Форум сайта HARMONICA.RU

Итак, научился делать бэнды, купил вторую гармоху в Ля(про харп, так как понравилась, думал маринку или голден мэлоди так оч нравиться форма, но не суть важно), и по прежнему проблема номер раз(для меня):
- на полтора тона бендить легко, НО на тон и пол тона есть проблема, т к слишком уж близко они, и не могу их точно разделить. Советы?
проблема номер два:
- играть быстрые ноты, ака 16 триоли, замедление и играние на меньшей скорости с постепенным е увеличением ( и так ясно, покаместь не оч то помогает, тем более остольная тема написана в более спокойном ритме и при замедлении уж очень тормозит), опять таки советы?

ЗЫ: а ёщё интересует мнение о гармохе про харп, может стоило всетаки брать маринку? или ... ваш вариант. Не ну маринку всеравно со временем возму в ключе Соль, но всеже...

звук выложи с бендами и твоими быстрыми триолями на разных тональностях

ПО поводу бендов - я и сам не очень точно их беру и занимаюсь с тюнером. сидишь. бендиш, и смотришь на сколько ноту еще поднять\опустить. помогает неплохо, при должном внимании и усидчивости. (кста на ля бенды на 3 разделять проще (субъективно))
а скорость игры приходит только со временем, имхо. хотя есть разные советы. Брендан Пауер советует не артикулировать при игре, жертвуя выразительностью но получая взамен скорость.

паклин играет с артикуляцией оч быстро ) тренироваться надо а не чем то жертвовать

Miwka писал(а):паклин играет с артикуляцией оч быстро ) тренироваться надо а не чем то жертвовать

Ну я конечно понимаю что Брендану до Саши далеко, но все же не зря он наверное сам так делает?)
(а вдруг заговор? Брендан не хочет чтобы кто-то догнал его по уровню игры..)

а ни че что они в разную музыку играют и Брендан кста при быстрой игре артикулирует

Sawasuralmawa писал(а):- на полтора тона бендить легко, НО на тон и пол тона есть проблема, т к слишком уж близко они, и не могу их точно разделить. Советы?

В упражнениях Стива Бейкера, размещенных на сайте, есть пара вещей как раз для решения этой проблемы )) Слушаешь, как должно звучать и пытаешься повторить. Либо тренируйся с тюнером.

Еще можно заниматься по самоучителю Дона Бейкера - там подробно "разжевано", как что должно звучать и есть отличное соло для тренировки (играется полностью на 3-ем отверстии)

Насколько я понял у автора с бендами не проблема попасть в ноту, а удержать бенд на полтона-тон.
Пока гэпы не поправил у меня тоже бенды на третьей "сваливались" вниз на полтора тона. После правки (обязательно и на вдоховом и на выдоховом языках) держать промежуточные ноты стало ваще леХко.

землемер писал(а):триоли на одной ноте ? Если да то пробуй использовать артикуляцию та-ка-та, ну и разумеется как сказали выше тренироваться.

Кстати, да! Артикуляция здорово помогает. У Дона Бейкера предлагается артикуляция "дидли-дидли-дидли" (если замедленно, то будет "ди-ди-ли, ди-ди-ли, ди-ди-ли"). И есть куча упражнений и соло для тренировки. Если интересует, Дон Бейкер есть в заветном месте.

Как вариант, я бы предложил взять какой-нибудь базовый курс за основу и заниматься потихонечку. Тогда множество вопросов отпадет само по себе.

афтар
если оч плавно не сможешь опустить бенд на 3 знач делаешь их не правильно

Miwka писал(а):афтар
если оч плавно не сможешь опустить бенд на 3 знач делаешь их не правильно

землемер писал(а):На гармошке Ля контролировать промежуточные бенды а точнее как автор пишет точно разделять их то бишь четко попадать в каждый из них может быть сложно только по одной причине - отсутствие навыка.

А вот и не всегда. Иногда дело все таки в гэпах. Была у меня гармоха одна (С) бенды на третьей слетали вниз. На полутон-тон удержать не мог. Уже думал что не дано мне бенды освоить. Потом прикупил гармошек других тональностей. На одной из них бенды на третьей пошли лучше. Вскрыл старую и новую, сравнил, старую поправил. И фсе. Плавный бенд стал даваться без труда.
А уже освоив плавный бенд стал бороться за попадание именно на пол тона и тон, а не 0,425 тона или 1,000002 тона

Vasisual писал(а): А вот и не всегда.

На магазинных гармошках не хрен играть, их надо доводить. (гепы)
Бенды берутся всегда, особенно на тех, что выше G-ваше легко. Все упирается в навык.

