Форум сайта HARMONICA.RU

Доброго времени суток. Я хочу приобрести какой-то дешевый микрофон, для того чтобы следить за своим прогрессом (ведь пока играеш многого можно недослышать). Дело в том, что я очень плохо разбираюсь в их характеристиках. Посоветуйте пожалуста на что стоит обратить внимание, какие самые минимальные требования к микрофону для нормальной записи любых звуков, издаваемых гармоникой. Заранее спасибо.

Ну не знаю, у меня обычный микрофон для караоке за 200р. Ты же не собираешься с ним выступать. Поэтому такой норм - запись норм. А можеш сам впринципе сделать: тема была - поищи.

Для записи себя на комп нужен дешевый компьютерный микрофон. Всё.
Выбирается по внешнему виду и по цене.
Не надо мутиться с вокальными, караоке и прочими микрофонами, они для этого не предназначены и придется возиться с усилением или согласованием сигнала, чтобы нормально писалось в комп, а это дополнительные устройства и дополнительные деньги.
Компьютерный микрофон идеально подходит. Подключается напрямую в микрофонный вход звуковой карты. Хочешь, поставь перед собой, а хочешь зажми в ладонях.
Вот, это было записано именно на такой мик. Давно дело было. Можно даже лучше записать, т.к. запись сильно пожата mp3 форматом.
http://www.garmoshki.ru/temp/blacky_birthday.mp3

спасибо.. я нашел вполне сносные модели, легкие и удобные. что очень понравилось плоские сверху (думаю, так гармошка ездить по нему не будет). я думал надо будет заморачиватся с хараетеристиками вроде чувствительности и сопротивления, но если подойдет любой микрофон.. спасибо большое всем отозвавшимся =)
еще такой вопрос: чем вокальные и караоке микрофоны отличаются от обычных?

А что если взять экономичные модели Шура?

MiracleFoxx, что есть "обычный микрофон"?
Это как в рекламе "обычные батарейки" и "обычный стиральный порошок"?
Обычный для чего? Обычный диспетчерский микрофон, обычный караоке или обычный инструментальный или вокальный. Для каждой задачи существует свой тип микрофонов. Иногда микрофоны можно спользовать и там и там... но... надо четко представлять себе задачу. Это всё ни о чем.
Дешевые микрофоны от хороших отличаются качеством, уровнем выходнго сигнала и частотными характеристиками.

Роман я не буду тут обсуждать "экономичные" модели шура, но чтобы писать с вокального или инструментального микрофона в комп нужен предусилитель. Либо специальный микрофонный либо гитарный либо еще какой, плюс может пондобиться трансформатор импеданса для согласования нагрузки. И включается это уже в линейный вход сандкарты.
У меня всё это уже есть, я так и делаю, т.к. качество запис будет лучше, но в данном случае, чтобы просто приемлимо (для выкладывания на форум) записаться на комп это будут лишние затраты.
сжатие mp3 убирает на 2/3, если не больше, разницу в стоимости микрофона, а если нет разницы, зачем платить больше?

скажем так: кормпьютерный микрофон. именно его я обозвал обычным)

принципом действия отличаются. а в нашем случае уровнем сигнала отличаются.
компьютерный мик, включенный напрямую в комп, будет звучать громко, а вокальный еле слышно.
и наоборот. если компьютерный мик включить в микшерный пульт то думаю вообще ничего не будет.

вот смотрю каталог, встречается уйма "универсальных микрофонов". такие подойдут для записи на компьютер? или лучше искать конкретно компьютерные?

вот примерные характеристики:
o Чувствительность - 74 дБ
o Сопротивление - 600 Ом
o Диапазон частот - 100 Гц - 10 кГц
o Размеры - Диаметр - 43 мм, длина - 175 мм
o Вес - 150 г
o Направленность 180 градусов, ветрозащитный экран, неодимовый магнит

компьютерный.

я понимаю что я уже надоел, но я опять недопонял искать компьютерный, или вышеописаный-компьютерный?))

любой компьютерный микрофон, какой понравится по форме, цвету вкусу и цене.

все понял, спасибо.думаю тема себя исчерпала.

Slava Chernov
Забавно, значит для выкладывания в форум не нужны шуры, а достаточно обычного компьютерного микрофона. А если самому собрать предусилитель?

землемер
Да просто дешевый это растяжимое понятие, дешево это и 1$ и 19$.

занимаюсь пятый месяц.. но с тем, как часто могу выкроить время-месяц-полтора.
да, "дешевый" это растяжимо и относительно. я думал приобрести ДО 10$.
п.с. в магазине утверждают что http://sokol.ua/69949.html будет вполне неплох и без предусилителя, но что-то я им слабо верю..небезпочвенно ли?

MiracleFoxx
О цены в родной гривне Будет он работать и без предусилителя, НО в идеале он ему нужен. Кстати за 10-20$ можно приобрести вполне сносный фирменный мик.

Попробуйте и раскажите.
Купите оба и сравните. 150 руб за компутерный мик не те деньги, чтобы трезаться, что он оказался лишней покупкой.

