Форум сайта HARMONICA.RU

Кстати, имхо, фигня какая. Свинг и "играй вперед" - это противоположные понятия. Мелодия может отставать от ритма ( это свинг), а может может идти вперед ритма (играй вперед). Если я ничего не переврал, об этом говорил тот дядя из фильма How music works, который Витя выкладывал. Игра вперед свойственна в своей основе кубинской музыке, ну а свинг как широкое явление - американское детище. Кстати, этот товарищ там и показывает, как звучали бы те или иные куски, если их сыграть ровно, а потом со свингом или опережением.

UPD. Серия называется "Ритм". Лично я сам пока до конца не понимаю все эти "играй вперед". Свинг понимаю, хотя и не очень умею, а "вперед" не осилил пока.

UPD2. Еще думаю, что речь тут на форуме в основном идет о микросмещениях. Ну по типу неровных восьмых, когда первая длиннее второй. Фиг знает, как это правильно в терминах сказать, но суть в том, что ты можешь отставать от ритма или играть вперед. Посмотри в первом томе Аберсолда. Учиться, наверное, надо под метроном с разными ритмическими рисунками. Я пока все эти смещения делаю интуитивно, не всегда удачно...

Все гораздо сложнее на мой взгляд. Нет никакой особой теории. Вот тут "Марат и уважаемые" мне кажется правильный треп завели.
Про ритм.

http://www.forum.harmonica.ru/viewtopic ... 1%82%D0%B0

Я Роме кидал уже эту ссылку: http://www.modernbluesharmonica.com/boa ... 751967.htm Может кому еще пригодится.
Zauberer, мне кажется, что свинг может быть впереди бита и сзади бита и это и называется "играй вперед" или "играй назад"

Мне лично этой темой придется заниматься всю оставшуюся жизнь(по себе сужу ) Это та грань, когда с одной стороны все говорят, что ты не умеешь играть, а с другой - ты уже умеешь. Это то, что должен уметь хороший музыкант - создать грув и саунд. И это может не наступить никогда

Да, Рамтл прав!! Это грань за которой лежит хорошая музыка

Вообще, да. Это общие рассуждения. Но что мы можем сказать больше? Вон, Борис 10 лет назад жаловался на плохой ритм. Любопытно, что он теперь может сказать.

Вообще, наверное, только и можно дать такие общие советы, а затем пытаться как-то анализировать записи хороших музыкантов. Да, ссылку на MBH надо бы изучить...

Думаю, что прежде всего надо уметь играть ровно. И только потом пробовать отклоняться назад или вперед, - т.е. внутри должен быть четкий ровный метроном, опираясь на который (относительно которого) и будут строиться темповые отклонения. А они безусловно важны и нужны, ибо наличие таких отклонений и их степень - это одна из важнейших индивидуальных составляющих звучания и стиля музыканта.

Честно говоря, я еще ни разу не встретил внятного объяснения этого процесса. один раз где-то нашел схему с какими-то графиками, на jazz.ru по-моему, но мой мозг ее отказался понимать. А так встречал какие-то противоречащие друг другу объяснения. Вон даже Михалек толком не объяснил ничего.

Попытки объяснить словами музыку обычно малоуспешны. Проще через уши "понять". А если все же почитать, то вполне внятно про ритм я нашел в книгах: Маркин Ю.И. - Школа джазовой импровизации и О.Степурко - Джаз на трубе, О.Степурко - Трубач в джазе. Но главная книга - это все же записи. В них есть все ответы...(вроде Аберсольд сказал)

Обрати внимание со второй половины этого отрезка. Прослушай на замедленном воспроизведении и чётко уловишь, первая половина играется ровно, а во второй есть те самые отставания.

вроде в фильме HowMusicWorks действ неплохо объяснили, правда не очень подробно, бегло. (
Я встречал в уроках написания музыки на компе и компьютерной звукозаписи рекомендации по смещению трека солирующего инстр (или ритма) относительно остальных немного вперед или назад. Пробовал делать это в кулэдите - действ что-то более веселое получалось, но не совсем свинг (наверное из перепевки песни из Титаника сложно сделать свинг - ну, что записывали, над тем и экспериментировал).
Собсно для экспериментов нужно не так уж много. Поинструментально-потрековый комплект (ИМХО минусовка+соло вполне пойдет для начала) и любую многоканальную софтину.

ОФФ-БИТ (от англ. off-beat — синкопа), тип джазовой ритмики, основанный на постоянных микроотклонениях от строгой метрической пульсации (опережение или запаздывание ритмических акцентов по отношению к тактовым долям). Действие данного принципа может распространяться и на другие аспекты организации музыкального материала в джазе. Временному смещению (а также растяжению или сжатию) могут подвергаться отдельные звуки и аккорды, мотивы и фразы, мелодические и функционально-гармонические модели, фактурные формулы, даже сравнительно крупные построения (так называемая «структурная синкопа»). Офф-бит является одним из важнейших средств динамизации звукового движения в джазовой музыке, создания внутренней метроритмической конфликтности. В узком смысле этот термин иногда используется для обозначения переноса акцентов с 1-й и 3-й долей четырехдольного такта на 2-ю и 4-ю доли.

У кого-то из наших духовиков читал конкретный пример, как начать играть оффбит.

Ну и любимый фильм опять в тему:

Видео расставило все точки...

Рома, а ты пробовал сделать, как BlowMan советует? попробуй, должно понравится! )

fundorin правильно объяснил.
Я добавлю чуть как можно почуствовать свинг ...
Для начала
Попробуйте любую гамму играть ровными четвертными (4/4).
1. Сначала акцент на сильные доли 1 -3
2. потом акцент на слабые на 2-4
3. потом комбинировать типа 4 такта на сильных долях, 4 на слабых
Далее
То же триолями (на такт 6 ровных нот (2 триоли)) (2/4)
1. ударения на 1 - 4 ноты
2. ударения на 2 - 5
3. и далее все возможные комбинации акцентов
Ну и для полного счастья
ноты играть не ровно а типа четвертная с точкой - далее восьмая

Now back to Gene Krupa's syncopated style!