Страница 1 из 1

Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Пт апр 23, 2010 4:02 pm
Linuxoid
Что-то не находится подходящей ссылки... Хотя наверно должно было обсуждаться... Кому не лень, ткните носом: как транспонировать фонограмму в другую тональность?

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Пт апр 23, 2010 4:04 pm
Штирлитz
Адоб Аудишн установлен?

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Пт апр 23, 2010 4:05 pm
Linuxoid
Audacity есть. Сойдет? ))

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Пт апр 23, 2010 4:07 pm
Штирлитz
пока затрудняюсь ответить, вечером посмотрю.

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Пт апр 23, 2010 4:12 pm
Sergei Levin
Тебе нужно установить программу Adobe Audition.

Можно и в других, но я пользуюсь ей... это очень удобный и функциональный аудио-редактор, с помощью которого можно производить практически любые действия с аудио: резать, замедлять/ускорять, опускать/поднимать, конвертировать из формата в формат, грабить аудио с дисков, подбирать музыку и прочее-прочее...

К13 тут недавно писал, что он работает с какими-то психоакустическими сигналами... правда не в Аудишн, а Кул Эдит Про, что по сути одно и то же. Я не знаю, что это такое и, если честно, не слишком верю в действенность этих вещей...

По теме: скачай Аудишн, потом расскажу.

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Пт апр 23, 2010 4:17 pm
Zauberer
Linuxoid
Поройся в эффектах. Там должно быть что-то типа "Транспонировать" или "Изменить питч". Я точно не помню.

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Пт апр 23, 2010 4:24 pm
Linuxoid
Так я в Линуксе - на всем бесплатном, пиратским не пользуюсь... Слышал, что Audacity имеет аналогичные функции... Вроде толковая программа с целой кучей функций, но я в ней ни бум-бум...

Просто понимание нужно - ликбез небольшой, чтобы знать, в каком направлении ковырять. Хотя бы примерную последовательность действий...

Zauberer, "Смена высоты тона" - наверное, оно. Исходная тональность известна. Только мне еще нужно общее понимание.
audacity.png
audacity.png (30.44 КБ) 18703 просмотра

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Пт апр 23, 2010 4:29 pm
Slava Chernov
это называется Time/Pitch или Strech

вот
http://lmgtfy.com/?q=%D0%9A%D0%B0%D0%BA ... 0%BA%D1%83

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Пт апр 23, 2010 4:33 pm
Sergei Levin
Linuxoid писал(а):Так я в Линуксе - на всем бесплатном, пиратским не пользуюсь...
Блин, я ступил, ну конечно же! :)
Слышал, что Audacity имеет аналогичные функции...
Может и имеет, только сомневаюсь. Я слышал об этой программе, и даже ставил ее, но жутко не понравилась.

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Пт апр 23, 2010 4:34 pm
Slava Chernov
Зато бесплатная ;-)

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Пт апр 23, 2010 4:38 pm
Мой Повелитель
В аудишине окно: эффекты-время\тон-растяжение это изменение темпа как я понял, но в отличии от транскрайба, где текущая скорость отображается как 100%, в аудишине на вкладне постоянное растяжение, растянуть волну скорость отображается в коэффициенте и длине, еще есть вкладка транспонирование, где можно выбрать транспонирование на 1-12 бемолей или диезов. Снизу: режим растяжения, 3 варианта:
1. Время растяжения (сохранить тон)
2. Сдвиг тона (сохранить темп)
3. Ресемплинг (без сохранения)

Если мне надо изменить тон и скорость, то выбирать ресемплинг? Как изменить скорость на 10% при отображении коэффициента 220 например? 220- примерно 22?

Еще в этой окне есть вкладка "растяжение по крикой", где 2 регулятора: растяжение и конечный %, что они изменяют?

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Пт апр 23, 2010 4:53 pm
Linuxoid
У меня есть функция "Плавная смена высоты тона и темпа", которая позволяет устанавливать разные значения для начала и конца трека. Но я так понимаю, что более правильная в данном случае менюшка - это "Смена высоты тона". Я посмотрел - там можно или выбрать из какой тональности в какую транспонировать, или установить количество полутонов и направление, в котором нужно сделать сдвиг. Можно и в процентах указывать.

В общем, ставлю один параметр, остальные определяются автоматически. Кажется, это очень удобная штука! Теперь осталось только немного потренироваться. :)

П.С. Пробовать буду уже завтра, а то поздно уже.

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Пт апр 23, 2010 4:57 pm
Мой Повелитель
Время всего то 17 часов. Представь, что по всей стране будет одно время как хотят сделать.

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Пт апр 23, 2010 5:27 pm
Slava Chernov
Саня, Владивосток. Там уже ночь.

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Сб апр 24, 2010 12:05 am
Мой Повелитель
Уже утро.

В аудишине много возможностей, все что надо для домашней записи.

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Сб апр 24, 2010 10:32 am
Sergei Levin
Virtue писал(а):Если мне надо изменить тон и скорость, то выбирать ресемплинг?
Ну да, Stretching Mode/Resample. Получается такой эффект убыстренной граммофонной пластинки или магнитофонной ленты.
Как изменить скорость на 10%

Чтобы изменить скорость на 10%, нужно изменить значение Ratio на 10. По умолчанию 100, так что если хочешь убыстрить, ставишь 110, если замедлить 90.
Еще в этой окне есть вкладка "растяжение по крикой", где 2 регулятора: растяжение и конечный %, что они изменяют?
Там нужно выставить скорость в начале и скорость в конце. То есть, если темп композиции 100 bpm, а мы поставим сначала 80, а в конце 120, то получим плавное увеличение темпа от 80 до 120 bpm.