Роман, собери. Но для поставленной задачи он не нужен.

Дешевый микрофон: как выбрать?

Да никак, что не выбери все одно г-но. Компьютерный мик вполне подойдет для отслеживания собственного прогресса. Для записи или игры в живую нужен хороший микрофон. А он действительно нужен, без него нельзя оценить комбарь или примочку. При записи 50% результата зависит от микрофона, остальные 50% от звуковой карты. При игре, вторые 50% зависят от комба и звукового тракта. Если хочешь нормальный качественный съем звука с гармошки, бери Шур СМ57 или СМ58, с рук можно взять за 3000р. Предусилитель дает усиление в 60Дб, для записи столько не надо, хватит транса и педаль эффектов. Я например щас использую для записи компрессор-сустейнер, звук не искажает, хорошо предусиливает, регулирует уровень сигнала. Также для этого можно юзать бустер, но педаль К-С, можно взять за 1000р. с рук.

Чтобы следить за своим «прогрессом» в игре (да и просто записывать идеи, ходы и наработки) я использую диктофон, встроенный в мой мп3-плеер IriverT10. Это очень удобно – нет привязки к компу, записать можно в любом месте, и можно прослушать в любом месте. Качество записи(см пример) вполне подходит именно для вышеобозначенных целей.

Потратить деньги вы всегда успеете, и не факт что разумно. Поэтому если сами не понимаете, то умейте слушать, что вам говорят (например Блэки), или...тогда вас будет учить сама жизнь. А это немного больнее и для себя самого и для своего кармана

Микрофон заказал, завтра забираю.. попробуем, что он будет из себя представлять. в любом случае у меня есть 2 недели чтобб его вернуть

ээм.мне бы на гармошке научится играть прилично, а уже тогда пойдет речь об комбике и т.д

ээх..кажется эта покупка затянется надолго.. обьясните пожалуста, а в чем принципиальные отличия между компьютерным миком и вокальным\караоке? почему вторые нуждаются в предусилителе?

А выше разве не написали?
Разница в принципе работы микрофонного элемента и в уровне напряжения полезного сигнала, который формирует микрофон.
Надо четко определить для чего нужен микрофон.
Для работы с компьютером - компьютерный, для записи в студии или для выступления на концерте - профессиональный.
Ситуацию, когда студийная профессиональная запись ведется на компьютер не рассматриваем. Там другие требования к качеству сигнала.

Компьютерный микрофон предназначен для работы с компьютером, а караоке микрофон - нет. Весь смысл в согласовании уровня выходного сигнала микрофона с чувствительностью входного каскада саундкарты.
Отличие компьютерного микрофона в том, что они конденсаторные и не содержат встроенного источника питания, необходимиого для работы конденсаторного элемента микрофона. Принцип их действия треует, чтобы на них подавалось фантомное питание. Микрофонный вход звуковой карты имеет постоянную составляющую тока, для работы конденсаторного микрофона. Это стандарт.
Дешевые караоке микрофоны, как правило, динамические, они не требуют фантомного питания и должны подключаться в линейный вход саундкарты, в тот же вход саундкарты можно подключать всевозможные плееры, микшерные пульты и т.п. устройсва. ИХ бессмысленно подключать в микрофонный вход саундкарты, это ничего не даст.
Но амплитуда выходного напряжения сигнала караоке микрофона не соответствует чувствительности входного каскада саундкарты, поэтому, чтобы его повысить до необходимого уровня необходимо использовать предусилитель.
Дорогие конденсаторные вокальные микрофоны, как правило имеют собственню батарейку в корпусе, и на выходе формируют стандартный по уровню сигнал, аналогичный сигналу, который формируется динамическим или пьезо микрофоном. Как бы стандартный по уровню для вокальных микрофонов. Они предназначены для подключения в специальный вход микшерного пульта (который собственно и является предусилителем) или комбоусилителя, если у него есть специальный вход для подключения микрофона.
Любые другие попытки подключения микрофонов в непредназначенные для них входы усилителей это - неформат, приводящий к ухудшению или искажению первоначального сигнала, что впрочем, при удачном сочетании может давать интересные "полезные" эффекты.
Почитай теорию
http://harmonica.ru/theory/articles/amplification_mics/

Вообще если деньжат ноу на приличный мик. Не парься. Если у тебя в мобиле есть диктофон, или МР3-шка с функцией записи, короче любой диктофон, это то что надо для обучения. Закачиваешь туда например упражнения Стива Бейкера или любимые мелодии и ходишь слушаешь, записываешь все себе на корочку. Потом записываешь свое исполнение, или свои музыкальные идеи какие то. Сложные, трудно запоминающиеся лики я даже ставлю в качестве звонка на телефон, чтобы запоминались. Чтобы что то приличное записать дома на компьютере, нужна профессиональная звуковая карта и конденсаторный или электретный мик.

да я и пишусь на телефон)) просто качество ужасное =)

MiracleFoxx писал(а):да я и пишусь на телефон)) просто качество ужасное =)

Да и компьютерная запись тоже без соответствующего оборудования на мой вкус имеет тошнотворное качество.

