Форум сайта HARMONICA.RU

Привет всем, пишу свой первый пост на этом форуме. Гармошкой обзавелся недавно (недели три назад), но в музыке уже почти два года (басуха). Так вот - купил себе до-мажорный Silver Star, т.к. очень привлекла цена, и уже начитался про ее недостатки. Гармошка, может, и не самая лучшая, но до вчерашнего дня всё было нормально, научился извлекать одиночные ноты, играю до-мажорную гамму.

Но вчера обнаружил, что перестала звучать вторая дырка на вдох, и, как оказалось впоследствии, не совсем не звучит, а временами. То есть то звучит, то нет. Снял накладки, никаких видимых дефектов язычка не заметил, смещения тоже - свободно входит в паз и выходит оттуда. В чем может быть проблема?

P.S. Извините за "многабукаф", но писал как можно подробнее

странная проблема.
посмотри на титуле сайта мультик про Петровчиа и выучи наизусть 2 стихотворния.
http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 64#p203864
После этого все заработает.
Обещаю.

Привет! Как уже писалось не раз (этот вопрос с завидной периодичностью задается на форуме) наверняка проблема в Вашем дыхании (звукоизвлечении).
Раз Вы уже разбирали гармошку (кстати поосторожнее с болтами крепежа крышек - на Сильвере они быстро выходят из строя) то попробуйте поддеть язычек вдоховой платы (она нижняя и доступ к язычку есть) и "брынькнуть" (только не слэпом - это не бас-гитара ). Будет звук - все нормально с гармошкой.
А не хотите разбирать - возьмите на вдох аккорд (123) баз "напряжения" и перейдите плавно к одиночной ноте (2).
Хорошего дня и приятных событий!

землемер писал(а):Привет и тебе! (пока никто не кинул тапком постараюсь ответить спокойно)

Землемер! Сегодня все добрые тапками не бросаются - видать после вчерашнего праздника (вербового воскресенья)

*кинул тапком

После покупки звучала нормально, вряд ли проблема во мне. Сейчас ухожу, но как приду - попробую "брынькнуть", если проблема не решится сама собой, то запишу демку на микрофон. Проблема в том, что я могу ровно тянуть одну ноту и она будет то звучать, то пропадать. О результатах отпишусь Спасибо всем за столь быструю реакцию

gorobets писал(а):*кинул тапком

не попал

stryaponoff писал(а):блаблаблавряд ли проблема во мне.

*кинул вторым тапком

stryaponoff писал(а):После покупки звучала нормально, вряд ли проблема во мне. Сейчас ухожу, но как приду - попробую "брынькнуть", если проблема не решится сама собой, то запишу демку на микрофон. Проблема в том, что я могу ровно тянуть одну ноту и она будет то звучать, то пропадать. О результатах отпишусь Спасибо всем за столь быструю реакцию

Конечно не в тебе. Ты ж на басу 2 года играешь, а тут с гармошкой не справиться. Тем более дыхание уже поставлено, раз имеешь 2 года игры на гитаре. О чем еще спорить?

А если серьёзно, ты учишься, пытаешь делать по разному, сначала делал так, потом стал делать немного по другому. Практически все новчики подсасывают воздух на вдохе, когда пытаются научитсья играть одиночными нотами.
2-я дырка это показатель неправильной техники звукоизвлечения на гармошке.
До тебя сделанный мультик про эту проблему и написанные стиховторения (причем, 2 из двух и оба про тебя) не дают повода поверить, что это проблема исполнителя, а не гармошки?

