт дофига верхней середины. У эпи - есть вариант голова+кабинет 1х12(продаются отдельно), что приятно, но выходную лампу использование этого кабинета имхо не спасает. У пары человек на форуме такие комбики есть, один жаловался на зверский фидбэк в домашних условиях, тема была в "ремонт и модификация". во: http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=19

Вообще, покупая ламповый комбо класса лоуест-энд необходимо чётко понимать, что звук будет неуниверсальный, узкополосный, и не "породистый", возможно потребуется "доработка напильником"(в случае с ламповой техникой это не сложно) под свой вкус, но в то же время - будет ламповая динамика какой не услышишь в транзисторных аппаратах и за вдвое большую стоимость, а если повезёт - то и неплохой перегруз.

George_M
Все кто как хочет, так и называет регуляторы, вопрос в том, какую функцию они выполняют, если бы например Ерасов не написал расшифровку к ручкам на дисте 9000вольт, тот Х догадаешься, какая за что отвечает по его названиям

VOLTAGE (уровень искажения сигнала) и трехполосный эквалайзер с параметрической серединой DEATH (уровень высоких частот), LIFE (уровень низких частот), ANTISHOCK (уровень выреза средних частот), COLOR(выбор вырезаемых частот).

Обычно ты говоришь, что минимум динамик должен быть 8", а лучше все 10".
Шасси от радиолы я уже отпилил кусок, на котором нужная часть. Осталось кондеры поменять, отслушать, и решить вопрос о покупке динамика и изготовлении корпуса. Это если барыги на рынке не запросят по 200р за электролиты. Таки чего там понимать? Уже все понятно куда провода цеплять.

Zauberer
Ковыряться не хочется, но тру-лампу хочется. В виду такой дешевой альтернативы, встает вопрос о стоимости.

Virtue писал(а):George_M
Все кто как хочет, так и называет регуляторы, вопрос в том, какую функцию они выполняют

Если на ручке написано "презенс" - так это и есть презенс. Регулировка сч\вч в цепи отрицательной обратной связи, и никак иначе. Если написано "мастер вольюм" - так это и есть мастер вольюм, регулировка уровня сигнала перед выходным каскадом, после (многоканального) предварительного усилителя, и никак иначе. И ерасовские вольты тут не при чём.

Virtue писал(а):Обычно ты говоришь, что минимум динамик должен быть 8", а лучше все 10".

Не, обычно я говорю что лучше все 12" или 4х10"
Ну люблю я низа, а Боря Плотников - наоборот, любит верхнюю середину и динамики 8" - дело вкуса...

George_M, Мастера вызывали?

George_M
Короче, я там дописался до того, что мне уже советуют харпгир купить или какие-то другие кастомные комбики.

Для тех, кому интересно, вот ссылка на тред:
http://www.modernbluesharmonica.com/boa ... htm?page=1

Может, еще напишу этому Марио, а так все-таки почти наверняка возьму фейм. Если, конечно, с доставкой не обломают (пока вообще не ответили, проклятые капиталисты...).

Zauberer писал(а):Может, еще напишу этому Марио.

Кстати грамотная идея, если запишет лобовой тест - будет архиполезно.

Харпгир* - это конечно приятно, и, главное разница в цене - нулевая...
...Всего один нулик сзади.

Slava Chernov примерно про это я и говорил, да...


* - что интересно, схема практически та же самая. Разница только в комплектухе и монтаже.

George_M
На ерасовском комбе GT есть отдельно регулятор Вольюм, и отдельно мастер, один регулирует уровень в преде, другой в оконечнике.

Virtue писал(а):George_M
На ерасовском комбе GT есть отдельно регулятор Вольюм, и отдельно мастер, один регулирует уровень в преде, другой в оконечнике.

Я тебе об этом и говорю. Просто громкость - пред, мастер - оконечник. Всё стандартное.

Slava Chernov писал(а):George_M, Мастера вызывали?

если руки золотые, неважно откуда они растут)

George_M
Про 8'' ничего не говорил. Маловаты они сами по себе. А вот 12'' не люблю ни в каком комбе, хотя изредка попадались съедобные. Имхо 1х10 лучше чем 1х12, так как помимо басов 12 добавляет мути ((: А 4х10 сильно лучше чем 4х12 ((: Хвалят вот 12+10, хочу попробовать.

А Yerasov GA-15 R пойдёт?

смотря к чему... лоу-энд транзистор, перегруз не айс, звук беспородный... если есть куда втыкаться и категорически нет денег - покупай ерасовскую педаль gt2, звук тот же а размеры меньше

а если у меня 10 тысяч будет какой от ерасов посоветуете?

Чемп бери, ссылка выше.

MAKS1234567890 писал(а):а если у меня 10 тысяч будет какой от ерасов посоветуете?

gta15 + маффлер 15