Форум сайта HARMONICA.RU

Не хотел создавать новую тему,поэтому пишу здесь.
Я новичек.Купил на днях Marine Band в до.И заметил,что не звучит вторая дырка на выдохе,остальные "выдыхаются" хорошо.Нормально ли это?

тема отделена.
5 ударов по пяткам за то, что отписал в подфорум о хорматике и еще 5 за то, что прилепился к чужой теме не относящейся к заданному вопросу.
В качестве наказания выучить наизусть стихотворение
http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 64#p203864

attila писал(а):Не хотел создавать новую тему,поэтому пишу здесь.
Я новичек.Купил на днях Marine Band в до.И заметил,что не звучит вторая дырка на выдохе,остальные "выдыхаются" хорошо.Нормально ли это?

Не типичный вопрос, однако... Обычно спрашивают про 2-ю на вдох, а тут-то вторая на выдох!!!

Скорее всего, у вас неправильное дыхание и звукоизвлечение.
Еще может быть (встречается гораздо реже), что проблемы с гармошкой.

Не видя гармошку, сказать очень трудно. Но скорее всего, 95%, что все с ней в порядке.

действительно не типично, лучше запиши "как она у тебя не звучит", и выложи прямо сюда файликом меньше 1 Мб

Народ, это либо очепятка, либо стёб...

Хм, 2 раза опечатка про выдох?
Действительно не типичная проблема.
Ну наказание уже наложено.

Чтобы удостовериться нужно акуратно снять крышки и посмотреть, что мешает язычку свободно двигаться в слоте.
Как снимать крышки с Маринки можно посмотреть тут:
http://www.garmoshki.ru/pages/deluxelowc.htm

Slava Chernov

Это всё равно, что перепутать право и лево... Имеешь в виду одно, а говоришь другое... ИМХО...

"Всё таки, хотелось бы услышать мнение начальника транспортного цеха" (с), т.е. топикстартера.
А то зарегался, кинул одно сообщение и пропал.

Прошу прощения у всех кто отписался и читал эту тему.Выдох конечно.Сейчас все понял,научился.

На моей Маринке часто пропадает 2-я на выдох Разбирал, смотрел не попало ли чего под язычок, подгибал его, но все равно звук пропадает Скажите, это может быть от большого объема воздуха?
Вот и файлик
Это получается только после второй на вдох или бэнда там же, при отдельном взятии, звучит нормально.

Cute_1
а 123 на выдох, и тоже пропадает?

Bruno39
Нет, только когда со вдоха на выдох играю (одиночную).

Cute_1
Ты ее дыханием пережимаешь "бенд на выдох" такой получается... Арбайтн! А ковырять ничего не надо.

Ясно Спасибо, буду работать

Cute_1
При резкой атаке у тебя язычок "затыкается". Старайся резко не дуть на выдох. А если надо резко - дуй резко. Но при этом обязательно стравливая воздух через нос.
То есть одновременно дуешь в отверстие и дуешь воздух через ноздри. Резкий напор воздуха исчезнет - звучать начнет сразу. Как крайний вариант - увеличить зазор между язычком и платой.

Сынишка
Понял Работаю над этим

Здравствуйте!

У меня вопрос по извлечению одиночной ноты.

При извлечении одиночной ноты я держу гармонику на 1/2 во рту. Это, как я понимаю, я делаю правильно.

Губы при этом расслаблены и облеплены вокруг гармошки.
У меня открытыми остаются 3 отверстия. И чтобы звучало только среднее я касаюсь кончиком языка корпуса гармошки под этим средним отверстием.

Если я правильно понял, это называется U- блокировкой и признано не самым лучшим способом игры.
А для легкой и быстрой артикуляции рекомендуют чтобы расстояние от корпуса гармошки до кончика языка было 1,5-2 см.

Т.е. язык нужно втянуть? Или гармошку отодвинуть?

А боковые отвестия нужно заблокировать уголками губ? Или не обязательно? Это для меня как-то сложно, потому что губы тогда напрягаются. В принципе, мне кажется можно попытаться направить струю в среднее отверстие без языка. У меня это иногда получается.
Но, вдруг это не правильно, я потрачу время, а потом придется переучиваться?

P.S. Блокировку языком я тоже осваиваю паралельно. Вопрос про блокировку губами.

Dimkins писал(а):Т.е. язык нужно втянуть? Или гармошку отодвинуть?

Гармошку отодвигать не нужно. Она должна как можно глубже сидеть во рту. А язык нужно втянуть, и отодвинуть назад.

А боковые отвестия нужно заблокировать уголками губ? Или не обязательно? Это для меня как-то сложно, потому что губы тогда напрягаются.

Рисунок из книжки Джона Гиндика По-моему, все понятно там и без перевода.
Губы напрягать не нужно, но вначале может быть сложно, потому что мышцы еще не привыкли. Привыкнут, все будет нормально.

Спасибо! Понял.