Все то же самое и с высотой звука.

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Сб апр 24, 2010 9:30 pm
Lodger
2Linuxoid
Не волнуйся. Аудасити все делает как надо. Открыл прогу , загрузил в нее вещь, в "Правка" - выделить все,- в "Эффекты",- Смена высоты тона,- ничего не трогай и ни на что не смотри, меняй только количество полутонов ( тут надо внимательно посчитать и не забудь если понижаешь поставить знак "-"). Можно предвариттельно прослушать или сразу жми ОК. Если в результате при воспроизведении услышал, что ошибся или промахнулся. " Правка" ,- Отменить операцию Смена тона. Вот все, Тренируйся. Успехов :)

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Вс апр 25, 2010 12:35 am
Мой Повелитель
Harding
Что-то ратио не нашел, только коэффициент, где число отображается не равным 100, вот в транскрайбе проще с этим делом. Чтобы получить нормально замедление без эффекта платинки или касеты, надо выбирать сначала время растяжение с сохранением тона, а потом изменение тона с сохранением скорости, если надо изменить скорость и тон?

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Вс апр 25, 2010 1:17 am
Sergei Levin
Virtue писал(а):Harding
Что-то ратио не нашел, только коэффициент, где число отображается не равным 100, вот в транскрайбе проще с этим делом.
Audition Stretch.jpg
Audition Stretch.jpg (90.21 КБ) 18602 просмотра
Можно в окошке Ratio ввести нужное значение в процентах, можно двигать ползунок, а можно желаемую длину трека ввести, в окошке Length. Насчет Транскрайба, может быть там удобнее. Я чаще даже в FL Studio делаю, чем в Аудишн.
Чтобы получить нормально замедление без эффекта платинки или касеты, надо выбирать сначала время растяжение с сохранением тона, а потом изменение тона с сохранением скорости, если надо изменить скорость и тон?
Ну да, вроде так, если я правильно понял.

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Вс апр 25, 2010 1:24 am
Мой Повелитель
Вот это самое ратио в русском переводе как коэффициент названо, и оно в меня не 100, а другими цифрами обозначено, 200, 90, 140 на разных треках. Буду считать что 220 - 100%, и уже от него на нужную величину убавлять.

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Вс апр 25, 2010 9:39 am
Slava Chernov
Ориентируйся лучше на время звучания в секундах. Сразу понятно сколько было и сколько будет и на сколько изменится.
Коэффициент всегда относительным получается.

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Вс апр 25, 2010 2:12 pm
Linuxoid
Неожиданный поворот событий: оказалось, что оригинальная тональность минусовки вовсе не так очевидна, как я сначала предполагал. Понизив на 3 полутона, получил нечто совершенно неудобоваримое. Надо, оказывается, было повышать. Повысил на 4, потом еще на 4 и еще на 4 и вроде вышло похоже. Только вот как понять, что действительно получился до-мажор... Эхх, сольфеджио, сольфеджио... :roll:

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Вс апр 25, 2010 5:24 pm
Sergei Levin
Linuxoid писал(а): Повысил на 4, потом еще на 4 и еще на 4 и вроде вышло похоже.
Это же ты на октаву, получается, повысил? На 12 полутонов!
Только вот как понять, что действительно получился до-мажор
Скинь куда-нибудь свой минус, поглядим, определим что за тональность.

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Пн апр 26, 2010 8:16 am
Slava Chernov
И оригинал выложи.

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Ср апр 28, 2010 12:01 pm
skiller
Zauberer писал(а):Linuxoid
Поройся в эффектах. Там должно быть что-то типа "Транспонировать" или "Изменить питч". Я точно не помню.
Что-то мне подсказывает, что изменить питч и транспонировать - это немного разные вещи.
Если музыка в мидях - то она транспонируется замечательно, а с нормальным семплером с реальными инструментами получается очень даже неплохо. Изменение питча приводит к совершенно какашечному звуку в аккордах, например. Независимо от софта. Даже сместить с E на G получает ужасно. Или я такой привереда?

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Ср апр 28, 2010 1:09 pm
LeVitaN
дело в том питч (высота тона) меняется у всех инструментов в мп3-фонограмме
в том числе и ударных и пр.
но на тон вверх/вниз еще сносно ;)

Re: Как транспонировать минусовку?

Добавлено: Ср апр 28, 2010 2:39 pm
Slava Chernov
В пределах нескольких полутонов всё меняется приемлимо. И соло и аккорды. Если не сильно далеко двигать, то никто не заметит. Принцип тот же, если включить пластинку на повышенные или пониженные обороты. К счастью, современные программы умеют менять питч без изменения скорости записи, и наоборот.
Собственно, только ударные и могут некорректно перепитчиться. Если сильно повышать, то тарелки могут уйти в ултразвук, а если понижать, то бассбочка сползет в облать инфразвуков. Попробуйте сдвинуть на октаву, приколитесь ;-)
Я конечно утрирую, но при желании можно именно это и получить ;-)