Форум сайта HARMONICA.RU

Всем привет, я — ещё один нуб прошу советика

Я почти не сомневаюсь что хочу именно тремолу. Первую гармошку, естественно, дорогую не хочется покупать, смотрю вобщем на Big Valley и Ocean Star хонеровские.

Подскажете пожалуйста — есть ли между ними вообще разница и не имеют ли они какой-то особо катастрофической репутации

Низкую ля хочу, но вобщем переживу и без неё, на офф.сайте для бигваллей таблица есть (если я правильно понял то там низкой ля нет). Для оушенстара таблицы не встретил.

Спасибо за внимание

ухты. стыдно.
пардон

Ну не стыдно. Не все же помнят на каких сайтах какая информация выложена.
Не стыдно спросить того, чего не знаешь.

А вот где-то у какого-то человека с форума был сайт, там были обзоры гармошек (хоть и немного субъективные). И комментарии к обзорам (и собственно гармошкам). Помню что сайт был в черных тонах.

Гугл уже измучал -- не могу найти, может кто помнит?

Он его бросил и сайта не стало. http://bluesharp.inkharkov.com/

2 Slava Chernov
Грустно, спасибо за информацию...

Здравствуете. Играю уже пол года.....начинал с простой тремоло "Victory", китайского произ-ва..звук по себе для начала неплох но со временем начал понимать что нижний регистр не слишком чувствителен, звук порой "западает"....хочу что то новое..."дешевые Hohner'ы" наводят на сомнения....Кто же они на самом деле???

cowboy
Посмотри тему ниже ..."Вопрос по тремоло..." .
Там в конце говорили о качественных тремоло.

т.е. викендер хуже оушенстара а оушенстар хуже томбо
кажется как-то так...

jmaggot
Не так. Викендер и Оушен гармошка одинакового качества , но разной настройки.
Выбирать надо исходя из репертуара.
Томбо лучше , но не всякие. Для эстрады и народной музыки лучше приобрести Томбо 21.

скажите, а эти "одинаковые" тремолы Ocean Star и Big Valley звучат, в смысле тембра, - одинаково?

Я понял что у биг валлей нижний край ниже, это тоже прикольно вроде...

Звучат одинаково, в смысле по тембру, но различаются строем, тупо расположением некоторых нот по отверстиям.

jmaggot писал(а):скажите, а эти "одинаковые" тремолы Ocean Star и Big Valley звучат, в смысле тембра, - одинаково?

Я понял что у биг валлей нижний край ниже, это тоже прикольно вроде...

Согласен со Славой звучат, практически одинаково. У меня есть и оушен и валей, Валей мне больше нравится.

Это, практически, одна и таже модель гармоники, как одна и та же гитара, настроенная в открытом строе и в обычном.

купил валлей. втянул, дунул. ок

jmaggot
Хороший выбор.

действительно, то как разнится частота этих "биений" на разных дырках - очень заметно. басы вообще хочется дуть просто в один ряд

это моя первая гармошка и с одной стороны я в восторге, а с другой - не умею играть

хочется дуть просто в один ряд

проходили
это первый шаг к 10-дырочной диатонике... или к хроматике

хех, ну если бы хроматика была бы подоступнее я бы конечно взял её.

это только внизу оно как-то странно получается, а в середине диапазона вибрирует приятно, мне нравится.
вверху я ещё не играл )

LeVitaN писал(а):

хочется дуть просто в один ряд

проходили
это первый шаг к 10-дырочной диатонике... или к хроматике

ага или это первый шаг к сексу с резиновой женщиной

на самом деле, если бы выпускались одноязычковоые гармошки с таким же строем, как у тремолки, для могих это был бы удачный компромис между блюзовыми диатониками с неудобным для игры наших мелодий строем и тремолками с дрожащим звуком.

Slava Chernov

Hohner 364S Marine Band Soloist почти совпадает. Можно рекомендовать.
Во всяком случае переход с нее на тремоло и обратно не вызывает затруднений.
Ну , конечно , если без бендов.

в том то и дело, что почти, да не то же.
оно и с рихтером почти совпадает, но на эту самую нижнюю ЛЯ и отличается.

Согласен.
Если уж быть совсем точным , то совпадает со строем хроматики.
И , все же ,при всех недостатках (аккорды плоховаты), это ИМХО лучшая замена тремоло для тех кому не нравится звук.
Я переточил старую Алабамку под Педди Рихтера Ля на выдох. Прикольно , но дыхание надо ставить по-другому.
Маринка Soloist - одна из моих любимых.

но дыхание надо ставить по-другому.

поделись в чем разница?

м.б. ты имел виду просто -
при игре на 10-дыр диатонике звукоизвлечение
и дыхание надо ставить по-любому?

сколько не встречал любителей, играющих только на тремоло -
ни один не может играть точно, не задевая соседние ноты и
дыхание не поставлено - ни о каком вибрато речи даже не стоит...
а зачем - она сама "вибрирует"

уверен, что после освоения основ игры на блюзовой гармонике -
исполнительское качество на тремоло резко возрастет!

LeVitaN
Я не ставил вопрос так глубоко. Речь только о ЛЯ на вдох. Так как этот звук присутствует практически в любой мелодии (я не о блюзе ),
при виде ноты ЛЯ автоматически делаю вдох. Срабатывает моторная память.Переходя на хроматику или Soloist учитываешь только ширину дырок.
То что ноты в первой октаве на тремоло расположены перекрестно а на Soloist нет почему-то не вызывает затруднений (не знаю почему , не задумывался).
А вот Ля на выдох надо привыкнуть.
На счет именно постановке дыхания не могу не согласиться. Я тоже уверен что начинать учиться надо именно на блюзовой диатонике.
Будешь потом играть блюз или нет , но техника должна быть поставлена именно на ней.
Когда после гармошки я стал учиться играть на блокфлейте и вистле то понял что проблем с дыханием там у меня нет ( другие жаловались
что дыхания не хватает - голова кружится ). Так что ДА здравствует г/г.
Что-то я сегодня много буков написал. Извиняйте.