Везде пишут про 2рую дырочку что плохо вдыхается через нее, а у меня роблемма с первой когда пытаешься ее вдохнуть она просвистывать начинает, гармошка тона Е, с нотаме дружу не супер, думал что у меня 1 дырочка на вдох это 2 дырочка тона С на вдохе, но оказался не прав. 2 дырочку вдыхаю через диофрагму нормально, а вот с первой незадача. Мультика про 1 дырочку не смог найти на сайте

verybaadman
пройдет через некоторое время если будешь заниматься

С блокировкой губами вроде разобрался. Одиночные ноты извлекаются, хвала Hohner-у.
Грмошка в губах при этом на 1/3.

А вот бенды не идут.

Я привык делать бенд упираясь языком в нижнюю планку гармошки. Без этого бенд не выходит на 2-4 и 6 отверстиях.

А на 1-ом выхо-о-одит!

Может оставить как есть и бенды на 2-6 делать с U-блоком?

Dimkins писал(а): Может оставить как есть и бенды на 2-6 делать с U-блоком?

чем дольше сейчас будешь неправильно играть, тем дольше потом придется переучиваться

attila писал(а): Я новичек.Купил на днях Marine Band в до.И заметил,что не звучит вторая дырка на выдохе,остальные "выдыхаются" хорошо.Нормально ли это?

Буквально сегодня занимался лечением Марин Бэнд ДеЛюкса в G.

Как уже где-то здесь писАл, она мне кажется очень капризной. Из-за того, что как-то почему-то разом перестали звучать 2, 3, 4 на вЫдох. В прошлое воскресение разобрал, гэпы поправил, попробовал, вроде ничего.

Сегодня на работу ее с собой взял. Стал играть, на 2 выдохе пустота. Испробовал 17 видов дыханий - ни в какую. Разобрал, поправил геп (как красиво звучит, да? на самом деле тупо потыкал туда-сюда неметаллической скрепкой ). Видимо чего-то подправилось - пока что до сих пор звучит.

Правда что именно мешало, а также что в последствии позволило появиться звуку, я так и не понял. Вроде бы все нормально было, чистенько, гэп в толщину язычка, не смещен...

Пока делал - третий выдох пропал. Ну с ним правда быстро разобрался.

Капризная она все-таки, эта мадмуазель Марина ДеЛюкс. Я б ее на боевое музыкальное дежурство не поставил. Подведёт.
Да плюс еще разбухающая, да плюс дорогущая.
Не будет у меня больше Марин ДеЛюксов.

ЗЫ Все вышесказанные выводы являются сугубо субъективными выводами дилетанта от харпианства.

rock-n-roll писал(а): ...гэп в толщину язычка...

У меня на делюксе на первых трех дырках гэп куда больше толщины язычка, и если его уменьшить, то и появляются подобные проблемы.

мне кажется геп с язычек, имеет место, где-то с 4ой дырки, на 1 2 3 там сильно не надо регулировать, если не играешь овербенды.

а на 2 и 3 овербенды никто никогда и не дергает

jim-ph писал(а):а на 2 и 3 овербенды никто никогда и не дергает

Да и на 1-й тоже не слишком часто, наверное...

У-ф-ф.
Учусь бендить не касаясь языком гармошки. Оказалось, что для меня это сложнее чем с касанием.
И при этом работает в основном задняя часть языка. А кончик просто лежит внизу рта.
Это правильно?

Получается так:

Dimkins
Хорошо бендишь!

Спасиба!

Гармошка хорошая.
Golden Melody купил и не нарадуюсь.

Памагите
Перешел с СильверСтара на ГолдеМелоди и враз разучился играть. Размер отверстий у них разный и толщина (угол скоса) возле отвестий разный, у ГМ больше "толщина". Не получается засунуть глубоко в рот (нет, не полностью, шутки в сторону) и играть одиночные ноты. Плюс, чтобы брать одиночные - пытаюсь свести уголки губ, губы напрягаются и гармошка выскакивает, опять получается что я еле касаюсь ее губами, свернутыми в трубочку.
На сильвере в свое время натренировался, на 4-6 мог довольно долго играть и губы не уставали...
А тут начинаю вроде нормально обхватывая губами гармошку, но через несколько нот она автоматически выдвигается и получается неправильно...
Как научится? Я уже силой ее держу глубоко во рту и плюю на то что с одиночными нотами захватываю соседние - но губы почти сразу устают .

Vovka_BC,
по-моему, вопрос неудобств при переходе на гармошку с мундштуком (та часть, которая контактирует с устами) другой формы (размера, материала и т.д.) затрагивался на форуме неоднократно. И варианта-то всего два: 1) Немного помучившись, потренировавшись, привыкнуть к другой форме (занимает некоторое время, не такое уж гигантское, но, при этом, как мне представляется, навык игры на разных моделях гармошки харперу большой плюс) и научиться извлекать звуки с такой же правильной техникой, и 2) вариант, судя по комментариям, некоторые его выбирают - отказаться от идеи освоить "неудобную" для себя модель и играть только на тех, на которых уже получается.

Vovka_BC

Поменял СильверСтар на ГМ

а где поменял?
там еще есть желающие поменять GM на SS?

Vovka_BC
Помучайся недельку. Должно пройти. Если совсем противно будет, купи Special 20. У меня прошло. Но Special 20 я тоже купил.

