Страница 1 из 2

Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 1:51 am
Dzen
Подскажите, какой принцип игры на хроматической губной гармошке?

Хотел купить диатоническую, но смущает ограниченность в нотах. Можно ли для начинающих брать сразу хроматику?

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 2:53 am
fundorin
http://en.wikipedia.org/wiki/Chromatic_harmonica
Достойно всё, что больше трёх тысяч за 12 дырок и четырёх за 16. Гребёнка любая, только не дерево.
mirm.ru поковыряй.

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 3:11 am
Dzen
А почему не дерево?

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 3:52 am
Dzen
а про Hohner Extreme Bending XB-40 скажите плиз что-нибудь?

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 4:59 am
Linuxoid
Dzen, не обижайся пожалуйста, но твои посты производят впечатление горячечного бреда. Нельзя так все сразу. Надо как-то по порядку разбираться.

Для начала, все-таки определись, что ты хочешь купить - хроматику или диатонику. :roll: Понятно, что хорошая хроматика - для новичка более ценный подарок, потому что стоит дороже, чем хорошая диатоника. С точки зрения техники, я полагаю, извлекать бенды из диатоники не менее "напряжно", чем нажимать кнопку на хроматике, если уж на то пошло. Хотя, на самом деле, это все только поначалу кажется сложным.

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 7:25 am
Алекс
а что легче вдыхать или выдыхать?

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 9:36 am
lav
Алекс писал(а):а что легче вдыхать или выдыхать?
Ааааааа...... Браво!!! :mrgreen:
"Бобёр, выдыхай!!!" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 12:36 pm
Evgeniy
Хромки :

http://www.seydel1847.de/epages/Seydel. ... ucts/00001

http://www.harponline.de/shop/pages/fra ... =101%2F054&

http://www.harponline.de/shop/pages/fra ... =101%2F053&

Диатоники:

http://www.seydel1847.de/epages/Seydel. ... %20L.E.%22

http://dynatone.ru/info999002245


Все остальное - дешевое фуфло , на котором фиг поиграешь.
Ну и не в коем случае не читай теорию на сайте www.harmonica.ru , это тебе не надо.
И не используй поиск по форуму - здесь таких тем никогда не поднимали и гармошки никогда не обсуждали.
Едь сразу за границу учиться у какого нибудь известного харпера.

Удачи.

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 2:07 pm
Zauberer
Я думаю, что немузыкант или человек, еще не увлеченный музыкой, скорее всего не освоит хроматику. Деньги на ветер. Более того, он скорее всего не освоит и диатонику. Но там меньше денег на ветер.

Но диатоника вообще проще для того, чтобы сразу начать играть какие-нибудь забавные вещи типа "Августина". :) И вообще, может, процесс попрет. Так что, не слушай никого, бери диатонику Golden Melody или отдай деньгами. :)

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 2:10 pm
Choy
Бери сильвер стар. Если это не отвратит от занятий, значит - твое, покупай что-нибудь более серьезное. Тот же ГМ, как Цау советует :)

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 2:13 pm
Zauberer
Так Человек подарок хочет сделать. Я считаю, нет подарка лучше ГолденМелоди. :) Ну, теоретически еще можно взять Special20.

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 2:36 pm
Choy
Ну тогда из хонеров ГМ или спешал.
Из зайделей - сейшен, солист, солист про.
У меня, кстати, так и валяется недопроданный солист про 12 (С) с басовой нижней октавой :)
Два в одном, так сказать.
О, еще вариант бигсикс. Как же это никто про него не вспомнил? С одной стороны, весчь малоприкладная, чисто в подарок, а с другой - полноценная гармошка, хоть и щестидырковая. Для второй позиции нормально. У меня их тоже есть несколько прозапас.

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 2:45 pm
Zauberer
Строй везде отвратный - рихтеровский. Но это же нас не отпугивает! Так что GoldenMelody вполне ничего. И на них играют Борис Плотников и Александр Паклин. :) Кроссовер чрезмерно дорог.

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 2:54 pm
Choy
Zauberer писал(а):И на них играют ... и Александр Паклин
Цау, ты эта... не безобразничай. Паклин - эндорсер зайделя, вапче-то, и сцылка на наш форум у зайделя есть. А ну как немцы прочтут твою ересь и поверят тебе?

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 3:28 pm
Zauberer
Э... Мопед не мой. У него в фейсбуке есть фотка из США, где он с GM. :)

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 8:17 pm
Dzen
ощущение что стилистика более дудочная что ли, чем у Кроссовера

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 8:21 pm
RamtL
Сыграть как на том видео на CX12 нельзя. Именно потому что стилистика хроматической гармошки ясен хрень более дудочная, а у кроссовера - баянного типа.

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 8:31 pm
Dzen
почему нельзя?

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 8:50 pm
Dzen
...