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

Прав классик, ничто так не убеждает человека, как личный опыт.
Может парочку идей подкинуть : спектральный анализ, люминесцентный метод неразрушающего контроля (либо рентгеновский) язычка, проверка напряженности металла, правильность выстраивания доменов, проверка твердости по Роквеллу ...

stryaponoff писал(а):После покупки звучала нормально, вряд ли проблема во мне. Сейчас ухожу, но как приду - попробую "брынькнуть", если проблема не решится сама собой, то запишу демку на микрофон. Проблема в том, что я могу ровно тянуть одну ноту и она будет то звучать, то пропадать. О результатах отпишусь Спасибо всем за столь быструю реакцию

И ты будешь очень удивлен, но из этой дырки ты научишься (если послушаешь, что говорят) "тянуть" аж три ноты -2 -2' -2" просто за счет того КАК ты дышишь не изобретай колесо, иди и дуй

А мне кажется что если язычек до этого звучал то дело все-таки в гармошке. Но вот только я не слышал чтобы низкие язычки так залипали.. Попробуй "продуть" её, резкий выдох и сразу вдох.

блин, тапки кончились

У меня в свое время была похожая ситуация - проблема со второй на вдох началась как-то не сразу, сначала я её как-то не заметил. Тренировался дышать правильно, получалось лучше. Гармошку решил разобрать только когда она совсем заглохла - и обнаружил, что умудрился чем-то загадить именно этот язычок - он не "тенькал" звонко при подцеплении зубочисточкой и отпускании, а был глух - пришлось аккуратно счистить что-то белесое в щели в основании язычка, после чего он "затенькал" и стал звучать дальше.
В этом описании "Снял накладки, никаких видимых дефектов язычка не заметил, смещения тоже - свободно входит в паз и выходит оттуда" не видно, проверял ли ты язычок на звонкое "теньканье" подцеплением. Всё же, думаю, проблема в непоставленном дыхании - ведь он "то звучит, то нет". Для успокоения можешь еще раз проверить вышеуказанным способом исправность язычка, и заниматься дальше дыханием. (плюс уже указанный способ с расслабленным "дыхательным" аккордом 123 - если -2 в нем звучит нормально, проблема в тебе (твоем дыхании).
(блин стока букав по простейшей теме ) надеюсь, убедит или поможет. как и летящие добрые тапки будут на пользу ))

Просто надо быть внимательней. Я на своем Сильвере обнаружил нерабочее второе отверстие в первый же день, как только начал в него дуть... Побежал в магазин менять "брак" и с удивлением обнаружил, что менять не на что - они такие "бракованные" абсолютно все )))))

Ну а потом начал потихоньку дуть в нее, родимую, тренироваться. И теперь со вторым отверстием все в порядке ))

Вообще-то язычки залипают иногда и не играют... У меня такое происходит, если кастомизировал не очень удачно, сделал маленькие гепы. Обычно это отверстия 4, 5 и 6. На втором отверстии не помню такого феномена.

Спасибо, конечно - да, признаю - дело во мне. Но вот такой "тёплый" приём несколько отталкивает от форума. Я прекрасно понимаю, что вас всех уже достал этот вопрос про вторую дырку - для аналогии, сам хорошо шарю в компьютерной среде и самого иногда бесят люди, которые задают один и тот же вопрос, и никак не хотят понимать ответ. Но обязательно ли было так набрасываться? В целом топик вполне теперь можно переименовать в "Мы - Д'Артаньяны, а ты - ..." (продолжение, думаю, все знают)

Поверь, то что говорили тебе эт не страшно. Вот что я услышал в свой адрес ( эт был кошмар ) но справедливо, так как я с первых полчаса пребывания на форуме создал постов 6 не меньше
А у меня была аналогичная проблема, на Marine Bend, 5 дырка не дудела переодически, так продолжался день, который мне стоял много нервов, но стоило мне дунуть от злости дунуть (в себя) посильнее, и вылетела мне в рот, и впилась в горло маленькая острая писчинка, короче дуди аккуратней.