1) Немного помучившись, потренировавшись, привыкнуть к другой форме (занимает некоторое время, не такое уж гигантское, но, при этом, как мне представляется

Спасибо.

2LeVitaN
Специально для тебя подредактировал сообщение.


Думал, может посоветуют как тренировать игру одиночными на ГМ.
Мне тут люди, умеющие играть, советуют поднимать заднюю кромку гармошки вверх и играть так... но что-то сне ссыкотно привыкать играть так чтобы гармошка была не параллельно полу...

Vovka_BC
Нет тут никаких советов. А тоже после Silver Star поначалу промахивался по одиночным отверстиям.
Берешь "Когда святые маршируют" и играешь во второй октаве пока не надоест или не начнет нравится. Если надоедает и все равно не нравится, то делаешь перерыв. Отдохнул - снова играешь.

В общем, все обучение на этом и строится. Ты же принцип понимаешь, как одиночными нотами играть? Значит, и к Golden Melody можно привыкнуть.

"люди, умеющие играть, советуют поднимать заднюю кромку гармошки вверх и играть так... но что-то сне ссыкотно привыкать играть так чтобы гармошка была не параллельно полу..."

я в свое время вполне обошелся без этого "приемчика". ИМХО, лишнее это. Непосредственно при переходе с "Марин Бэнд" на ГМ тоже был неприятно удивлен тем, что "разучился" брать казалось бы давно освоенные чистые одиночные Но продолжил заниматься как бы "с нуля" не меняя принципов техники, и всё стало получаться совсем скоро - буквально пара-тройка дней. Сейчас кажется странным, что не получалось тогда И утебя так же будет наверняка, если захочешь на ГМ играть.

люди, умеющие играть, советуют поднимать заднюю

часть себя любимого и играть, играть и играть!!!
и на разных гармошках... и все придет...
в моем сете все гармошки разных моделей производителей -
G - SP20 (HM), Ab - Зайдель, A - БлюзХарп, Bb - МБ делюкс, C - ГМ,
D - Херинг Винтаж, F - SP20 (MS)...
есть еще Big Six и Puck, а также две хромки с совершенно разными мундштуками - Сузуки и Сван...
при переходе с лес пола на акустическую гитару или укулеле проблем с привыканием не меньше
вопрос времени!
успехов тебе!

LeVitaN
Правильно сказал играть надо.
Vovka_BC
Не нужно думать что результат достигается через два дня
А что касается ощущений при переходе с одной гармошки на другую, да нет там никакой проблемы и не было некогда,
это надуманная проблема а-ля :
"Когда играю на гармошке чешется левое ухо, при переходе на голден мелоди, начинает чесаться правое"
Играть нужно и не будет никаких проблем, можно конечно думать что Джейсон Ричи, Гассов или Бейкер, уже через час обучения уже умели играть так как они сейчас играют. Гармошка непростой инструмент, и требует времени на обучение.

Не нужно думать что результат достигается через два дня

Дык уже месяц по полчаса-часу ежедневно. Я че задумался - на Сильвере это гораздо меньше времени заняло 0_о

Впрочем, никаких советов кроме "практика" я особо и не ожидал, будем стараться...

Вау

Не буду модерить

Slava Chernov писал(а):Не буду модерить

а буду материть!!!

землемер писал(а):Неужели всё так серьезно? Когда взял 364 маринку после спешала и то такой проблемы не заметил, а крышки там дай бог! Впрочем гм-ка уже едет ко мне скоро смогу составить собственное мнение на этот счет

Ром, мне сначала ГМ очень не понравилась. Она своеобразная очень. И эта красная гребенка. И эти ужаснозвучащие аккорды, и маленькие дырки (относительно)...
Но, со временем она все больше и больше нравится, она очень звонкая и очень мягкая. Она не драйвовая, мяса в ней нет, но есть мягкость и аккуратность - мелодии на ней играть самое то. Я думаю, что в Ре тебе очень понравится гармошка!

Так, от Ромы ждем две реакции от новой ГМ в сравнении со Спешалками.
Первое впечатление, как только достал и попробовал,
и впечатление через недельку после разучивания на ней какого-нибудь произведения.

землемер

Та понял я, понял, не надо больше повторять!

З.Ы: Сам когда-то так целую страницу с мобилы наотправлял дублей

землемер
Что, Липецк...не можешь нащупать 3' ыыыа?)) А попробуй еще в 3-ей октаве поиграть...пхыыы

Поздравляю с покупкой, Рома! Я сам последний месяц только на SP20/D и GM/D играю. Самое интересное знаешь что в ней? Чтобы заставить D-ку звучать полно, сочно, с басами, что не совсем просто, учитывая ее тональность. А еще на ней хорошо тренировать скоростную игру. И бенды и оверблоу беруться легко и быстро.

Народ (из тех кто долго играет), кому не лень, сфоткайте и выложите плиз как у вас расположены губы на ГолденМелоди, вид спереди-сверху и вид в профиль... А то я в смятении...

Обязательно Golden Melody? Абсолютно так же, как и на любой другой диатонике.

Так неправильно


Правильно так: