Страница 1 из 1
Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пн фев 22, 2010 10:38 am
Сергей Рилакс
Мы с BwB в рамках проекта "Учимся импровизировать" хотим предложить вашему вниманию первый итог по теме Lullaby of Birdland. Приятного прослушивания, и если хотите, присоединяйтесь к последующим выпускам-импровизациям на джазовые стандарты
...
http://narod.ru/disk/18137673000/Lullab ... d.rar.html
в архиве моя партия + минус + ноты
барабаны - BFD VST plugin (похлопайте ему)
гармоника, гитара - Рилакс (этому можно и не хлопать)
Пи Эс: заранее спасибо всем слушающим и комментирующим!
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пн фев 22, 2010 11:33 am
Dr.Miwka
на 0:52-0:55 момент из черного плаща, если не ошибаюсь )
в некоторых местах ты пытался делать вибрато, как показалось, но что-то не вышло.
И после середины артикуляция надоела, может мягче, имхо.
А так очень симпотишно

Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пн фев 22, 2010 11:48 am
BwB
Relax, еще раз куча извинений, что не выложил вовремя свой вариант.

Ты молодец! Хорошая запись! Мне, правда, не очень нравится звук овера на 6 дырке(если не ошибаюсь) и то, что практически вся импровизация построена на его обыгрывании, хотя, нужно сказать, что есть несколько классных находок. После третьего прослушивания подправил комментарий

в лучшую сторону
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пн фев 22, 2010 12:23 pm
Сергей Рилакс
BwB, я думал ты акурат сегодня и выложишь

. Давай, очень ждем твою версию. Интересно как ты сыграешь на D-харпе все эти скачки, бенды на 3-ей и тд...
Я как записал поначалу, так выкладывать не хотел - зажатое звукоизвлечение какое-то получилось, бенд4 низит, оверы похрюкивают и не сразу берутся, и импро скудная, буквально пару тактов всего, а в основном плохозаученные и малосвязанные друг с другом риффы, правда хоть немного демонстрирующие, что я прорабатывал тему.
...
Спасибо! Но вы, комментирующие, не стесняйтесь, вы пожоще. Есть же возможность отыграться - вспомните как я вас критиковал

Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пн фев 22, 2010 12:44 pm
BwB
Relax, извини. Просто совсем не было времени, чтобы записаться, хотя позаниматься над импро тоже не очень много было, но пара идей есть.
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пн фев 22, 2010 2:29 pm
Сергей Рилакс
«...слишком часто извиняешься...» А. Джоли /«Особо опасен»/
...
кста, минус лучше бери из моей папки – я там на гитаре гулкость прибрал, еще лучше стал звук...но можешь и любой другой, что я тебе слал, благо есть из чего выбрать /улыбается/...и, удачной записи!
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пн фев 22, 2010 3:00 pm
povst
рилакс, хорошо сыграл. музыка получилась.
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пн фев 22, 2010 11:00 pm
Dimitry
Второй раз интереснее слушается) вертушки там всякие и вибрато замечаешь) Вобщем хорошая запись.
Из жесткой критики, если придираться

При прослушивании в голове возникает клип, такой себе прыгающий человечек))) Хорошо или плохо незнаю, но моментами ноты кажутся оборванными. И также нехватает филинга. + то что написали выше.
Во как загнул ))
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Вт фев 23, 2010 9:46 am
Igorlysikov
Молодец, здорово!
Бенды перебендиваешь слишком сильно - низят. Пресекай это в корне - потом труднее будет, так как привыкнешь.
Импровизы мне понравились много больше, чем основная тема.
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Вт фев 23, 2010 1:44 pm
Сергей Рилакс
Сынишка...Да, я уже привык бендить до упора, теперь приучаюсь играть в питч. Самое интересное, что любой бенд надо подстраивать по тону, это касается не только 3-ей дырки, а и 1,2,3,4,6-ой, и как промежуточных, так и крайних бендов. Я под минус то раньше не играл(и зря), а на слух -20 центов не так заметны без привязки к гармонии.
Все таки не зря ее прозвали миссиссипи-саксофон. Свободное интонирование – это круть, можно делать подкаты и снизу и сверху, и к чистой ноте, и даже к самому бенду. Вот Крис Михалек так играет, по-моему здорово.
спасибо за отзывы, ребза...минус есть - вы тоже дерзайте

Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Вт фев 23, 2010 2:15 pm
Zauberer
RelaX, да, бенды и оверы плохие. А остальное - весьма хорошо.
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Вт фев 23, 2010 3:26 pm
BwB
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Вт фев 23, 2010 4:00 pm
Сергей Рилакс
BwB, молодец - подсекаешь ньюансы! Это не вдох, это шум от скольжения пальцев по струнам, чтоб занять позицию для извлечения первого аккорда. Не стал удалять, оставил как фишку. Или ты про шуршание щеткой по малому барабану?) - Да, это вступление, имитируем живье-с, а как же.
Странно, что никто не спрашивает про 1:22...я даже ответ заготовил пафосный - мол извлекаю акустический флажолет на гармонике, все дела, продвинутая секретная техника...хотя если народ слушает не в наушниках а на колонках, то эффект заметно теряет в силе воздействия...
...
Sunny рулит, уже обмозговываю ее в стиле би-боп, периодически подкрепляясь прослушиванием Чарли Паркера. Достал на днях с десяток его альбомов, рад безумно. А еще учусь красиво держать гармонику, как Джейсон Риччи. Ты, Клетчатый, тоже красиво держишь, кста!
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Вт фев 23, 2010 5:00 pm
BwB
Relax, как раз про шум от скольжения

Про 1:22, ну просто бенд на высокой дырке, если не ошибаюсь 10ой, звучит к месту. А что такое флажолет я не знаю

Конечно, Санни рулит, гениальная тема, я считаю.
Вот, кстати, моя любимая ее версия:
http://www.divshare.com/download/10315702-b74 На тромбоне Бадди Морроу.
Спасибо, никогда не задумывался над тем, красиво ли я ее держу

.
P.S. Если все сложится ок, то завтра выложу свою версию " Lullaby of Birdland".
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Ср фев 24, 2010 3:35 pm
Boris_Plotnikov
Релакс
по совету BwB тоже заценил. Свинг это прежде всего оффбит, т.е. выделение слабой доли, а потом уже триольность. Это же касается аккомпанимента. Несмотря на попытку сыграть свинг у тебя получился марш, а так весьма неплохо, музыка получилась, хоть и не совсем та, что задумаывалась. Слишком низишь на бендах.
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Ср фев 24, 2010 8:26 pm
Сергей Рилакс
Boris_Plotnikov
Да, бенды низят, работаю над этим уже...но вот пришла мысль, что надо проверить настройку своей ГМ по тюнеру - может некоторые дырки изначально низят немного + я еще добавляю и в итоге получается то самое слишком. Для игры джаза ведь надо гармонику более тщательно готовить да? А я из кастомайза делаю только геппинг, но он у меня очень тщательный и процесс часто растягивается аж на пару месяцев.
Спасибо, что послушал, Боря, и за коммент тоже спасибо. Я вообще изначально думал посвятить свою первую импровизацию людям, коим я благодарен за помощь в освоении гармоники, то есть Блэки, тебе и Джокеру, ну а также своему оппоненту BwB. Но в итоге не счел достойным этого уровень качества своей игры. Но ничего. У меня есть предчувствие, что на Sunny будет отрыв, уже придумал вступительную ураганную линию из где то 15-20 непрерывных нот...короче, позабавимся

