Форум сайта HARMONICA.RU

Кто знает - поскажите пожалуйста какие из известных блюзов играются в 3-й позиции. На диатонике (не хроматика).
Очень желательно исполнитель и название песни, чтобы можно было легко найти.

steve baker & chris jones - saint james infirmary

Ostal'nie ne pomniu gde kakaia.

Big Bill Morganfield - What's The Matter (www.musicmp3.spb.ru)
играется на гармошке А. Шикарная вещь.

Mosorog, Jim - спасибо
Big Bill Morganfield найти не получилось - есть более точная ссылка?
А St James Infirmary хорошая песня, но это не стандартный блюз - тяжеловато с нее начинать. Есть еще предложения?

Satan & Adam - Thunky Fing
D harp.

Harding, Dimitry
Вот спасибо! Дело пошло!

Слава, чего это ты решил 3 позицию освоить?

Вот здесь перечислены знаменитые ХАРПЕРЫ и КОМПОЗИЦИИ с их известных АЛЬБОМОВ с указанием тональности и ПОЗИЦИЙ. Очень полезный ресурс!

Mike_Shock писал(а):Вот здесь перечислены знаменитые ХАРПЕРЫ и КОМПОЗИЦИИ с их известных АЛЬБОМОВ с указанием тональности и ПОЗИЦИЙ. Очень полезный ресурс!

Вот это да!!! Гипер-мега-супер-огромное спасибо!

Harding писал(а):Слава, чего это ты решил 3 позицию освоить?

Так пора уже - надоело на шару дуть. Хочу какое-то время буду все без разбора только в 3-й позиции играть, а одних гамм для этого мало - вот я и решил понаковырять фишичек из классики

у риччи уроки есть хорошие

я риччи смотрел все уроки по 3-й позиции - он ничего кроме гамм не разбирает. у гассова и того хуже. После таких уроков блюз не сыграешь (по крейней мере я не сыграю).
Нужны конкретные фишки в 3-й позиции. Я тут посмотрел по ссылке которую прислал Майк - ее реально редко кто использует и то в основном с хроматической гармошкой. Так что примеров с диатоникой буквально единицы, а хороших примеров и того меньше.
Мне пока очень понравился Dennis Gruenling, Gussow (Thunky Fing) и Бейкеровские плайалонги.

Джуниор Уэллс много рекламировал 3-ю позицию в своём обучающем видео. может имеет смысл послушать его.

Штирлитz писал(а):Джуниор Уэллс много рекламировал 3-ю позицию в своём обучающем видео. может имеет смысл послушать его.

Спасибо - этот действительно много играет в 3-й позиции. Послушал, но мне не понравилось. Скорее всего я чего-то очень важного не понимаю, но я реально не вижу в чем состоит крутость Джуниора Уеллса.
Поет он хорошо, а на гармошке не впечатляет.

Джуниор хорош своей экспресивностью и лаконичностью. Иногда наиграют на целый концерт, а не цепляет. А этот пару нот дунет - и в точку. Опять же, пацан из Чикаго ...

Из Риччи, если все правильно понял, 3-я позиция в Baked Potato, Ptryptophan Pterodactyl, Afro Blue.
На moderbluesharmonica есть несколько подобных тем о 3-й позиции.
Послушайте Sugar Blue, о нем тоже там писали, как о любителе 3-й позиции

Dimitry
Еше раз спасибо! Sugar Blue - тема. Посмотрел - действительно много вещей есть в 3-й позиции.

а "перекинуть" риффы из второй в третью позицию не пробовали?

Транспонировать то хорошо, но вторая - мажорная, а третья - минорная. сдается мне не шибко хорошо будет, хотя тут надо пробовать. чем и займусь)

в третьей позиции в основном минорные блюзы играют, хотя можно и в мажоре блюзы играть( играют же многие гитаристы, используя только минорную пентатонику:))

http://www.modernbluesharmonica.com/boa ... 608227.htm - тут интересная дискуссия про "изобретателей " 3 позиции, платье джейсона риччи:) и несколько примеров

Алекс писал(а):играют же многие гитаристы, используя только минорную пентатонику:))

Я долго не мог понять, почему минорная пентатоника (с пониженной 5 ступенью) называется блюзовой гаммой. Долго не мог понять, почему на МАЖОРНЫЙ аккорд нужно играть МИНОРНУЮ гамму. Ведь она совсем не звучит!

Только после того, как посмотрел Blue 3rd Гассова, узнал, что вовсе никакая это не минорная гамма.
И блюз это не мажор и не минор, а между ними. Потому что это не европейская, а африканская музыка, и она не делится на ровные 12 полутонов.

А отличие блюзовой гаммы от минорной пентатоники не только в добавлении пониженной 5, а еще и так называемых blue notes. То есть, 3 ступень не минорная, а играется с бендом на 1/4 тона. Элементарно, но сразу все встает на место!

И на гармошке тоже самое - большинство бендит 3 дырку на пол-тона, хотя надо примерно на 1/4.

Harding, во, абсолютно верно. Многие упускают этот момент. Хотя, если снимать записи известных музыкантов, то все встает на свои места.

Хардинг, с "добавленной пониженной пятой). Меня вот больше смущает название "блюзовая пентатоника", несмотря на то, что нот в ладу все-таки шесть.
Советую-таки посмотреть фильм Джаз о двенадцати сериях. Есть в моей группе в контакте, с русским переводом.

А ещё Заубер может напомнить, кто из наших джазменов писал про это достаточно подробно, включая экскурс в африканскую культуру.

Вспомнил. Юрий Чугунов вскользь упоминает об этом почти в самом начале своей книги. Глава "Проблема тональности". А вообще, происхождение блюза более чем подробно описано в "Истории подлинного джаза" Панасье.

я написал, только то, что написал:)
подавляющее большинство гитаристов( не только профи, разумеется) играет и минорные и мажорные блюзы в боксах минорной пентатоники( Albet Collins и Albert King практически всегда играли именно так). Некоторые бендят на четверть тона 3-ю ступень в мажорных блюзах, но опять же не все кое кто знает и про пониженную пятую.


зачем далеко так уходить в историю блюза:) и так отдаляться от темы.
Если брать только 3 -ю позицию, то обычно имеется в виду дорийский минор, но можно, например играть ноту фа( если в ре миноре) только на G7( например шейк на 5-6 отв) и в мажорных блюзах и избегать, если уж так "страшно" на D7
http://www.youtube.com/watch?v=m1h8o_O1 ... re=related
Гассов говорит о blues in B, то есть мажоре и о том, что я писал выше - транспонировать надо фразы из второй позиции

И на гармошке тоже самое - большинство бендит 3 дырку на пол-тона, хотя надо примерно на 1/4.

Я бендю на 1/4, потмоу что на больше не могу

jim-ph писал(а):Big Bill Morganfield - What's The Matter (http://www.musicmp3.spb.ru)
играется на гармошке А. Шикарная вещь.

Спасибо за ссылку! И правда шикарно.

играется блокировкой языком.

Кстати, тут же:
Не знаете примеры блюзов в 4-ой позиции у известных харперов?

Примеры блюзов в 3-й позиции:
- у Портного в Мастерклассе шикарный B-minor blues with harp на 3-м диске (есть в Заветном месте)

Мы вот неделю назад записались
Весьма себе 3-яя позиция!

http://www.box.net/shared/86yymha2ys

OMG!!! Stray Cats Strut!!! Просто шик, какой блеск! Респект!

Неплохо.

во-первых респект за песню! и вообще за кавер на стрэй кэтс - это дело непростое в принципе)

но всё-таки надо сказать, что самый "смак" темы ритм-гитарист кажется пропустил... играет одно и то же) а меж тем в припеве связка аккордов Cm-A#-Fm-G7 (грубо говоря) должна сдвигаться на квинту вверх (Fm-D#-A#m-C7) - like "шизгара" - и это очень заметно, потому звучит одинаково. про вокалиста молчу. но вообще сыграно интересно.

TiGr писал(а):Весьма себе 3-яя позиция!

Danke schoen! То что надо. Пару идей подкинул

Слав, посмотри в заветном месте на фтп в папке аплод/ghba есть школа Дэвида Барретта "Exploring 3rd position". Может что пригодиться из нее.

Блин, очень нравится St James Infirmary... Нету в 3-ей позиции чего-то примерно такого же?

Я их вообще путаю с Minnie The Moocher

Во - блин. У самого же под носом все это время лежало на собственной страничке!
Самое лучшее соло в 3-й позиции которое я в своей жизни слышал - все остальное даже рядом не стояло!

Наш польский друг Бартек!

Таже проблема ,самому очень нравиться 3-я позиция. Кстати, из Стива Бейкера " Doubelecrossed & blue" всем известная для А гармошки. А твой ролик очень по теме напоминает B.B.King "The Thrill is gone". Вбей в поиск на Ютубе. Можно легко найти минус в В миноре для А гармошки и поимпровизировать, там порядка 8 квадратов на 5 минут, губы можно стереть. Не найдешь, чиркни, я сброшу.
Есть видео на Ютубе и там еще рядом... :

А насчет книги Барретта "Exploring 3rd Position", думаю Сергей прав,недавно слил из заветного места, надо покопаться.

William Clarke - просто супер!
Интересно на 1:15 и 1:29 он переключается с БЯ на губы или так и продолжает все языком играть?

Там не трели - это начала 7 и 8 квадратов - он там гоняет фразы в нижней октаве, много бендов. К тому же гармошка низкая (G), бенды неудобные. Вот мне и интересно - он на губы переключается или продолжает на блокировке играть...

Gary Primich - That Girl Radiates That Charm - просто башню снесло)))

Gary Primich - Brown Derby Liquor - минорный блюз в 3-й поз

Bacon Fat - She Is a Wrong Woman - жирный блюзяра в Ре-миноре (3-я поз гармошка До)

в продолжение темы - как образец звучания во всех регистрах диатоники

Вышеупомянутый список классических харперских альбомов с указанием позиций в каждой композиции (во вложенном текстовом файле). Загрузить в редактор и искать "3rd Pos"...

Little Walter - That's It (и кавер-версии Грюенлинга и Пьяццы), I Got To Go (с кавер-версиями - то же самое):
Bb-harp (Bb-хроматика) - in C




G-Harp in the A (если ошибаюсь - подправьте)

сам вот кое-чего пару месяцев назад ковырял в 3-й поз (только гармония - неблюзовая) - http://www.realmusic.ru/songs/1015168

abelfar -spasibo, vse ochen' v temu!