1)Бенды надо сначала тренировать плавно опуская
когда все нучился плано отпускать
2)Брать самые глубокие сходу.
потом
3) промежуточные
4) брать бенды с произвольной дырки
5) разная артикуляция на бендах. Т-К
6) вибрато на бенде языком
_____________________________________________
Миракл я тут думал.
Где артикуляция мешает скорости ? Мильто вон Сайлор зе Мед с артикуляией и не мешает.
Если в вертушках, то не во везде и мешает то. А если это не вертушки 16-ми или 32-ми то не вижу сложности.
Все упирается в прокачку скила

Miwka писал(а): Миракл я тут думал.
Где артикуляция мешает скорости ? Мильто вон Сайлор зе Мед с артикуляией и не мешает.
Если в вертушках, то не во везде и мешает то. А если это не вертушки 16-ми или 32-ми то не вижу сложности.
Все упирается в прокачку скила

Я ж и говорю, что все эти советы - суть заговор. Слушай, а твои уроки старые случайно не из той же оперы?
кстати, Брендон эту фишку обьясняет таким образом - когда ты играеш с артикуляцией, поток воздуха прерывается и тебе приходится "заводить" каждый язычек заново. А когда без - ты не теряеш это время.

Все кто утверждает что на гармошке невозможно чистокровное легато (брать следующую ноту с нулевым промежутком во времени, мол пока на следующую дырку перейдешь - полюбому будет хоть маленький, но промежуток), так вот, плавно сменять ноты можно же блокировкой языком?

землемер писал(а): 3' 3" 2 2" 1 1' +1 1 2" 2 3' 2

ну бегать по бендам с артикуляцией есесно ты не сможешь быстро, тут надо тренировать и дыхание и артикуляцию.
Хотя я слышал как Братецкий ППЦ быстро играл с артикуляцией такие вещи, и он играет их быстрее чем Брендан.
Бя вообще медленный способ звукоизвлечения так сказать )
Миракл ты вообще о чем ?

ну эт и так понятно
если мазать в дырки можно сыграть еще быстрее чем в них попадать кстати. ))

вопрос немного "всторону" но...
при занятиях с бендами по тюнеру до какого уровня нужно дотягивать?
Поясняю.
Третья вдох при компромисной настройке (хонер маринка) это B -11 центов.
Какой бенд нужно держать при понижении на полтона? A# -11, A# -7 (равномерное распределение на весь диапазон), или нужно A# "в ноль"? А при понижении на тон или полтора?
Понятно, что это ловля блох, и в реальной игре врядли можно держать такую точность, но речь идет об упражнениях с тюнером, где такая возможность есть, так почему бы не тренироваться правильно?

Бенды запишу, выложу, чтобы поругали, только чуть попозджа.

2MiracleFoxx
Может и проще 3 отверстие поделить на три тона, но 2ое еще проше. Проблема то как раз в том что Ab (полтора тона) легко, А плюс минус, а вот bB как то проскакиваю((((. Это касаеться гармошки С (сильвер). Про харп в А буквально позавчера купил и еще как то не успел с ней. Насчет тюнера, сидел, пробывал, и либо тюнер не очень или микрофон говняненький, ну или не досидел.

2землемер
нет, триоли не на одной ноте, конкретней тема Concerning Hobbits из властелина колец. Вот там есть места с 16 триолями.Транспонировал в до, заменил акорды на интервалы. Если нужно могу миди выложить либо сам на гармохе сыграть(когда бенды записывать буду, только как раз быстрые ноты и таки не получаються).

2Miwka
1)есть
2)есть
3)1,2,4,6 дырки - есть
4)непонятно
5)даже и не задумывался об этом, спасибо
6)см пн. 5

2BlowMan
Украл мой второй вопрос)))
Тоже и меня интересует

4) это значит что даже когда научился брать промежуточные бенды то очень часто они не играбельные.
попробуй сыграть -1 -2` -1 -3` -1 -4` -1 -6` попроще
посложнее потом --1 -2` -3` -4 ` -3` -2`` -3``
5) артикуляция на Т не совсем подходит для промежуточных бендов, надо заменять на К, ну как минимум это уметь делать.
6) вибрато на всех бендах языком разовьет контроль.

у каждого своя религия и

землемер писал(а): пытаться убедить.