При чрезмерной атаке можно запросто "заткнуть" язычок на выдох, лЕчиться постановкой дыхания(звукоизвлечения).
Язычок на вдох можно заткнуть при игре одиночных нот напряженными губами,сложенными в "куриную гузку" и попытками при этом взять бенд. Лечиться тем же + неоднократным перечитыванием статей на сайте.
Еще язычки могут затыкаться после употребления сладких напитков,типа чая,соков и тд.

stryaponoff писал(а):Спасибо, конечно - да, признаю - дело во мне. Но вот такой "тёплый" приём несколько отталкивает от форума. Я прекрасно понимаю, что вас всех уже достал этот вопрос про вторую дырку - для аналогии, сам хорошо шарю в компьютерной среде и самого иногда бесят люди, которые задают один и тот же вопрос, и никак не хотят понимать ответ. Но обязательно ли было так набрасываться? В целом топик вполне теперь можно переименовать в "Мы - Д'Артаньяны, а ты - ..." (продолжение, думаю, все знают)

Перечитал ветку и пришел к выводу : неправы Вы, stryaponoff, тут царила прям атмосфера расположения и хорошего настроения. Вначале пытались объяснить проблему, да и потом бросали не сразу, тихонечко по одному тапочку.
Все-таки перечитайте подобные темы, там "какашками" бросались

Тема вызвала сильный резонанс у общественности

"Неблагодарный Теодоро! Ну, чье здесь выдержит терпенье?!..."(с)

"... и подпись перечти у Жоры_М" (С)

землемер писал(а):MiracleFoxx
С твоей датой регистрации уже стыдно такие глупости писать

И где ты вычитал глупость? Или это уже так, по привычке?

Миракл. Ждем в теме фалометрии тебя ))))

На самом деле, есть же прога, которая отлавливает мат на форуме? Сергей, сделай такую же, только ключевые слова пусть будут "вторая дырка", "на вдох" и "не работает". Если в сообщении у человека есть эти словосочетания, пускай в сообщении на их месте автоматически выскакивает ссылка типа той, что приводит Слава Чернов. Даже мне уже смешно читать подобные сообщения, представляю, каково старожилам форума. Надо быть сороконожкой, чтоб иметь столько тапков...

Не согласен, подобные темы необходимы для поднятия настроения
Почти каждый прошел через испытание втОрОй дырки О_О, думаю, что ленивые новички должны принимать смех должным образом. Ну это же им самим на пользу идет

землемер писал(а):

MiracleFoxx писал(а):А мне кажется что если язычек до этого звучал то дело все-таки в гармошке. ... Попробуй "продуть" её, резкий выдох и сразу вдох.

Вот здесь я её вычитал

Ты о продувании чтоль? И правда, глупость какая-то. Как только она помогла четверым людям - даже не знаю.

Ром, дело не в гепах. У меня тоже затыкались язычки на (2) и (3). И мне тоже удавалось их продуть резкими вдохами/выдохами, но не диафрагмой, а щеками. Почему затыкались - не знаю. Полагаю, что могли просто засориться или залипнуть от слюны.
Что же касается "главной темы", то тут действительно дело скорее в дыхании, потому как симптомы нестабильны - то так, то эдак.

землемер писал(а):"один вот нашеллся добрый человек объяснил по человечески!" Поэтому я и говорю надо аккуратнее быть с такими советами ИМХО

Хм, ну, если после этого человеческого объяснения доброго человека у новичка все заработает, значит, прав был добрый человек.
А про аккуратнее и ИМХО ты ничего такого не говорил

Чота я не понял где вы в постах MiracleFoxx'а увидели "расковырять харп"?

А что, это мысль!
В конце мульта сидит Петрович у горы раздолбаных плат, крышек и гребенок и говорит: "Да пошли вы со своими гармошками!!!"
Вынимает из кармана арфу и лабает что-нибудь из "Лебединого озера"

Так.
1. гармошка технически не исправна (дули, на свет смотрели, "тренькали") все в порядке. Не, ну, как вариант - "заплевал", но можно о ладошку постучать и с "проблемой" справиться. Так что, вариант отпал сам собой. (зеленые лучи смерти и пришельцы которые хавают наш моск сейчас не в счет )
2. Стандартная "проблема второй дырки", ну, чуваки, это ж так и есть победить ее можно только тренировками. Фигли тут спорить?!! Доктор сказал в морг, значит в морг!!!
Я помню как боролся с -2 на своей первой Алабаме.... это ж просто жесть. Блин, Камасутра отдыхает, по сравнению с тем, что я делал, чтобы "-2 перестала быть испорченной". Т.к. хватило ума не лезть туда отверткой, я ее поборол. чего и топик стартеру желаю.