...присоединяйся к нам, если есть минутка!
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Ср фев 24, 2010 9:00 pm
Igorlysikov
RelaX писал(а):Boris_Plotnikov
Да, бенды низят, работаю над этим уже...но вот пришла мысль, что надо проверить настройку своей ГМ по тюнеру - может некоторые дырки изначально низят немного + я еще добавляю и в итоге получается то самое слишком.
Бенд на слух все равно делается. Занижаешь много больше, чем возможный нестрояк в гармошке.
Ты вот если на гитаре струну вверх бендишь на полтона-тон - по слуху же делаешь, а не по миллиметрам двигаешь. И если струна чуть-чуть расстроена - все равно вытянешь в тон. Вот и тут так же все.
Я с трудом борюсь у себя с такой проблемой(занижение бендов), но прогресс есть.
Короче: посиди некоторое время с гитарой(тюнер нафиг - геморно), гармошку в зубы(тут холдер удобен) и с гитарой бенди. Можно и с клавишами(если есть), тогда холдер не нужен. Сам поймешь, что к чему.
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пт фев 26, 2010 11:25 am
BwB
Моя версия. К своему стыду, нормально начал заниматься этой темой только в понедельник, после того, как свою выложил Рилакс. В следующий раз или не участвую в конкурсах, или занимаюсь с самого первого дня! Потому что записываться, зная что твой оппонент свою версию уже выложил, непросто.
http://www.divshare.com/download/10596105-5ef
Файл Lob в проигрывателе уже должен быть выбран.
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пт фев 26, 2010 2:09 pm
gorobets
BwB,

Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пт фев 26, 2010 2:13 pm
BwB
gorobets,

спасибо!
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пт фев 26, 2010 4:44 pm
Boris_Plotnikov
BwB ритмически мыслит правильнее. А технические недостатки умело прячет, так и надо (((:
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пт фев 26, 2010 4:52 pm
BwB
Боря, спасибо большое!

)) От тебя ничего не скроешь и это здорово!

) Перезапишу ее через год, год назад я ее хуже играл. У меня немного смещаются приоритеты

Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пт фев 26, 2010 5:29 pm
BwB
землемер, спасибо. Да, где-то так и есть

Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пт фев 26, 2010 11:05 pm
Сергей Рилакс
BwB
Плюсы (понравилось):
- вибрато в стиле голубиного воркования на бендовой 3
- более свободная и менее предсказуемая чем у меня ритмика и фразировка
- бендинг оверблоу 6
- работа с динамикой (1:03 например)
- фишки с вкраплением другой известной мелодии в импро
- вертушка с 1:50
Минусы:
- в целом звучит немного сыровато, особенно когда первый раз слушаешь
- намеки на некоторое заимствование частей/структуры импро у Рилакса (следующий раз первый не выложу...пхыыы)
- панорамирование гармоники сильно влево и использование старого минуса
- тихая игра на трудных моментах (и это называется умело прятать технические недостатки?)...ну вы блин даете)
...
Костя, про неучастие даже и не думай! К тому же у нас не конкурс, а игра в свое удовольствие, направленная при этом на развитие импровизационных навыков и умения работать с темой. Конечно, соревновательный момент все равно скрыто присутствует, но он не определяющий... мне очень приятно, что ты составляешь мне компанию...и как музыкант, и как просто собеседник на форуме.
Надеюсь, следующая Sunny получится лучше у нас обоих!
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Сб фев 27, 2010 1:13 am
fundorin
Как вы прям подробно всё оцениваете. Это ж надо при исполнении столько нюансов в голове держать нужно! В пору ходить разучиться, как та сороконожка.
Кстати говоря, Sunny - отличный выбор. Всеми руками за. Как и эта тема, "С Аней" - почти стандарт.
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Сб фев 27, 2010 10:53 am
mUs
Про вибрато на 3-й. Мне Миша Владимиров рассказывал, у тромбонистов есть термин "жлобское вибрато", чтобы можно было не четко в ноты попадать... А чего вы в ля миноре и не играли?
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Сб фев 27, 2010 12:46 pm
Igorlysikov
"BwB"
Очень здорово, прослушал с удовольствием!
Молодец!
P.S. C 1.08 по 1.20 знакомое идет!
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Вс фев 28, 2010 9:57 pm
LeVitaN
Relax и
BwB
спасибо, и меня зацепило