не буду

иче раз спасибо Miwka, реально дельные советы, пару дней с тюнером и бенды на третей дырке - вуаля, терь работаю на пунктах 5 и 6, причем приминительно ко всем дыркам. Потому в записи своих бэндов невижу смысла.
Вопрос номер раз: артикуляция делаеться языком(верно ведь?), но при бэндах язык какбэ тожэ занимает определенное положение, обьясните пжлст?
Толи я не правильно понял про теорию бендов. Тобиш блогадаря языку я изменяю "угол атаки", а так как артикуляция делаеться языком, то как при всем этом деле артикулировать????? ведь артикуляция делаеться языком???? положение которого держит бэнд????(мож непонятнинько обьяснил?)
Вопрос номер двас: дофига воздуха уходит при извлечении Bb(сильвер в До), "кто виноват и что делать"(с). Проблемы гармошки, мои, ваш вариант, гормоха довольно глубоко во рту, может всетаки записать? Если да завтра сделаю, абы помогло.
Вопрос номер трис: гармоха в Ля(как упоминалось выше Блюз харп, и таки да она черненькая и малеха царапает губы (но испоганила мне уголки губ, тобиш расцарапала уголки(см вопрос четыре) кстати на ней меньше таки расход воздуха и она реально лутше сильвера, но надо было брать маринку или голден мэлоди, эххх, не суть важно), не могу дотянуться до определеных нот. К примеру до самого глубокого бэнда - Bb (первая дырка) и так уже на корне языка преломляю "угол атаки", куда дальше уже не знаю, реально не дотягиваю четверть тона????
Номер четыресс: гармохи реально царапают уголки губ, при игре более часа, и опять таки "как быть, кто виноват, и что делатьс????" Может все зависит от модели (напомню сильвер в До, и про харп в Ля) , или это только у меня???? Но просидевши с тюнером пару часиков не имею возможности играть, потому как реально уголки(собсна левый, извините за интимные подробности) рта болят, и опять таки "че делать"????

Кстати, сильвер тоже поночалу достовлял много проблем при долгой игре уголкам губ, толи сидеть с гармохой стал меньше, толи заполировал уголки наждачкой нулевкой а потом угалками губ, толи привык, НО есть факт, НИКАКОГО дискомфорта с Сильвером нету.

раз) чего то не догоняю, артикуляция делаеться языком(цоканье, таканье, .... язык прерывает струю воздуха и бла бла бла), НО, ВНЕЗАПНО!!!(мож ошибаюсь, неправильно читал мат часть итп) при бэндах язык кагбэ тожэ участвует, ну занимает определенное положение помогая тем самым (косвено???) преломлять струю воздуха. ВНИМАНИЕ, бэнд язык занимает определенное положение, извлекаеться бэнд, как при этом деле артикулировать, когда надобна цокать, "какать", такать??? Непонимаю((. И кста, я типа новичек, но заметил что артикулируют то в основном при игре акордов и интервалов, а при игре медленых(читай восмых, четвертых (итд)) нот нефига, мало того, при игре одиночных (не 16 триоли на одной ноте) нот кагбэ вообсче не артикулируют, я не прав?
два) не ну я впринцепе то знаю в тиории чито такое гэпы и как их регулировать, но я понятия не имею какими они должны быть. Не ну гармохи то разбирал ради интереса, но опыта не имею потому не лезу с кривыми руками туда че либо регулировать. Потому играю на гармохах "из коробки". Не ну конешна если найдеться добр. чел. из харькова со знанием дела, и за пиво согласится я буду оч даже рад и буду блогодарен в разумных пределах( с меня пиво).
три) таки то и немогу, незнаю куда уж дальше то преломлять, и так уже на корне языка, но буду тренироваться.
четырес) реально трабла, при игре на гармохе примерно в часа два появляеться эта проблема. Губы "по идеи" расслаблены(но как заживут попробую и проконтролирую этот вопрос более внимательней)

Up, типа потомучто реально интересует сабж

потому шта реально нужно отвечаю. для этого из харькова ищи тут чела. со знанием дела был вроде. на гармохах внатуре ненадо напрягатся. для этого блокировку языком осваивай. после этого точно и бенды артикулировать научишься. артикулиравать восновном при игре когда нада. гепы быть должны как нада - экспериментируй.

таки то преломляй. горлом, напрягая голосовые связки так, чтобы получить самый низкий звук на выдохе, но применяя эту же самую концепцию на вдохе, если ты имеешь ввиду бенд на третьем отверстии на полтора тона.

нерастраивайся, тренируйся

"таки то преломляй. горлом, напрягая голосовые связки так, чтобы получить самый низкий звук на выдохе, но применяя эту же самую концепцию на вдохе, если ты имеешь ввиду бенд на третьем отверстии на полтора тона."
Таки дякую, таки помогло и я дотянулся до Bb))