Дело привычки. Мне первое время на Paddy тоже хотелось извлекать ля бендом на вдохе, а нужно было просто выдохнуть.
Нормальный человек способен это запомнить уже минут через 10-15.

Да уж, в одну дырку только попадать и играть мелодию у меня сейчас, с горем пополам, получается только при полной концентрации и в спокойной обстановке

А подыгрывать когда народ орёт под гитару чижа или чайф какой-нибудь — милое дело, просто на слух (только немножно следить чтоб молчать когда там аккорд мимо тональности)
И вибрирование это тоже как-то так регулируется, я точно не понял, наверное длиной и силой, или я только в один ряд попадаю когда поворачиваю...
оно само как-то получается так как надо

jmaggot
во-во, еще одно подтверждение того,
что игруны на тремоло - халявщики

Привет! Несогласен с утверждением. Получается что все кто играют на блюзовой просто ударники коммунистического труда.

Soga
С точки зрения логики такой вывод сделать нельзя.

LeVitaN
ну там халявы по сравнению с блюзовой, если я правильно понимаю, только дрожание это, "бесплатное" "вибрато"

а вообще, халява это разве плохо?!

халява тут в том, что - "сразу взял, дунул и уверен, что можешь играть"
на любительском уровне можно почти не работать над дыханием,
над артикуляцией, вибрато, точным извлечением одиночных нот -
ее легкий расстрой и переливы прикрывают огрехи в игре -
куда не дунул - все звучит... и от этого кайф, но он какой-то "первобытный"

это как "самоиграйка" китайская с тембральным пресетом,
где при нажатии на одну кнопку сразу играет аккорд.

на Ю-тьюб попадаются китайцы, играющие на тремоло блестяще
а вообще очень мало исполнителей, играющих на ней виртуозно и технично,
которых хочется слушать, не в пример хроматике и "о 10-ти дыр" диатонике.

а вспомнил, мне в школе нравился звук 12-струнной гитары,
как жахнул по струнам чесом - кажется целый оркестр звучит -
тоже своеобразная "хОлява", скрывающая неумение КСП-эшника играть.
но когда мал-мала научился играть, понял,
что это же количество струн меня ограничивает жанрово и по технике...
наверное как то так...

Soga , jmaggot
Вообще-то этот сайт посещают в основном блюзовые гармонисты и тремоло здесь не котируется.
К сожалению , в нашей стране мало хороших исполнителей на тремоло и не могу сказать что эта гармонь популярна.
Энтузиасты пытаются создать сайты по тремоло , но по настоящему хорошего нет.
Зайдите на http://www.petronius.ru/ там тремоло любят. Можно посмотреть и http://www.garmoshki.ru/schools/tremolo/tremolo.htm.
Удачи.

Что-то мне подсказывает что это какой-то флеймогонный стык земной коры — эти тремолы

У меня например нет никаких иллюзий относительно моего умения играть. Я изначально хотел на ней жужжать шотландщину и ирландщину, а до уверенной игры мелодий, даже медленных, мне огого сколько ещё. И каких-то амбиций по достижению виртуозного владения пока нет уж точно

Но то что в это время (пока я "учусь") я могу подбрякивать, привыкая, в том числе, ухом — ето ящитаю клёво, чо.
(Что-то мне подсказывает что точно также подбрякивать я мог бы и блюзовой

LeVitaN писал(а): игруны на тремоло - халявщики

Кто халявщик, дак это пианисты - у них целых три струны на одну клавишу!

и они их специально расстраивают на несколько центов,
чтоб побольше "биений" было

халява - это не когда "три струны в унисон" -
а когда дуют в терцию, а иногда и в три ноты везде -
и там, где надо? и там, где не катит
а одноголосую мелодию чистенько и с чувством сыграть не могут

Саша, не принимай на свой счет!
ты известный мелодист, а не халявщик,
но честно скажу - сыграл бы на хроматике - было б лучше

Вообще, как удивительно по разному звучит, в приницпе, один и тот же инструмент - тремолка у Саши Домброва и у Anakuzia.

Действительно хороших сайтов по тремоле на русском не нашол. Повидимому активных тремолистов на постсоветском пространстве нет. Был тремола.ру но он просто ни какой. Хонер меня просто удивляет в этом вопрсе. В их интересах выкладывать мелодии. Для формирования спроса. Хотя судя немецким сайтам у них на тремолах играют во всю. Да и родители пережившие оккупацию говорят что немцы в основном играли на больших гармошка. И однозначно указывали на оушен а не ли оскар.

Кстати вот вопрос, по титульной теме. У меня на етой вновь купленной биг-вэлли свистит одна дырка. Язычок поёт тоже, но дополнительно такой звук высокочастотный как вот микросхемы или чо там свистит в електронике и радиоапаратуре. Только одно отверстие такое, на выдох, в верхнем ряду.

Знакомо? Раскрутить посмотреть?
Я просто сам не сильно там что-то ремонтировать или делать, поэтому боюсь лишний раз ковыряться

Не бойся. Это скорее всего язычёк цепляет за плату. Диагностируется легко. На просвет и устраняется также легко. На сайте материалы как это делать всё очень толково. Спсибо ребятам.