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 8:54 pm
jim-ph
8000... ох ох Оо

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 8:58 pm
RamtL
Да ничего страшного, зато можно сразу два инструмента освоить! На СX12 будешь шпарить джаз, интеллектуалов от музыки поражать, а на кроссовере отлично старых блюзменов развлекать. Две гармошки - это хорошо - расшияй кругозор. У меня знаешь сколько гармошек? Наверно 30 точно есть! А какой кругозор, мля!

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 9:04 pm
Dzen
Джим, а что 8000? он столько и стОит в таком корпусе

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 9:07 pm
jim-ph
как-то за хонер многовато... можно и сузуку было взять, и саксонию у Сергея. Обе точно будут повыше классом.

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 10:18 pm
Алекс
диатоническая и хроматическая гармоники - это разные инструменты

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Ср окт 06, 2010 11:57 pm
Dzen
на хроматике получается не бендинг, не овербендинг не сделать?

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Чт окт 07, 2010 12:39 am
Choy
Не, Жень, саксонию за 8000 не получится. Она и раньше дороже была, а сейчас все 9000. Евро-то подорожал прилично.

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Чт окт 07, 2010 2:56 am
Linuxoid
Dzen писал(а):вчера бы про это сказали... эх...
на хроматике получается не бендинг, не овербендинг, т.е. всю эту блюзовую красоту плавающую не сделать?
Dzen, право же, я не стал бы так переживать на твоем месте. Во-первых, блюз на хроматике тоже играют, хотя и не как на твоей записи. Во-вторых, только представь, на хроматике можно играть любые мелодии в любой тональности без всяких бендов-овербендов! Т.е. эта одна гармоника заменяет целый комплект диатонических гармошек. В-третьих, ты же говоришь, это подарок? Если человека заинтересует гармошка, он и сам (уже являясь счастливым обладателем хроматики) сможет себе купить диатонику Special-20 или Golden Melody - как раз то, что нужно для начала занятий и при этом не дороже 1000 руб.

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Чт окт 07, 2010 3:38 am
Dzen
Choy, а что за саксония, можно ссылку посмотреть?

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Чт окт 07, 2010 4:51 am
Linuxoid
Посмотри на Youtube. Может, все не так уж плохо :wink: Учебники по хромке есть в заветном месте.

http://www.youtube.com/results?search_q ... =0&spell=1

Впрочем, сам решай. Действительно, если учитывать твои предпочтения, выходит ты как-то слишком скоропостижно выложил кровные 8 тыр. :roll: Хотя, опять же, тут еще надо принять во внимание предпочтения одаряемого или одариваемого ))

П.С. Дудка, говоришь... Эх, мне бы такую "дудку" ))))

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Чт окт 07, 2010 6:01 am
Dzen
а учебник в заветном месте... а можно ссылку в личку?

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Чт окт 07, 2010 6:47 am
Linuxoid
По книжкам см. личку.

Бенды на хроматике:
http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 0%B4%D1%8B

На диатонике бенды можно опускать плавно вниз, поднимать плавно вверх ("подъезд" к ноте) или брать нужную ноту сразу без опусканий и подниманий. Естественно, для всего этого тоже сноровка нужна.

Вообще здесь есть целый "хроматический" раздел и там должно быть много интересного. Если там немного покопаться, многие вопросы должны отпасть сразу )

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Чт окт 07, 2010 8:56 am
Choy

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Чт окт 07, 2010 2:31 pm
Мой Повелитель
Хромку бендить можно, но чтобы хорошо выходило, надо уметь хорошо играть и дышать. Ее даже передувать можно, только это будет не совсем передув, скорее бенды на выдох как на клапанных гармошках с понижением ноты. Да и бенда там будет всего 2, между До и Ре, и Соль и Ля, глубоких бендов как на 2 и 3 дырке на диатонике не добиться.

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Чт окт 07, 2010 7:45 pm
Алекс
тот парень играет на hohner educator которая без клапанов, поэтому и бендится.
у зейдела есть тоже хроматика без клапанов.
http://www.seydel1847.de/epages/Seydel. ... ctID=21986
в принципе, можно убрать клапана со вдоховых язычков на обычной хроматике самому, если так уж бенды нужны

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Пт окт 08, 2010 12:32 am
Dzen
...

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Пт окт 08, 2010 12:41 am
fundorin
CX-12 - отличный выбор. Ничего не трогай и не настраивай. Ей это не нужно. Просто учись. Забудь про бенды и прочее. Играй музыку.


Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Пт окт 08, 2010 6:05 am
Dzen
как называется способ игры, когда вот так играют?

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Пт окт 08, 2010 6:16 am
Linuxoid
А, это да! Одна из потрясающих вещей в гармошке. Достигается с помощью блокировки языком.

Я называю этот способ "играть как Михаил Владимиров" )))

http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=20&t=127715

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Вс окт 10, 2010 7:04 am
Dzen
Алекс писал(а):можно убрать клапана со вдоховых язычков на обычной хроматике самому, если так уж бенды нужны
а почему на некоторых хромках нет клапанов вообще?