на все оборудование я думаю еще не скоро раскошелюсь. так что буду терпеть телефон или компьютерную гарнитуру) спасибо всем кто ответил, почерпнул много умного

Решил поднять тему, т.к. возник очередной вопрос - нужен ли предусилитель для конденсаторных микрофонов, если использовать их через компьютер? вопрос родился после прозрения: все микрофоны в гарнитурах электретные (конденсаторные)

Для компьютерных микрофонов и компьютерных гарнитур предусилитель не нужен. Они включаются в специальный микрофонный вход звуковой карты напрямую (он, как правило, розового цвета) и звучат на должном уровне громкости. Они согласованы.

Электретные и конденсаторные микрофоны не одно и тоже. Бытует мнение среди гитаристов, что инструменты лучше записывать конденсаторным. Микрофон следует выбирать по АЧХ. У AKG она представляет прямую горизонтальную линию, и эти мики передают наиболее натурально звук, цена очень не дешевая.

Из дешевых моделей шур PG57, у него АЧХ более напоминает СМ58. Стоит 2300 вместе со шнуром.

Virtue писал(а):Микрофон следует выбирать по АЧХ. У AKG она представляет прямую горизонтальную линию,

...Что физически невозможно.

Не совсем как по линейке, но что-то похожее на прямую линию наблюдается http://www.elektroakustika.cz/images/akg/akg13.jpg
http://www.elektroakustika.cz/images/akg/akgcz8.jpg

Не нашел тот мик, у которого АЧХ до конца прямая, студийный какой-то.

Саш, до конца чего? Графика или экрана?

Гы, от ста герц и до килогерца - это смех а не прямая. В этот диапазон даже гармоха не попадает, не говоря о чём другом.

...а внятного ответа на вопрос так и не прозвучало. Перефразирую: если все компьютерные микрофоны електретные, то значит ли что все электретные микрофоны-компьютерные?

нет. не значит.

Слава, я потрясен твоей выдержкой-наверное, побочный результат упражнений с разными микрофонами Респект

Сегодня гость нашей студии, знаменитый дрессировщик коров Иванов Петр Сергеевич.
- Петр Сергеевич, ваш номер поражает своей необычностью, ведь всем известно, что коровы необычайно тупые животные и дрессировке не поддаются. Как вам удалось добиться таких успехов?
- Легко. Видите ли, до того как придти в цирк я работал системным администратором...

Подскажите, плиз, какой из этих 2-х микрофонов выбрать:

http://bazarit.com.ua/mikrofon-gembird-mic-222.html
http://www.itbox.in.ua/index.php?productID=13221

нужен для простой записи на ноут.
раньше юзал для этих целей какие-то безымянные USB-наушники со встроенным микрофоном, пока они не перестали распознаваться как аудио-устройство на ноуте.

Второй.
Тот который с джеком на корпусе будет очень близко к ноуту и жестко к нему прикреплен, а второй ты можешь поставить или подвинуть туда, как тебе надо.

Ок, спасибо )

Не хочу открывать отдельную ветку, эта показалась наиболее подходящей. Наткнулся на сайт, с достаточно профессиональными статьями про микрофоны. Предлагаю четыре ссылки на обзоры микрофонов для подкастов. Это, конечно, больше вокальные микрофоны, чем инструментальные, но обзоры написаны лихо, со вкусом и знанием предмета.

Микрофоны, микрофоны и еще раз микрофоны #1
http://tipz.umputun.com/articles/mikrof ... y-chast-1/
Микрофоны, взгляд подкастера #2
http://tipz.umputun.com/articles/mikrof ... kastera-2/
Микрофоны, взгляд подкастера #3
http://tipz.umputun.com/articles/mikrof ... odkastera/
Микрофоны, 4й взгляд подкастера
http://tipz.umputun.com/podcasts/mikrof ... odkastera/

Ну и, как ожидалось, на сайте много подкастов, посвященных аудио тематике.

если я допустим приобрету этот мик http://www.muzoborudovanie.ru/equip/stu ... eballv.php
мне нужны будут дополнительные устройства для записи ??

Asket
Как минимум - магнитофон "Яуза"

Asket его можно и на телефон писать.. но оно тебе надо?..

Скажите плз, а такой микрофон подойдет для компа http://enter.biz.ua/item_18459_mikrofon_sven_mk-630.htm ? Просто хотелось бы в будущем игрть с микрофоном, а такая форма (микрофонная) позволит это дело начать тренировать.

Да любой подойдет. Единственное что лучше брать микрофоны с типом капсюля от DM130 и выше, чуствительность не менее -55дБ, а лучше и все -65. АЧХ нарисованая на коробке более-менее плавная, а не напоминающая график роста и падения акций в кризисный период.

я конечно понимаю - shure sm 57 лучше
Но все-таки стоит ли брать JTS PDM-57 - уж оченно, сволочь, похож и нидорага:
http://www.cannonsound.com.au/p/577607/ ... cable.html