землемер, у меня такая проблема была на всех гармошках, время от времени залипают те или иные язычки. В основном повыше конечно, но все же - тут симптомы те же были. Сначала все играло а потом перестало. Наверное все-таки логичнее было бы предположить что проблема появилась а не была постоянно (ну не дышал же он диафрагмой а потом на щеки перешел?).
Ты себя сейчас ведешь как Мишка - только если он всегда ищет суперпро то ты просто любишь придираться и искать (пусть и несуществующие) "ошибки" в чужих постах. Не в обиду говорю - мне фиолетово как и кого ты будешь поливать грязью, даже если это буду я. Просто вдруг чего-то переосмыслишь.
Но это уже оффтоп, так что дальше дискутировать на эту тему не буду.

MiracleFoxx
Язычки залипают от слюней или "фарша", было такое, да, можно "резко дунуть". Я не спорю и так делал чего уж греха таить. Но, "с начала играла, а потом временами перестает", это однозначно, товарищ не произвольно пережимает... Именно так это и выглядит

Да ладно, чего напали на Фокса? Бывает, залипает, но тогда не "то играет, то не играет", а не играет вообще.

Choy писал(а):"... и подпись перечти у Жоры_М" (С)

Кому там с отвёртками помочь?

Вот он я, потомственный сисадмин 7мого круга, метко бью в бубен.
Закодирую, от задавания вопросов про вторую дырку, терморектальным методом (предоплата 100%, паяльник заказчика, самовынос).
За отдельную, совсем небольшую, плату могу пропылесосить чакры.
Так же в ассортименте лечение заикания электрошоком, отворот фона 50герц по фотографии, мастеркласс по правильной постановке губ при помощи суперклея, и гадание на выбор комбика\педальки\микрофона.

Только сегодня!!
Только для вас!!!
Утилизация неисправных гармошек из окна заказчика! Бешеные скидки!

Кто напал-то? Мы не на Фокса! С залипанием он прав, но здесь не то...

Рома-землемер,
это намёк на "медные трубы"
но это пройдет...
еще годик, поуспокоишься, не будешь первым бросаться на амбразуру "новичковских" ляпов-вопросов,
и пореже станешь советовать - 4,42 сообщения в день - даже Славу перещеголял

ТиГр мне когда-то так писал(а):Впрочем, если убрать слово ... и вычеркнуть поучительный тон, то как вариант твои советы могут привести к весьма хорошему результату.

ага

gorobets писал(а):блин, тапки кончились

хорошо быть сороконожкой...
ложиись

нет, Ром, не повезло - это просто ты сам способный и адекватный

но иногда среди пользователей форума прямо соревнование -
кто первым ответит на нубский вопрос
и посты типа - "эх, не успел первым ответить!"

Єто потому, что мьІ отзьІвчивьІе!

George_M
Ну раз бешеные скидки... Купил себе СП20,начал играть песенку(мелодию)4 4 -4 -5 5 5 -5 -6 6 7...и обнаружил что +5 звучит как-то криво Как будто не на полную силу и не в тему.Спасай!!!!!!!Шо мне таки делать

Не кантри настройка часом?

MiracleFoxx писал(а):Не кантри настройка часом?

Преобычная тональность С можор (а где аватарка делась(аш не узнал сначала )

Я о тональности ничего не спрашивал. Я спросил о настройке. Если СП20 то вполне может быть что "проблема" в этом. Посмотри на коробке\проверь по тюнеру.

MiracleFoxx писал(а):Я о тональности ничего не спрашивал. Я спросил о настройке. Если СП20 то вполне может быть что "проблема" в этом. Посмотри на коробке\проверь по тюнеру.

Нет нет,все проверил Настройка не кантри На вдохе F как и положено У меня проблема на выдохе.Режит слух

Да да,я уже сам понял Спасибо (Понял что надо выложить)

Может проще пойти в магазин и поменять