Обнаружилась такая вещь на новой cx12, верх клапана на некоторых дырках стал немного отходить от углубления в котором находится язычок, и при игре, особенно тихой, слышно шуршание и как бы дребезг, звук получается с искажением((, как-будто трещит что-то, как это вылечить?
Кстати на 11 и 12 отверстии клапанов нет, ни на двух, ни на выдув, и на 10 еще вроде.

А про бенды, что-то эта хромка слишком просто бендится и меняет тон, малейшее напряжение на губы и чуть изменение угла вдоха, тут же нота плыть начинает.

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Вс окт 10, 2010 4:38 pm
Linuxoid
Dzen писал(а):Обнаружилась такая вещь на новой cx12, верх клапана на некоторых дырках стал немного отходить от углубления в котором находится язычок, и при игре, особенно тихой, слышно шуршание и как бы дребезг, звук получается с искажением((, как-будто трещит что-то, как это вылечить?
Вопрос в раздел "Ремонт и модификация".

Клапаны на хроматиках снижают воздухопотери. Как следствие, позволяют легче контролировать воздушный поток, более экономично расходовать воздух и играть с меньшими усилиями. Некоторые модели хроматических гармоник начального уровня не оснащаются клапанами. Безклапанные гармоники дешевле в обслуживании, т.к. имеют более простой механизм. В этом состоит их основное преимущество.

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Вс окт 10, 2010 6:00 pm
jim-ph
вот потому собственно я так активно и пиарю саксонию ;)

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Вс окт 10, 2010 9:32 pm
Dzen
надо было лучше пиарить и объяснять минусы хроматики :), т.к. этот дребезг/шелест напрягает, и если он не пройдёт то это плохо.
но в тоже время, те кто срывает клапана и подстраивает гармонь, жалуются что больше воздухазатрат требуется при игре, а пыхтеть это тоже плохо, особенно если мелодия попадется скоростная.
странная ситуация... :)

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Вс окт 10, 2010 9:36 pm
Zauberer
Ну, товарищ, если уж у меня на сване ничего особо не шелестит, то я не понимаю, на что ты жалуешься... Шелест клапанов никому не слышен и не интересен, если ты при этом хорошо играешь. Просто хроматика несколько сложнее в обслуживании. Не ешь перед игрой, грей гармонику, аккуратно продувай все язычки перед тем, как играть, и все будет более-менее нормально.

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Вс окт 10, 2010 9:51 pm
jim-ph
я не про минусы хроматики, а про нормальные клапаны веду речь :)

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Сб окт 16, 2010 12:35 am
владим
jim-ph писал(а):вот потому собственно я так активно и пиарю саксонию ;)
Джим , изготовление 16-и дырочной саксонии планируется ?
Скажи , пожалуйста , пару слов о саксонии в **G ** , давно приглядываюсь .

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Сб окт 16, 2010 11:24 am
ВлаТ
владим писал(а): Джим , изготовление 16-и дырочной саксонии планируется ?
Володь, взял себе 12 дырочную"Саксонию"(оркестра),сделана очень качественно.Убрал все остальные хроматики за ненадобностью.Звук очень хорош(ни писка,ни хлопанья клапанов),отсутствие двух верхних отверстий абсолютно не напрягает(на них и Лари Адлер не часто играл),а имеющегося диапазона вполне хватает.Плюс ко всему мало места занимает в сравнении с 14 и 16 дырочной.Лично для меня оптимальный вариант.

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Сб окт 16, 2010 4:34 pm
fundorin
Влад, во сколько обошлась целиком и как заказывал? Жаль, ты своё желание её купить не озвучил. Я бы тоже присоединился.

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Сб окт 16, 2010 5:03 pm
ВлаТ
fundorin писал(а):Влад, во сколько обошлась целиком и как заказывал? Жаль, ты своё желание её купить не озвучил. Я бы тоже присоединился.
Саш, покупал через Чоя.Мне обошлась в 8600тыр.Но за это время(я заказывал в августе) ЕВРО вырос прилично,так что точную цену озвучит Чой.Но всё равно получается ощутимо дешевле чем у них на сайте.Ты в "Шанхай" не смог придти,а я её с собой приносил,мог бы в руках подержать.Машинка действительно ВЕЩЬ мне досталась. :D

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Сб окт 16, 2010 5:04 pm
Алекс
интересно, планируется ли Saxony в конфигуратор добавить?

Re: Можно ли для начинающих такую и каков принцип хроматики?

Добавлено: Сб окт 16, 2010 5:36 pm
ВлаТ
Алекс писал(а):интересно, планируется ли Saxony в конфигуратор добавить?
Я думаю,если хорошо попросить,то они и так смогут сделать(как индивидуальный заказ),комплектующие у них есть.Но будет значительно дороже.Мне сделали тремолку "Fanfare"в С# из комплектующих "Fanfare"С,хотя они это официально не делают, но ДОРОГО.Но я доволен. :D