сегодня не утерпел записал на правда хромке -
столько передувов на диатонике мне не осилить

и пока только тему,
нужно еще наиграть раз сто-пицот, чтоб в башке сама зазвучала -
тогда и импровизационные ходы родятся

позже обещаю "дожать"
Relax, твою минусовку транспонировал в ре-минор
в нем как-то привычнее на хроматике
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Вс фев 28, 2010 11:14 pm
Сергей Рилакс
LeVitaN, хорошо надул, даже жаль, что нет продолжения. И порывчик на импру вроде прослушивался... - что тебя сдержало не пойму. Хлопнул бы стопарик да нахроматизировал бы по ходу дела...пхыыы... По любому дожми!
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пн мар 01, 2010 11:34 am
BwB
Фух, дома интернета не было, потому сейчас только отвечу.
Relax, спасибо за плюсы. Отвечу на минусы: сыровато - да, согласен, панорамирование - если ты про то, что гармошка звучит в каком-то канале громче, чем в другом - то я вроде бы ничего такого не делал, но из меня очень плохой звукорежиссер, потому все возможно

. У меня просто не хватает терпения разбираться с этими программами

. Про минус - он-то как раз новый, послушай свой "вдох по струнам" на второй секунде

Да, на бендах играл тише, частично это из-за того, что тут все тебя осудили и я подсознательно боялся их сыграть плохо.

Но ты не раскусил еще некоторых фишек

, значит я их достаточно хорошо скрыл

. А про участие, просто тогда наверное не буду обещать сыграть в какие-то сроки
Сынишка, спасибо, очень рад, что понравилось. Кстати, там еще должен быть еще один знакомый кусочек 1.23-1.30, Горобец угадал, кстати

.
Levitan, кстати да, у меня в голове сложилось подобие этой темы только тогда, когда я наслушался фонограммы, и всяких возможных ее исполнений до такой степени, что пока гулял с собакой, в голове рождалось соло прямо даже с дырками от гармошки

). Пришел и поздно вечером записал. Хотя, наверное, нужно было еще кучу раз послушать

Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пн мар 01, 2010 12:44 pm
OldFox
RelaX, он обычно так играет - уже с порывчиком
Лень, здорово получилось, понравилось, и присоединяюсь к RelaX - дожми, хотелось бы еще послушать... минус коротковат - недовыразился...
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пн мар 01, 2010 2:37 pm
men1934
Хочу тоже поимпровизировать.
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Вт мар 02, 2010 9:09 am
men1934
###
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Вт мар 02, 2010 11:15 am
BwB
men1934, Санни вышла лучше, чем Lullaby и с ритмом, и с импро! Вполне себе неплохо! И гитара и там, и там - вполне. Можете поделиться гитарным аккомпаниментом к Санни? Спасибо!
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Вт мар 02, 2010 12:01 pm
men1934
Спасибо,что послушал.Мне и самому не нравится.Когда записываю,всё хорошо.потом слушаю-херня.Минусовка Am 4такта вступление.
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Чт мар 04, 2010 12:35 am
fundorin
В оригинале, тональность уходит на полтона выше два раза, если что.

Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Чт мар 04, 2010 9:54 am
men1934
У Boney M,Sunny начинается в Eb,потом в куплетах модуляции.А у Bobby Hebb Am.
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пт мар 05, 2010 3:58 pm
fundorin
Это точно? Не могу сейчас проверить, но, насколько я помню, именно в оригинале каждый куплет поётся на полтона выше предыдущего.
Re: Учимся импровизировать №1 - Lullaby of Birdland
Добавлено: Пн мар 29, 2010 8:28 pm
romezz
RelaX
Блин, "файл удален с сервиса", вот что значит долго на форуме не был (
Понравилось как на хроматике у Левитана звучит.